Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
toivonens
[info]toivonens пишет в [info]girls_only @ 2008-08-18 13:03:00
Моей знакомой нужны деньги на операцию для отца. Необходимая сумма превышает её месячный заработок в 10 раз.
Сама знакомая живёт в Москве, занимается html-вёрсткой. Вообще семья у них небогатая, у неё на шее сестра с очень маленькой зарплатой, племянник-подросток и родители-пенсионеры.
Она иногда подрабатывает, но когда речь идёт о такой сумме, не хватит никакой подработки. Кредит в банке исключён (т.к. у неё "чёрная" зарплата).
Подскажите, где в таких условиях берут деньги? У меня пока только одна идея - сливать все подворачивающиеся "подработки" прямиком на неё. Но этого всё равно мало.
60 комментариев
 
[info]a_borealis
2008-08-18 13:50:00 (ссылка)
в таких пожарных случаях хороши всякие средства: взять в кредит технику, навороченный комп и продать его, так быстро появляется наличка.
мне, кстати, с черной зарплатой дали кредит. небольшой, но дали.
[info]toivonens
2008-08-18 14:43:00 (ссылка)
Вообще лучше конечно как-то получить новые деньги. Потому что кредит - это хорошо. Но с чего его отдавать, если люди зарабатывают только на еду и какие-то минимальные нужды.
[info]a_borealis
2008-08-18 15:01:00 (ссылка)
Это вопрос номер один у всех, у меня в том числе((
[info]3eta
2008-08-18 16:48:00 (ссылка)
отдавать с того, что заработают - и начать зарабатывать больше
все же проще платить 6 тысяч в месяц по кредиту, чем за два месяца заработать 300 тысяч
[info]toivonens
2008-08-18 17:04:00 (ссылка)
Да, вы правы.
[info]princess_olya
2008-08-18 13:53:00 (ссылка)
Взять целевой кредит на лечение. Не знаю как на счет черной ЗП, может быть дадут под залог ценностей: квартира, машина и т.п. и оформить страховку.
[info]toivonens
2008-08-18 14:40:00 (ссылка)
Я не совсем в курсе. Но мне кажется, никто не застрахует старика.
[info]princess_olya
2008-08-18 14:48:00 (ссылка)
Я имею в виду застраховать себя на случай, если не сможет платить. Ведь это почти годовой доход..
[info]carcass_bride
2008-08-18 14:23:00 (ссылка)
А у друзей-знакомых занять под расписку?
Сто касается кредита, то, о какой сумме идет речь?
И что за операция?
[info]toivonens
2008-08-18 14:41:00 (ссылка)
300 тыс руб. замена сердечного клапана, кажется
[info]carcass_bride
2008-08-18 14:48:00 (ссылка)
Погуглила, операции по замене сердечного клапана стоют 70-80 000 рублей.
Видимо, что-то другое?

Вообще, пыталась найти льготы, скидки. Иногда, на такие операции дают "грант".

Тот же гугл сказал, что можно взять потреб кредит до 25 000 долларов
http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82+12+000+%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%B1%D0%B5%D0%B7+%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
[info]carcass_bride
2008-08-18 14:50:00 (ссылка)
http://www.agent-m.ru/credit_potreb.php

Если ЗП совсем "черная" пусть оформят на того, у кого есть белая.
[info]tanyusha_
2008-08-19 02:10:00 (ссылка)
+1
или под залог собственности, квартиры. это коненчо если есть возможность его отдавать.
[info]wi1dcat
2008-08-18 14:35:00 (ссылка)
с черной зп дают кредиты
нужен только телефон фирмы-работодателя, куда можно позвонить и спросить работает ли там эта девушка. То есть это любой НЕдомашний телефон - телефон знакомого ЧП, телефон бывшей/нынешней работы. Взять крутую технику и продать ее - наличка. Целевой кредит получить легче, чем нецелевой (деньги). Альфабанк дает кредиты по черной зп, в Украине он есть, кажется банк российский.
[info]liberties
2008-08-18 14:39:00 (ссылка)
потребительский кредит с черной можно получить. Но лучше к брокеру обратиться, чтобы условия подобрали.
Например, www.3aem.ru Если с ними разговаривать, можно найти нормальный вариант.


