Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
aranta
[info]aranta пишет в [info]girls_only @ 2008-08-18 21:27:00
здравствуйте, мне 30 лет, я ленивая посредственность у меня экзистенциальный кризис
причем он как-то затягивается
то есть у меня есть не очень доходная, но зато и непыльная работенка (в сфере, простигосподи, связей с общественностью); головной моск есть, зато энергии и мотивации что-то делать нету никакой.
зачем вообще люди работают, делают карьеру?
чтобы наслаждаться властью - мне не подходит, управлять людьми я могу, но не хочу, утомительно это как-то.
карьера, звания - ну я не из тех, кому нужны позолоченные визитки, от внимания чужих людей вообще устаю. и отлично представляю, сколько человеческого высасывают из человека большие амбиции.
чтобы заработать много денег - много точно не заработаю, натурально не могу физически столько работать, сколько знакомые капиталисты и карьеристы. пара мелких дел, прогулка с ребенком, и к вечеру уже хочется только книжку и спать.
конечно, деньги не помешают, нужды какие-то в жизни есть - надо поменять квартиру. ну через некоторое время изменятся обстоятельства, найдется работа на полный день и получше. можно будет взять небольшой кредит, добавить, купить, вяло делать ремонт. но вообще я могу жить очень скромно, это меня не задевает.
работать, чтобы реализовать какие-то таланты - ну нету у меня особых талантов. писала когда-то прилично, но можешь не писать - не пиши. я и не пишу, и так достаточно графоманского хлама в мире литературы.
в идеале я б сейчас родила второго ребенка, чтобы не решать для себя вопрос какой-то личностной самореализации, а потом еще одного, но обстоятельства пока не позволяют.
чувствую себя не то что растением, а натуральной амебой, и прекрасно понимаю, что через некоторое время пожалею о тупо проведенных годах.
с чистым удивлением смотрю на людей - женщин - которые получают вторые образования, общаются с большим количеством людей, не стесняются начинать с нуля карьеру в возрасте не старшекурсников уже совсем.
как вы это делаете, активные честолюбивые контактные люди? откуда вообще берется вот эта энергия, желание что-то делать?
холодный душ по утрам я уже принимаю. может, что-то еще?...
97 комментариев
 
[info]jw_dolly
2008-08-18 20:39:00 (ссылка)
молитва и пост! :)
[info]aranta
2008-08-18 20:41:00 (ссылка)
вроде они наоборот для смирения и укрощения%))
[info]jw_dolly
2008-08-18 20:42:00 (ссылка)
они для всего, чего угодно
[info]ratina
2008-08-18 20:39:00 (ссылка)
а что еще. Это - особенности характера.
[info]aranta
2008-08-18 20:45:00 (ссылка)
у меня раньше была карьера, амбиции и все такое
а потом подевались
так что не характер
[info]odalizka
2008-08-18 20:52:00 (ссылка)
может быть, пришло понимание того, что все эти амбиции пустое?
переоценка ценностей (в том числе и в сторону семейных)?
что Вас, собственно, смущает - что Вы не такая, как более успешные и активные люди?
[info]aranta
2008-08-18 20:58:00 (ссылка)
смущает несоответствие представления о себе - я думала раньше, что у меня есть голова, мысли какие-то. они и сейчас есть, но при этом я сижу и нифига вообще не делаю. то есть совсем тупо.
и в какой-то степени -= то, что не такая, да. все мои (немногочисленные) приятельницы - очень активные и успешные тетки, "устала и не хочу" для них крайняя степень загнанности.
[info]odalizka
2008-08-18 21:20:00 (ссылка)
ну это всего лишь означает, что жизнь скоро даст Вам волшебный пендель и заставит шевелиться :)
проверено.
а хобби у Вас есть? ну то есть что-то, на что бы Вы тратили время с удовольствием?
[info]aranta
2008-08-18 21:40:00 (ссылка)
есть - хождение по ремонтным магазинам:))
на пендель согласна, если только без кровавых жертв:)
[info]id_shka
2008-08-18 22:07:00 (ссылка)
Ой, а как скоро шизнь дает пендель? У меня оченно похожее состояние, причем положенное сверху на кризис в личной жизни - вообще гремучая смесь. Пытаюсь как-то активничать, чтобы думать о ненужном поменьше, но сказать, что я искренне получаю кайф от всего, что делаю, не могу.
[info]danova
2008-08-18 20:40:00 (ссылка)
я как раз из активных честолюбивых контактных. и только недавно поняла, что единственный "двигатель", придающий мне энергии и движения - это постоянная жажда новых знаний во всём.
[info]afepucmka
2008-08-18 20:41:00 (ссылка)
А чего вообще хочется-то? (кроме еще двух деток)
[info]aranta
2008-08-18 20:52:00 (ссылка)
домик с видом на волгу. все. честно.
[info]afepucmka
2008-08-19 15:12:00 (ссылка)
Ну вот и отлично! Попробуйте осуществить эту мечту. Нет, не так... Осуществите эту мечту! А там уж, сидя в домике еще раз подумаете: ну, что теперь? :)
Я все это к чему? Как и откуда у меня берется энергия. Вот есть у меня мечта, допустим тоже домик с видом на Волгу. Больше особо так и не надо ничего. Ну и чего ждать 80летия? Почему бы не получить его уже сейчас? Итак, шаг Первый: купить газетку с объявлениями о продаже домиков (или в инете посмотреть). С первым шагом приходит первый вплеск энергии: ого, а домики-то вполне мне по карману! (все, побежала по жилам энергия, потому что я уже насмотрелась на картинки домиков и вижу уже сидящей на берегу Волги). Или напротив: ччерт! Дорогие какие домики! А откуда б взять денег? Или участо может купить? (мозги зашурщали - энергия опять потекла.. ). Шаг второй: на бумаге напистаь план покупки домика. Возможно нарисовать его. Шаг третий: найти продавца и съездить на место посмотреть! Шаг четвертый...
В общем, вы поняли. Я лично получаю энергию В ПРОЦЕССЕ! Причем где-то на 3-4 шаге опять теряю интерес, но продолжаю делать (через нехочу) потому что обещаю себе дождаться следущих результатов, а потом только подумать о целесообразности. С первыми же результатами энергия приходит опять. А уж когда действительно видишь, что все получается... !!! ОГОГО, какие потоки открываются. :)
Кстати, информация к размышлению: я тут на Волге надавно была, так ПОКА там можно за символические деньги типа 300 тыс руб. купить старенький домик в деревне с большим участком. Домик просто отремонтировать и все ок. Но расходятся они как горячие пирожки, так что не теряйте времени, удачи! :)
[info]etwas
2008-08-18 20:42:00 (ссылка)
уехать в отпуск, приехать из него и не сидеть больше часа в интернете, потому что он - профанация деятельности, сил и времени отнимает столько же, сколько полезная деятельность, выхлопа - ноль.
[info]aranta
2008-08-18 20:50:00 (ссылка)
в отпуск могу только с ребенком, я там уже была, мальчику 2,5 года, это круглосуточный ахтунг
насчет интернета согласна, борюсь, но с трудом:(
[info]alinchen
2008-08-19 01:44:00 (ссылка)
некоторые в нем работают, покупают всякие вещи етс. и вообще он, бывает, отлично заменяет общение вживую.
[info]etwas
2008-08-19 09:03:00 (ссылка)
Зато тех, кто не работает и не покупает, порой лишает последнего шанса пожить настоящей жизнью )
[info]nekbke
2008-08-18 20:45:00 (ссылка)
мне кажется, не стоит уравнивать много денег и работу на износ, а также самореализацию с карьерой. иногда просто нет возможности сделать что-то офигенное, если не залезешь на соответствующую ступеньку, чтобы ставить задачи и следить за их выполнением, а не въебывать по каждому пункту самостоятельно, херя личную жизнь. ну, скажем, если ты архитектор, ты очень много работаешь, но получаешь шанс воплощать задуманное в жизнь, пусть фактически и чужими руками. а, если ты каменщик, то ты можешь быть отличным специалистом и без тебя действительно эти здания не построят, но влияние на проект у тебя не самое большое, так что каждый сам выбирает, что ему важнее.

поэтому вопрос стоит лично для меня исключительно в определении размера задач, которые хотелось бы реализовать. к тому же многим людям важно признание, которое они при этом получают - как общественное, так и в профессиональной среде. например, мне приятно знать, что я, не имея никакого образования, кроме среднего, могу делать всякие интересные штуки на нормальном уровне. и неприятно ощущать, что время идет, а способности используются не в полной мере. мне это кажется разбазариванием средств.

кроме того, делать именно карьеру, а не повышать профессиональный уровень (хотя одно другому не мешает) полезно с финансовой точки зрения. на последнем месте работы я зарабатывала почти в два раза больше, чем год назад, а работала в два раза меньше. разве ж это плохо. истории же, как в недавнем посте типа "нужна срочная операция, а денег нет" мне не нравятся. лишних денег не бывает.

но, я повторюсь, это вопрос личных приоритетов. если интересует работа в первую очередь как источник стабильного дохода, а все самое интересное уже за ней, то это личный выбор. не позор и тем более не повод для работы над собой. люди ж меняются, ценности переосмысляются и пр. все поголовно быть контактными и энергичными не могут.

Изменено 2008-08-18 04:53 pm UTC
[info]aranta
2008-08-18 21:02:00 (ссылка)
"неприятно ощущать, что время идет, а способности используются не в полной мере"
меня это ужасно смущает, ощущение упускаемых каждый день возможностей из-за какой-то своей то ли лени, то ли чего-то еще.
тут еще дело такое, что какая-никакая карьера у меня была, и можно ее нагнать, но в сми мне не хочется возвращаться. а в других местах начинать и активно двигаться - ни интереса, ни сил.
[info]nekbke
2008-08-18 21:05:00 (ссылка)

возможно, это нужно просто пережить. я вообще пошла работать после 25. до того не было ни сил, ни интереса.

[info]tanyusha_
2008-08-19 02:05:00 (ссылка)
как вы хорошо излагаете
а вот если боишься потерять эти навыки просто каменщика, уйдя в менеджмент этого самого дела - как выбрать что дороже?
то есть у меня реально щас ситуация - либо валить из этого бардака нафик, потому что невозможно тянуть на себе последствия необязательности многих звеньев процесса, будучи в этой цепочке звеном последним, выпускающим, либо лезть наверх (еще неясно хочет ли меня кто-то там видеть, само собой, но место явно есть), но я панически боюсь вот этого вот "разучиться делать руками", мне пока что это почему-то важно... и есть ощущение, что в той или иной степени в других местах тоже не все супер-гладко, поэтому может лучше пытаться разруливать тут, с другой - иногда хочется смачно послать все в жопу, чем дальше тем с большим чувством. а генеральная мысль "тут все наладится и можно будет спокойно на своем месте копать в глубь и развиваться в этом деле, а не в управлении им" - она потихонечку проваливается, потому опять всплывает, и так далее.
вы вот это видели со стороны и по собственному опыту? мне очень нравится формулировка "определение размера задач", но как определить, какой размер тебе подходит, если текущий меньший уже вроде как мелковат, ничего нового и нет развития, а крупный меньше интересен?
[info]nekbke
2008-08-19 02:16:00 (ссылка)