Или карточку кредитную оформить.

Как вариант у работодателя взять в долг. Иногда дают на срочные нужды в конторе.
[info]chiifa
2008-08-18 14:45:00 (ссылка)
попросить чтобы в конторе написали справку на белые деньги
[info]toivonens
2008-08-18 14:50:00 (ссылка)
Не знаю, насколько это возможно, но спасибо за идею.
[info]carcass_bride
2008-08-18 14:51:00 (ссылка)
не напишут. Это ж сразу налоги...
[info]katyatina
2008-08-18 15:05:00 (ссылка)
могут написать "справку в свободной форме", она для банка вполне годится, и ее никто не проверяет
учитывая обстоятельства, вменяемый работодатель всегда пойдет навстречу и нарисует даже больше черной
[info]wi1dcat
2008-08-18 15:15:00 (ссылка)
ничего подобного
мне бывшая работа (!) пишет справки с хорошей зп для посольства
эти справки дальше посольства и банков не идут.
[info]chiifa
2008-08-18 15:21:00 (ссылка)
иногда ж пишут.;..
вобще я бы позвонила в тот же ситибанк и узнала
[info]kinoida
2008-08-18 19:13:00 (ссылка)
От конторы зависит. Знаю случаи, когда писали. На самом деле банки не передают эти документы налоговой (и не обязаны кстати, т.к. не обязаны требовать справку о доходах вообще) - им это невыгодно, т.к. массу клиентов после первого такого случая потеряют.
[info]sta_sya
2008-08-18 14:47:00 (ссылка)
для получения кредита можно попросить руководство дать справку о белой з/п и указать там нужную сумму. или попросить долг у работодателя под расписку. люди в большинстве случаев идут навстречу, если своевременно их просить о помощи.
сил и удачи вашей знакомой.
[info]alya_g
2008-08-18 14:53:00 (ссылка)
можно попробовать получить квоты через министерство здравоохранения, чтобы они оплатили это лечение. мы так обращались в мин-во по моск. области и нам это оплатили. сумма лечения была где-то 20 тысяч.
[info]toivonens
2008-08-18 14:56:00 (ссылка)
Куда для этого нужно обратиться?
[info]alya_g
2008-08-18 15:03:00 (ссылка)
сейчас точно не помню, года два назад было. но, т.к. зарегистрированы мы были в моск. области, то обращались в министрество зравоохранения по моск. обл. (сидели тогда в электрическом переулке, на белорусской)
какие именно документы тогда предоставляли я точно не помню. точно было письмо из больницы, где описывалось лечение и требуемая сумма. в дополнение к ним пошла бутылка виски (только в первый раз)
попробуйте посмотреть по нету или лучше туда позвонить
[info]toivonens
2008-08-18 15:07:00 (ссылка)
Спасибо. Передала. Остальное, надеюсь, сама узнает.
[info]alya_g
2008-08-18 15:07:00 (ссылка)
удачи
[info]nastyas
2008-08-18 16:46:00 (ссылка)
Можно попросить работодателя дать в долг в счет зарплаты. Я так делала. Дали. Как раз примерно годовую сумму.
Можно попросить друзей скинуться кто сколько может. Недавно, к примеру, одна моя знакомая собрала по друзьям с миру по нитке почти 50 тыс. евро (!) на операцию на сердце для своего грудного сына. Операцию сделали в Германии, сын жив-здоров, все вроде в порядке, тьфу-тьфу-тьфу.
Можно обратиться в высшие мед.учреждения за помощью. Путь муторный, но иногда получается, и там дают денег или часть денег или сделают бесплатно, зависит от условий. Нужно узнавать.
Для кредита, как я слышала от тех, кто его брал, черная зарплата не препятствие: руководство должно просто указать в справке, какая зарплата на самом деле, и подписать ее. В налоговую эта справка не пойдет, насколько мне известно.
Тут уж любые средства хороши.
Здоровья вам и близким!
[info]dicitti
2008-08-18 16:51:00 (ссылка)
- занять денег по знакомым (300 т.р. это большая сумма, но чтоб ее собрать надо занять у 30 человек по 10 т.р., вполне реально, охота пуще неволи)
- по любому искать новую работу, где з/п будет больше и белая
- пнуть больно сестру, чтобы тоже искала новую работу
- дружно всей семьей подрабатывать всеми возможными способами (племянник может работать курьером к примеру, они с сестрой хоть квартиры мыть)
- взять кредит, тут вариантов масса, если задаться целью - его все равно можно получить
- поговорить с врачами, пусть посоветуют что/как/где можно дешевле, они тоже люди, все понимают и советом уж точно помогут
нет ничего невозможного, главное руки не опускать, удачи девушке и здоровья ее семейству!
[info]toivonens
2008-08-18 17:02:00 (ссылка)
Сестре 50 лет. Какую новую работу она может найти с образованием швеи? Сама знакомая тоже не может найти новую работу, т.к. по здоровью может работать только не выходя из квартиры, а везде нужны сотрудники в офис.
А вот племянника я бы работать отправила. Правда, не до конца знаю: может и там есть какие-то препоны.
[info]dicitti
2008-08-18 17:48:00 (ссылка)
м, вы совершенно случайно наступили на больную мою мозоль, терпеть не могу разговоры на тему "ах, я не могу найти другую работу потому что ...", причин почему что-то невозможно можно придумать мульен, и все будут очень серьезные и крайне важные и совершенно непреодолимые.