во-первых, одно другому не особо мешает. я сама вынуждена заниматься манагерством, но держу при этом собственные проекты, на которых работаю как рядовой редактор. они не приносят мне денег вообще, только жрут бабло и деньги, но я не теряю навыки. во-вторых, как уже писала выше, вопрос именно в приоритетах. нужно для себя определить, что важнее, прикольный процесс реализации навыков или клевый результат, достигающийся не самой интересной и частно неприятной работой. что для вас конкретно важнее, никто, кроме вас, не скажет. к сожалению, очень редко и мало кому удается осуществлять крупные проекты, имея максимум ответственности, а не будучи винтиком, и при этом адски переться от процесса всю дорогу. ну и вы описываете какое-то одно место работы. а их навалом, и вы вполне можете бардака найти и поменьше.

[info]tanyusha_
2008-08-19 02:32:00 (ссылка)
все вы правильно пишете :( и четко структурированно
и даже это очень отрезвляет, такой взгляд со стороны
я вот этого "вынуждена заниматься манагерством" избегала постоянно всячески, потому что и сейчас на 150% загружена работой, которая мне интереснее, да и в деньгах не сказать что это сильно больше, но просто уже "так дела не делаются", а чота получается что ждать, когда придет супер-мега-организатор и всех построит - задолбало, видимо это иллюзии несбыточные.
спасибо. буду дальше раскладывать по полкам, готовлюсь к разговору на эту тему.
[info]nekbke
2008-08-19 02:38:00 (ссылка)

взгляд со стороны помогает очень, я сама часто представляю, что о моих проблемах рассказывает кто-то еще. начинаю ему разжевывать, и самой становится все яснее. конечно, в идеале было бы круто заниматься любимым делом под присмотром хорошего понимающего администратора, но такое встречается раз на миллион %(

[info]tanyusha_
2008-08-19 02:42:00 (ссылка)
дададада
и еще эта идиотская матричная система управления, чорт ее побери, когда все правильно и логично на схеме, но никто никому не прямой начальник, и что делать - неясно.
я подруге излагаю :) тезисы своей речи большому управленцу, она не в теме по сути, но умный логичный человек.
и вам спасибо.
[info]furry
2008-08-19 08:09:00 (ссылка)
Ну вот я в такой ситуации уволилась - вернувшись в "каменьщики". Некоторые бывшие коллеги до сих пор не верят, что я просто так взяла и ушла "в никуда", наплевав на то, что могло бы быть карьерой и строкой в СV - и уже сейчас позволяло работать в 2 раза меньше, а получать в 3 раза больше ;-) Так что это вопрос приоритетов - мне вот важно видеть кирпичи, пусть руководят другие ;)
[info]kinoida
2008-08-18 20:51:00 (ссылка)
Если вы по природе своей не активный человек - ничего не посоветую. Но - если это временное и глобально у вас есть желание активничать, то посоветую начать читать новые серьезные книги. Авторов, которых вы до этого не знали (благо в современном мире литературы, в том числе и литературы хорошей - море). Это здорово инициирует нужные процессы в мозгу. Поменьше ТВ, Интернета, телефона. Это все - сжигание ценных ресурсов (в первую очередь - времени!) впустую.

Плюс - ставить какие-то конкретные СВОИ цели. Т.е. не "я хочу быть как воооон та дама в красном платье", а "Мне интересно было бы заниматься тем-то и вот шаги, которые я должна предпринять чтобы достигнуть своей цели".

Простите - в конце дня да после смены часовых поясов я плохо формулирую, но надеюсь вы меня поймете. И то, и другое действительно работает.
[info]aranta
2008-08-18 20:54:00 (ссылка)
я понимаю. но мне ничем не интересно:( или интерес ограничивается парой месяцев. это дико пугает.
[info]kinoida
2008-08-18 21:01:00 (ссылка)
Тогда я вижу три варианта:
1. Возможно тогда сию секунду вам и не надо ничего менять. Пусть пока все идет как идет.
2. Попробуйте вернуться к каким-то (пусть даже "глупым") планам и мечтам прошлого. Может быть вы хотели изучить корейский язык? или научиться прыгать с парашютом? Это не обязано быть сразу карьерой - просто способ "встряхнуть" жизнь.
3. Попробуйте достаточно длительный период (ну скажем год) позаниматься чем-то новым и серьезным - вот из того, что вы бросаете через пару месяцев. Через "не могу" и через "не хочу". Вот как в школе.

Ну и да - совет с книгами попробуйте, мне об этом способе рассказал один знакомый философ и это меня однажды спасло из такого "застоя".