факт же заключается в том что и не выходя из дома можно работать совершенно в белую, совершенно официально и получать за это адекватные деньги (в данном случае - еще большие).
сестра швея? прекрасно, пусть в свободное от своей копеечной работы время занимается подшивом/ушивом одежды (клиентов может найти та сестра что в тырнете не выходя из дома работает, покидает объявы и найдет).
племяннику 13 лет? ну блин, пусть хоть помогает в тырнете что-то делать, или незаконно подрабатывает курьером, принося/унося заказы для сестры швеи и объявления о семейной деятельности по р-ну клеит:)
в конце концов пусть берут кошек на передержку, лето еще не закончилось, всем в отпуска хочется, а деть животных не всегда есть куда, опять-таки деньги.
на мой взгляд возникшую ситуацию надо решать я трех сторон:
- искать денег прям сейчас
- искать варианты заплатить как можно меньше
- увеличивать семейный заработок
[info]toivonens
2008-08-18 17:53:00 (ссылка)
Если человеку 50 лет и у него нет образования, он не сможет заработать денег. Не знаю, почему она не шьёт на дому. Вроде пыталась. Возможно, хреново шьёт.
13ти летний мальчик тоже не может зарабатывать.
В любом случае, это совершенно другие люди или моя знакомая ими не распоряжается и не может заставлять искать работу. Вопрос стоит в том, как _ей_ заработать деньги.
[info]dicitti
2008-08-18 18:19:00 (ссылка)
никто никем не может распоряжаться, но когда речь идет о СЕМЬЕ, то такие серьезные затруднения решаются дружно, усилиями всех членов семьи.
но а как заработать денег - накидала варианты, в любом случае надо сейчас быстро подорваться и выбить все что можно по уменьшению стоимости (субсидии, что-то там еще, если она дома работает, то тоже наверно здоровье не идеально, это доп. повод для субсий), потом занять денег и/или взять кредит, ну и работать для того чтобы вернуть все эти деньги, в общем для этого может хватить еще одной постоянной удаленной работы.
Если совсем радикально подходить к вопросу - то можно квартиру сменять на более дешевую.
[info]toivonens
2008-08-18 18:25:00 (ссылка)
Вряд ли можно будет найти что-то дешевле трех-комнатной хрущёвки на пятерых человек. Я понимаю, игра в "да, но" - раздражает. Но, поверьте, бывают ситуации, когда люди действительно пробуют все возможные варианты и что-то пожет не подойти по объективным причинам.
[info]dicitti
2008-08-18 21:30:00 (ссылка)
можно найти, знакомые так уехали в далекую московскую область, довольны вполне.
вариантов быстро заработать я не знаю, есть варианты что-то продать (дачу к примеру), что-то поменять (квартиру), что-то сдать (дачу или квартиру), гараж если вдруг есть можно очень дорого продать.
Причем продать/поменять будет все равно не быстро т.к. нужно будет все документы в порядок приводить.
Самый быстрый вариант получения денег на руки - кредит и/или занять по знакомым.
С врачами вполне на какую-то рассрочку договориться можно (вряд ли это законно, но мать договаривалась).
Дальше надо будет деньги как-то возвращать, тут любой постоянный доход хорош, можно сдать в аренду дачу, гараж, можно брать животных на передержку (не помню расценок, но вполне себе деньги, можно зайти на pesikot.org пообщаться, прицениться), найти еще одну постоянную работу.
ну не знаю, семья на то и семья чтобы вместе со всем разбираться, поэтому я за то чтобы и сестру с племянником к делу привлечь, понятно что глобальных денег они не заработают, но любой доход заметно упростит всем жизнь.
мне кажется что стоит перестать ужасаться глобальности требуемой суммы, надо просто разбить все на этапы и решать задачу кусками, проще и реальней будет.
раздражает не и гра в "да, но", а сам настрой, он какой-то упаднический.
[info]toivonens
2008-08-18 22:08:00 (ссылка)
Спасибо вам. Я все советы передам.
[info]dicitti
2008-08-18 23:35:00 (ссылка)
Пожалуйста.
Главное пусть мух от котлет отделят и перестанут циклиться на деньгах.
Им нужно сделать вполне конкретную операцию папе с целью чтобы он жил. Задача сделать операцию, а не найти денег на нее, найти денег на нее это уже способ решить задачу.
Решением задачи так же может быть получение субсидий от государства, получение помощи от благотворительных фондов и т.п.
Также можно и нужно переговорить с рядом других клиник/врачей, наверняка можно сделать тоже, но дешевле.
Бывает что сделать туже операцию но в другом городе стоит в значительные разы дешевле.
Офф по поводу сестры - шить может и не выйти, но блин подшивать??? а это востребованно.
[info]kinoida
2008-08-18 19:20:00 (ссылка)
Простите, почему не может работать мальчик 13 лет? Речь же не идет о full-time работе. Я полностью согласна с [info]dicitti - в подобной ситуации, ВСЯ семья должна решать проблему и заработать можно в (практически) любой ситуации.