Удачи вам в любом случае.
[info]aranta
2008-08-18 21:42:00 (ссылка)
намотала. спасибо:)
[info]tilda
2008-08-18 20:52:00 (ссылка)
Марина?!
[info]aranta
2008-08-18 21:05:00 (ссылка)
нет:))))
[info]tilda
2008-08-19 11:43:00 (ссылка)
Просто ваше сообщение появилось в сообществе почти сразу после жалоб одной моей подруги примерно на то же самое... Я было решила, что у меня раздвоение... :)
[info]yelya
2008-08-18 20:53:00 (ссылка)
Да чего Вы так волнуетесь, это нормально. Не хотите делать карьеру - не надо, зачем мучаться, если у Вас есть финансовые возможности этого не делать? Единственно, ради чего в Вашей ситуации есть смысл работать и поддерживать определённый уровень заработка - это экстренные и непредвиденные обстоятельства. Например, муж уйдёт к другой бабе, и оставит Вас с двумя, а то с тремя детьми и без алиментов - это может быть весьма неприятно. Или же кирпич упадёт на голову тому же мужу - как Вы тогда будете детей обеспечивать? Вообщем, нужно себя обезопасить. А хреначить ради карьеры по 14 часов в день, света белого не видя - такое нравится далеко не всем.
[info]aranta
2008-08-18 21:05:00 (ссылка)
смешно, но у меня мужа нет, я сама себя и ребенка обеспечиваю и еще денег немного откладываю)))
дело в общем-то не в деньгах. просто я привыкла - то есть просто есть такая установка - что "приличный человек" должен к чему-то "стремиться". вставать с утра и бодро рваться в светлое будущее.
а я с утра кофий, старая книжка, жэжэ, ребенок перед мультегами.
[info]yelya
2008-08-18 21:25:00 (ссылка)
Ну и тем более, если проблема самодостаточности решена, то и неясно, зачем Вам рваться в светлое будущее. Я, например, тоже не рвусь, и мне и так хорошо жить. Мне важно, чтобы у меня была более или менее интересная работа, достаточно для меня оплачиваемая, и чтобы мне не нужно было работать всё свободное время.
Каждая карьера строится по-разному. Во многих ситуациях и нет никакого светлого будущего, к которому нужно или хотелось бы стремиться. Не вижу тут никакой трагедии.
[info]wesel
2008-08-18 22:52:00 (ссылка)
а куда бежать? как хомяк в колесе?
знаете, эти западные веяния - как бы себя мотивировать, чтобы с утра вскочить и стремиться - напоминают мне человека, который спрашивает, как ему половчее привязать себе перед носом морковку, чтобы еще и суметь абстрагироваться от того, что он ее сам туда привязал, и шустро за ней бежать. ну глупо же. с собой в могилу потом заберешь это осознание "я достиг!"? :) не всем дано быть полезными обществу, я вот, например, фигачу бизнес-приложения. и не всем дано стать офигенно крутыми.
вам хорошо с этой книжкой, кофием? счастье есть? от банального летнего утра, я не знаю? по-моему, получать удовольствие от каждого дня, спокойно взять от жизни все, что она дает в этих простых радостях - это роскошь, доступная немногим. по-моему, организовать себе такую жизнь - это вполне равносильно средней руки карьере.
[info]aranta
2008-08-18 23:20:00 (ссылка)
да организована неплохо, факт - могу себе позволить каждый день купаться ездить, а не в офесе сидеть:)
но счастье не совсем есть, раз что-то беспокоит
(я когда-то училась на программиста и мечтала фигачить бизнес-приложения, кстати:)))
[info]folioverso
2008-08-19 11:51:00 (ссылка)
Ааа! Я стремлюсь работать-работать и заработать на то, чтобы несколько лет жить по принципу: кофий-старая книжка-жэжэ-ребенок перед мультиками!))))
[info]aranta
2008-08-19 12:25:00 (ссылка)
:))) ну вот я уже три года дома, начинает подташнивать и потрясывать. кроме того, мультеги - это ж вред страшный, надо вместо них это... лепить. или из шишек человечков делать....
[info]folioverso
2008-08-19 13:27:00 (ссылка)
Ну вот вы и подходите к тому, чтобы начать активно чем-то заниматься) Уже вопросом задались!)
[info]nili_bracha
2008-08-18 20:54:00 (ссылка)
мне кажется, это все волнообразно
нету людей, которые все время активны и честолюбивы, или все время амебны
значит, у Вас период сейчас такой
вот я активно работала и зарабатывала десять лет, а сейчас уже месяц лежу у бассейна и практически ничего не делаю
все придет, когда почувствуете толчок - вот оно, вот мое, без него нельзя жить дальше
[info]vlada_romanova
2008-08-18 20:57:00 (ссылка)
я такая же как Вы.
когда-то меня это напрягало (у меня весьма амбициозный состоявшийся и состоятельный брат-карьерист), теперь нет.
занимаюсь в жизни тем, что мне нравится - своими увлечениями.
семьёй, двумя детьми. здоровьем (вернее, его отсутствием).
и не считаю нужным что-то ещё доказывать себе и миру.
мне не скучно. как раз наоборот - глядя по сторонам, я понимаю, что у меня-то как раз есть хоть какое-то время на интерес к миру; другие же пашут с утра до ночи; если б я так впахивала, то выходные проводила бы на диване..
[info]aranta
2008-08-18 21:54:00 (ссылка)
я тоже себя утешаю тем, что не нестись с утра на работу по пробкам - вполне себе удовольствие.
но страшно, что потом шарахнет - а на что потрачена жизнь? на чтение тырнета? оо.
двое детей, кстати, мне кажется, уже жизнь вполне оправдывают. одного как-то маловато для этого.
[info]vlada_romanova
2008-08-18 22:02:00 (ссылка)
это всё социальные мифы - на что потрачена жизнь.
а на что она, спрашивается, ДОЛЖНА быть потрачена - и, главное, кому она это "непонятно что" должна??
это же Ваша жизнь и Вы (если это не мешает Вашим близким) имеете полное право прожить её в соответствии с собственными внутренними склонностями.
я так считаю.

двое детей, пятеро детей... да не должны мы оправдывать своё существование какой-то напряжной занятостью!
я считаю, что если человек делает кого-то счастливым, это уже ДЕЛО.
не сочтите, что я оправдываю бездеятельность, просто дела могут быть разными. не всем пахать и добиваться каких-то Целей; цели м.б абсолютно разными: кто-то политические программы двигает, а кто-то медитирует в пещере.
[info]sunwater
2008-08-19 11:05:00 (ссылка)
+100
[info]kopyto
2008-08-18 21:05:00 (ссылка)
мне кажется, вы мешаете между собой разные вещи - честолюбие и самореализацию...
карьера, деньги и власть не единственные способы личностной самореализации.
друзья, прогулки, хобби разные, книги, воспитание ребенка, цветочки, поездки, преферанс по пятницам, да тот же ремонт -
в принципе, любая вещь, к которой вы прикасаетесь, может стать средством этой самореализации, если относиться к ней соответствующе и вовсе не обязательно при этом рвать жилы и куда-то нестись.

чтобы чего-то захотеть, надо себя заинтересовать, захотеть измениться, научиться чему-то новому - разивать себя, короче говоря.
а когда хочешь, силы и время всегда найдешь.
ну и плюс понимание того, что лень, жалость к себе и самооправдания здорово разрушают личность, если им не мешать.


[info]mary_jo
2008-08-18 21:21:00 (ссылка)
+1

и наоборот - вот такая "формальная" карьера часто с самоереализацией ничего общего не имеет.
нужно просто найти что-то, что действительно интересно (тем более, что особой нужды работать сильно из за денег, как я понимаю, нет) и что любишь

автору -
я когда-то читала книжку - http://www.pobronson.com/index_what_should_I_do_with_my_life.htm
как раз про такие "кризисы среднего карьерного возраста" и там было довольно много очень увлекательных историй про то, как люди меняли жизнь и начинали заниматься чем-то, что их вдохновляло и вообще..
на сайте кстати есть несколько

удачи вам :)
[info]aranta
2008-08-18 21:43:00 (ссылка)
попробую почитать, спасибо:)
[info]mary_jo
2008-08-18 21:53:00 (ссылка)
удачи вам!
главное, попытайтесь найти то, что будет вас радовать ближайшие несколько лет (а то и более) ;)

кстати в той же книжке самая, пожалуй, смешная (в хорошем смысле) история была про какого-то мужика, который кис и как-то совершенно все было вяло и грустно. и его спросили, есть ли что-то, чем он действительно увлекается в жизни - тот оглядел свою комнату и увидел клюшки для гольфа - оказалось, что он жуткий фанат, давно следит, сам нормально играет и т.п. он подучился немного и стал инструктором - и все, вот оно счастье :)

я знаю несколько историй, когда люди довольно сильно меняли жизнь (причем иногда в силу обстоятельств, а иногда и осознанно) и в итоге у них все замечательно. мой лучший друг, например, бросил как-то науку и стал зарабатывать много денег. а через год ему надоело и он вернулся в науку - денег стало в несколько раз меньше, зато он совершенно счастлив. и каждый раз, когда я с ним говорю, прямо энергией от него заражаюсь ;)
или вот подруга начала заниматься музыкой профессионально - и тоже совершенно замечательно звучит.

у нас у всех бывают естественные спады и разочарования, и развилки. удачно вам оттуда выйти :)
[info]lysimba
2008-08-19 12:34:00 (ссылка)
черт.
вот у меня наблюдается полное отсутсвие каких-то способностей. я совершенно не понимаю, за что можно зацепиться таким вот образом.
[info]aranta
2008-08-18 21:38:00 (ссылка)
конкретно в этом посте меня интересует аспект самореализации, связанный с социальным - карьера, заработок и т.д. цветочки и ремонт имеются. дело не в них.
"чтобы чего-то захотеть, надо себя заинтересовать," - вот в этом дело. как заинтересовать.
[info]kopyto
2008-08-18 22:27:00 (ссылка)
может у вас просто период такой жизненный - тихий и в режиме самосохранения - все-таки маленький ребенок?

как заинтересовать - не знаю, мне всегда что-то интересно, мне без этого интереса страшно становится, вроде как почва из под ног уходит) и мне нравится себя заставлять что-то делать, видимо, выброс адреналина происходит))

но выше девушка правильные вещи говорит:
прислушаться к себе. развить то, что вы умеете делать хорошо
или поставить цель научиться тому, что вы когда-то мечтали уметь делать
ставить себе конкретные и главное, не расплывчатые цели - скажем, каждый день учить 10 новых иностранных слов (ну, к примеру), занятия языком и чтение, говорят, больше всего развивают мозг.
занятия спортом/фитнесом/танцами бодрят и дисциплинируют здорово
меньше интернета и телевизора
увеличить количество серьезных книжек (и желательно не беллетристики, скажем хороший учебник по истории или философию)
не бояться новых людей, помнить, что каждый человек может открыть вам что-то, чего вы не знаете - и интересоваться ими.
больше выходить из дома, стараться больше путешествовать
вести дневник с отчетностью что вы за день сделали "полезного для души"))
ну, знаете, как люди худеют - так и с этим)