Я понимаю, что вы к этой семье не имеете особого отношения, но тем не менее написанное имеет прямую связь с вашим вопросом.
[info]toivonens
2008-08-18 19:57:00 (ссылка)
Потому что на работу принимают с 14ти.
[info]kinoida
2008-08-18 19:59:00 (ссылка)
Хм. А работать в современном мире можно только с трудовой книжкой???
[info]toivonens
2008-08-18 20:02:00 (ссылка)
Легально можно устроиться в кучу мест: газеты разносить, в макдональдс картошку чистить. Нелегально я не представляю, куда можно пойти подростку. Не, ну можно, конечно, в метро сумки резать.
[info]kinoida
2008-08-18 20:12:00 (ссылка)
"Куда" - это уже конструктивный вопрос. Если это реально серьезный вопрос - я могу ответить конкретно, но уже через почту и в зависимости от головастости ребенка и географического положения. Если вас интересуют конкретные примеры, что так бывает - я как раз в этом возрасте верстала журнал в ТеХе. Сейчас из моего ближайшего окружения двое детей работают. Я НЕ считаю это в общем случае необходимой практикой, но не вижу в этом ничего смертельного, а в описанном случае я бы сильно удивилась если бы ребенок сам не захотел помочь своей же семье.
[info]toivonens
2008-08-18 22:10:00 (ссылка)
Зависит от умений. Не знаю, что умеет мальчик. На мои попытки узнать, как у него со здоровьем и а не пойти бы ему работать, знакомая делает круглые глаза и упирает на возраст. В конце концов идею отправить его на заработки я подала: а дальше пусть сами решают.
[info]kinoida
2008-08-18 22:38:00 (ссылка)
В таком деле сложно быть "посредникам" - я вас понимаю. В общем смотрите. Если вдруг мальчик решит поработать и у него есть хотя бы самые базовые компьютерные навыки - можете мне написать на [email protected] - ко мне регулярно стекаются подобные работы и я буду рада помочь.
[info]toivonens
2008-08-18 22:48:00 (ссылка)
Спасибо вам за предложение. К сожалению, они отказались: "это исключено. ребенок не может работать за компьютером да и вообще он сейчас должен учиться - воть его главная работа". Ну, в чужой монастырь не полезешь.
[info]kinoida
2008-08-18 22:50:00 (ссылка)
Ну что ж - это их решение.
[info]leggie
2008-08-18 23:08:00 (ссылка)
есть работа по набивке данных (кстати, при этом работу формально может брать та сестра, которая в интернете) - я просто сейчас немного отошла от этого бизнеса, но есть конторы, которым такие люди нужны регулярно