[info]aranta
2008-08-18 22:49:00 (ссылка)
забавно, но вот я реально читаю историю древнего рима - медленно, но тем не менее
английский недавно почти с нуля подняла, подрабатываю техническим переводом
пресс качаю.. ну почти каждый день:)) бегала бы, но жара и ребенка некуда
телевизор вообще не смотрю, ну интернет да, сильно занимает время.
и все равно кажется - все мало, все не то:))
планка что ли завышенная.
[info]kopyto
2008-08-18 23:32:00 (ссылка)
ну раз кажется, значит, развернетесь, когда детка чуть подрастет.
если есть зуд и недовольство собой, то он найдет выход в действиях, мне кажется ) завышенная планка это неплохо, в принципе)
[info]lucky_ludmila
2008-08-18 21:07:00 (ссылка)
аналогично, слово в слово:) уже всерьез подумываю о втором ребенке - чтобы были если не погодки, то хотя бы 2 года разницы. какие амбиции, какая нафиг карьера - умаяло:))) счас вот через месяц выхожу надомно работать, а там поглядим.
[info]aranta
2008-08-18 21:46:00 (ссылка)
:) я какое-то время радовалась этому безмятежному ощущению. а потом что-то подозрительное закралось.
[info]lucky_ludmila
2008-08-18 23:08:00 (ссылка)
А я поудивлялась немного - по жизни не знала, куда свои неуемные амбиции засунуть, и забила:) Чего париться, если сейчас не хочется мега-карьеру, а хочется растить детей? :))) Думаю, оно все вернется рано или поздно, и захочется как-то проявить себя. Вот как захочется - внутри меня, а не по принципу "как у всех" - тогда и буду проявлять. А пока наслаждаюсь.
[info]elja
2008-08-18 21:21:00 (ссылка)
"как вы это делаете, активные честолюбивые контактные люди? откуда вообще берется вот эта энергия, желание что-то делать? "

мы мало думаем "о высоком", а больше живем в реале. не страдаем экзистенциями и не пускаем слюни про "откуда берется", берем и все :)
[info]aranta
2008-08-18 21:47:00 (ссылка)
так где берете-то?:)
[info]elja
2008-08-19 16:59:00 (ссылка)
ну дык... я же ответила, что не тратим силы на мучения, а тратим их в нужном русле :)
на самом деле мотивация бывает разной: извне (жизненные обстоятельства, работодатель, начальник, учитель, родители и пр., пр., пр...) и внутренняя самомотивация- вот это либо есть, либо нет и не надо мучить себя переживаниями об отсутствии оной, ну нет и что? вот же трагедия...

[info]tavistok
2008-08-18 21:30:00 (ссылка)
по-моему, это отлично же. не мучиться стремлением чего-то там догнать и кого-то там перепрыгнуть.
[info]aranta
2008-08-18 21:48:00 (ссылка)
есть ощущение неиспользованных возможностей (интеллектуальных), оно напрягает
[info]anirinka
2008-08-18 22:22:00 (ссылка)
а вы мелкими шажочками, чтобы с одной стороны и усилия не очень большие, а с другой, что-то всё-таки делаете
а если это действительно вам нужно, то затянетесь :)

тут такой же принцип, как с зарядкой или хождением в спортзал - многие знают, что надо худеть, надо много заниматься спортом, ходить почаще. записываются в спортзал, идут на тренировку на час, изматываются до полного изнеможения, мышцы потом ноют, ну и вообще, большинство после таких попыток завязывают. а можно ходить часто, но заниматься по 10-15 минут, пока доставляет удовольствие, и сразу после 15 минут уходить. тогда эффект гораздо больший

шагать надо комфортно и с радостью, иначе ничего не получится
[info]aranta
2008-08-18 22:32:00 (ссылка)
шажочками - это хорошая формула, похоже, да. спасибо:)
[info]astismartini
2008-08-18 21:58:00 (ссылка)
Наверное, Вам и не нужно больше, Вы просто смотрите на других, сравниваете, вот и напрягаетесь, и кажетесь себе амёбой, потому что ровесницы делают это, это и это, а Вы не делаете, значит, что-то не так? Из разряда "мне 32, Лермонтов уже 5 лет лежал в могиле!" А Вы не сравнивайте и решите, что именно ВАМ нужно. Может, это просто дом и дети, и работа в умеренных дозах. И всё, и не надо париться. А если именно ВАМ нужна какая-то интеллектуальная самореализация, вот тогда нужно напрячься.
[info]aranta
2008-08-18 22:04:00 (ссылка)
нужно, но с напрячься проблемы - сил нету, поздно, нет времени и нет денег переучиваться и т.д.
[info]lilith_samael
2008-08-18 22:01:00 (ссылка)
Надо же, как мы с Вами похожи!
[info]aranta
2008-08-18 22:09:00 (ссылка)
:)))
это не у вас пикап? у кого-то здесь есть. я страшно хочу.
[info]lilith_samael
2008-08-19 02:44:00 (ссылка)
Неа. Ни пикапа, ни пикаперов :)))
[info]khanuka
2008-08-18 22:03:00 (ссылка)
Я в состоянии "а нафига убиваться ради карьеры" прожила до 23-24 лет. Затяжной подростковый период, видимо :( А сейчас рву себе все что можно ради нового образования и перспектив в будущем. Причина очень проста: живу не по средствам и физически не выношу материальной скудности. На втором месте - личностное развитие, но развиваться можно и не разрываясь (на что советую обратить внимание Вам). Примечание - тоже хочу детей, но у меня их нет и в ближайшее время не предвидится, хорошо это или плохо.
[info]aranta
2008-08-18 22:12:00 (ссылка)
я в те годы имела много амбиций и работала и головой и ногами, хотя тоже не так много, как могла бы. а теперь видимо возвращаюсь к подростковому периоду:))
денег хочется, конечно, но для меня они не могут быть единственной мотивацией, установки не те.
[info]anirinka
2008-08-18 22:15:00 (ссылка)
мне кажется, что на вас давит, что вы считаете, что должны что-то хотеть - быть амбициозной, строить карьеру, много работать
попробуйте разобраться, что вы на самом деле хотите, а не что вы должны хотеть, потому что вокруг люди говорят-а вот других так-то и так-то-чтобы не было потом мучительно больно за бесцельно прожитые
мне помогает пытаться найти красоту в мелочах - ваза красивая, варежки на человеке разноцветные, воздух хороший - такого типа.
нельзя сказать, что вы "никому ничего не должны", это не так, у вас семья, но попробуйте сконцентрироваться на том, что делает вас счастливой
не что должно делать, а что именно делает
можно покопаться в детских мечтах - может, вы мечтали научиться лепить, но как-то казалось глупым, или времени не было. а вы не побойтесь и купите глины, или что-нибудь в этом роде
и главное - постараться радоваться тому, что есть
делайте то и как вам хорошо и комфортно, а когда вам будет хорошо вот просто так, искать какую-то личную самореализацию захочется само
все люди разные, у всех жизнь разная, не равняйтесь на других, только на себя
[info]aranta
2008-08-18 22:24:00 (ссылка)
да вот у меня есть какая-то дурацкая установка, что занятия должны быть с целью и как бы качественны. ну то есть я допустим леплю. но если я это плохо делаю, то смысл заниматься? надо, чтобы реально было возможность достигнуть какого-то практического результата - продавать за деньги, носить, выставлять на выставках и т.д.. лучше не делать вообще, чем делать плохо. это сильно мешает радоваться тому, что есть.
[info]toivonens
2008-08-18 22:28:00 (ссылка)
Да это просто депрессняк! Я бываю и активной честолюбивой и аморфным растением. Но надо понять, действительно ли вам это не нравится? Просто, можно быть не особо амбициозным человеком и не испытывать никакого дискомфорта. Когда я поняла, что моё собственное безделье и отсуствие мотивации меня угнетает, я придумала себе искуственную мотивацию - бросила своё дело и устроилась на работу, где был начальник. А заодно уехала в Москву за полгода до диплома, не отчисляясь из провинциального универа, где училась очно - и образовавшийся в свете этих событий ритм жизни очень сильно меня взбодрил уже на долгое время.
[info]chiifa
2008-08-18 23:02:00 (ссылка)
для человека в жизни очень важна самореализация
если не нравится работа то это может сказаться на всем в тч и на личном
короче давайте дерзайте нет ничего страшного в том чтобы в 30 начать все с нуля! вы в любимом деле станете профессионалам а профи всегда хорошо платят чтобы оно не было
[info]aranta
2008-08-18 23:23:00 (ссылка)
страшного нет, но реального тоже не так много:) чтобы стать профессионалом, надо начать с копеек, а кормить меня некому.
[info]chiifa
2008-08-18 23:32:00 (ссылка)
ну я думаю что при желании всегда можно найти фриланс и при этом оттачивать мастерство
я серьезно
реальным будет то что вы когда почувствуете себя реализованно то поймете весь смысл фразы - жизнь не проходит зря...или мимо...
вот вам щас тридцать
кем вы себя видите в 50?
[info]aranta
2008-08-19 08:11:00 (ссылка)
не знаю:( в 60 проще - бабушкой. а до этого не знаю.
[info]chiifa
2008-08-19 15:57:00 (ссылка)
бабушка - очень абстрактно)
[info]blizkaya
2008-08-18 23:16:00 (ссылка)
у меня похожая фигня, хотя другие обстоятельства. я с ней даже сходила к хорошему психологу.
я ей рассказала, что раньше была вся такая упешная, активная, отлично справлялась с поставленными перед собой задачами, находила цели. встречалась с мужиками разными, всегда умела их найти, причем таких, каких хотела. и вообще чувствовала себя на гребне волны. а сейчас все скучно и не хочется мне ни этой карьеры, ни больших денег, и вообще это все противоестественно и неэкологично.
в общем, психолог моя очень одобрила мою беременность (я и сама совершенно вышла из того состояния, в котором была). но сказала, что кризис это, конечно, не как не решит. и рекомендовала не останавливаться в поисках своего - того, чем мне захочется заняться, больше пробовать разных видов деятельности, просчитывать различные варианты. короче, искать, искать, искать.
вы же понимаете, что эта усталость от жизни - просто глупость, вы же так мало о ней знаете и есть такая масса неизвестного вам, и среди нее есть именно то, именно ваше.
[info]aranta
2008-08-18 23:22:00 (ссылка)
ага,я думала, что вот отсижу сколько-то дома с ребенком - а там все как-то прояснится. а оно чего-то не проясняется.
искать, наверное, да.
[info]anny_key
2008-08-18 23:25:00 (ссылка)
Я уволилась с работы два года назад и села на шею мужу, потому что нет у меня никаких амбиций, не хочу строить карьеру. Наслаждаюсь дольче фар ниенте и периодически с ужасом думаю, ведь может так случится, что не будет другого выхода, кроме как снова идти работать. Мне нравится растительная жизнь. Так что не думайте, будто все активно лезут в гору и делают деньги. Некоторые валяются на диване и этим дюже довольны.
[info]kifadika
2008-08-19 00:22:00 (ссылка)
Подтверждаю, валяние на диване это замечательно. Ни красивые визитки, ни собственный кабинет не делали меня счастивой. А теперь в благостной праздности у меня каждый день в любое время суток хорошее настроение.
[info]eva2222
2008-08-19 01:37:00 (ссылка)
блин.
я вам завидую!!!
[info]aranta
2008-08-19 08:14:00 (ссылка)
:))))
[info]milas
2008-08-19 01:49:00 (ссылка)
Я карьеру не делаю, но получаю второе образование и попытки "найти себя" предпринимаю активно (причем, похоже, совсем не в той области, в которой получаю образование). Ситуация была, в принципе, такая же как у вас. Просто в какой-то момент стало так тошно, так тошно, что пришлось начать что-то дел. Сил по-прежнему, кстати, немного (да и лентяйка я адская). Иногда ломаюсь. Но продолжаю есть кактус.

А еще силы появляются, когда делаешь что-то, что действительно нравится.
[info]arwen_nsk
2008-08-19 02:11:00 (ссылка)
Возьмите на себя туеву хучу обязательств по разных отдаленно знакомым областям деятельности. Сразу весьма взбодритесь, расширится круг общения, кругозор вообще и т.п. Желания что-то делать не прибавится, но делать всё равно придется :)
[info]aranta
2008-08-19 08:16:00 (ссылка)
да, меня тут недавно техосмотр натурально взбодрил - сама прошла, без взяток, почувствовала себя деятельным человеком:)))
[info]op_ps
2008-08-19 21:23:00 (ссылка)
Читала-читала Ваш пост и комменты, думала, что у меня все похоже, но пример с техосмотром меня поразил-я вообще это не воспринимаю как деятельность-так некий гемор и потеря времени.
Надо Вам в свою жизнь и правда побольше деятельности вносить!
[info]prometa
2008-08-19 09:53:00 (ссылка)
С одной стороны, культ карьеры - это безжалостный гипноз, который заставляет людей самозабвенно работать на большие конторы, забывая о собственной жизни. Хорошо, что он на вас не действует, вы свободный человек.

С другой стороны, делать что-то действительно полезное, видеть, как в результате твоих проектов меняется мир - большое счастье. Когда находишь свое дело, жизнь становится прекрасна, появляется много сил, утром вскакиваешь и бежишь скорее к станку, все вокруг начинает складываться - встречаешь нужных людей, в руки сами идут нужные книги, ниоткуда сыпятся предложения. И финансовая отдача весьма высока. А кроме денег получаешь то, что стоит очень дорого - путешествия, встречи с великими людьми, участие в небыкновенных событиях. Это счастье, кроме того, у вас ребенок, полезно, если он будет видеть хорошую ролевую модель.

Написано горы книжек и статей о том, как найти любимое дело. В общем, они сходятся к одному - нужно пробовать как можно больше разных вариантов.
[info]ladycriminelle
2008-08-19 10:22:00 (ссылка)
Я такая же.
Мне не интересно делать карьеру и зарабатывать деньги. Я их зарабатываю постольку, поскольку меня никто содержать не собирается.
Другое дело, что моя работа мне в принципе нравится и иногда я получаю от нее удовольствие. Мне нравится учиться и узнавать что-то новое. Мне нравится что-то новое придумывать и создавать. Короче дело для себя я всегда найду и скучно мне не бывает.

Лично у меня энергия берется во-первых, когда возникает жуткая необходимость.
Во-вторых, когда я начинаю чувствовать себя вялой амебой и ухожу в депрессию. То есть нахожусь в депрессии некоторое время, а потом резко выныриваю и начинаю активно что-то делать.
[info]nadina
2008-08-19 11:46:00 (ссылка)
Видимо, это нормальный кризис середины жизни. Если здесь вообще уместно слово "нормальный". "Когда прежние смыслы утеряны, а новые не даются" (с)
Я свои 30 все время сравниваю со своими 16-ью: та же депрессия, те же чудовищные ошибки и непонятные метания, та же острая неприязнь к себе и ощущение потери времени. Вроде пытаюсь двигаться, а стою на месте, буксую. Что бы я ни делала - все было "не то", "не так".

Тогда прошло время и все встало на свои места. И стояло "на местах" еще десять лет :)
Может, и сейчас просто подождать?:)
[info]aranta
2008-08-19 12:24:00 (ссылка)
может быть, на это у меня пока основная надежда:)
[info]flaum
2008-08-19 20:03:00 (ссылка)
мне 32 года, есть муж, сыновьям 2 и 4 года
от детей сбежала на работу
очень надеюсь что через 3 года, к школе старшего, смогу сбежать к детям с работы
а пока сил нет с ними общаться 24 часа в сутки )-:
и никаким хобби заниматься помимо работы не могу
потому что это будет в минус общению с детьми
а мне эти час утром и час вечером - нужны и важны
если уйду с работы, то непонятно чем расплачиваться с няней
даже когда думаю что уйду - всё равно никаких желаний-мечтаний не появляется...
тоскливо это всё...
может, правда - возрастное, перерастём?
[info]aranta
2008-08-19 20:33:00 (ссылка)
ну да. я еще надеюсь, что с возрастом детей будет с ними как-то повеселее.