просто понимаете, живут то они вместе - поэтому реально, деньги придется искать вместе...
и правильно пишут, вариантов нет - прямо сразу денег придется занимать
при этом те, кто сидят дома без денег - они занимаются субсидиями.....
и параллельно - искать возможности по заработку

кстати, по швее - объявления в своем районе и в том же ЖЖ - вполне сработают
а если еще и мальчик может брюки принести/унести....
[info]toivonens
2008-08-18 23:17:00 (ссылка)
Ну, видимо ему нельзя за компьютер. А почему сестра не шьёт - я сама удивляюсь. Мы обсуждали это ещё до данной критической ситуации. Она говорит "сестра пробовала - не получилось". Правда, что тут может не получится, я не понимаю. Но вообще у меня такое впечатление, что они сели на шею одному человеку и спокойно едут. Потому что вопрос денег лежит на ней, покос травы вокруг дома - тоже на ней, уход за собаками и т.д.
[info]leggie
2008-08-19 00:38:00 (ссылка)
ну это и звучит, собственно =(
к сожалению =(

что может не получится - что угодно
обязанность соблюдать сроки, вовремя все отдавать, вежливо общаться с заказчиками, не выпендриваться, когда говорят "хочу тут красную строчку сделать" или "ой, а мне надо к завтрашнему утру"

про "нельзя за компьютер" - сказки, дети сидят за компом с дошкольного возраста
да, это не сильно полезно
но знаете, вашей сестре не будет сильно полезно перерабаывать на всех работах, увы-увы.....
просто... операция папе - это очень серьезный повод резко всем подобраться и начать что-то делать, ибо совсем в одиночку довольно сложно, увы =(
опять же, в одиночку можно сдать квартиру, например....
а семьей - нет....
[info]leggie
2008-08-18 23:01:00 (ссылка)
швеи????

работа портнихи, в т.ч. - по подшиву брюк, ушиванию брюк, вшиванию молний и т.п.
подшив брюк в ателье - минимум 200 рублей, кстати, и это в лучшем случае,и тут регулярно возникают слова "а куда бы отнести подешевле"


P/S/ к сожалению, быстро найти такие деньги - только взять в долг
в банке
у друзей (да, факт - собрать по 10 тыс, это доступная сумма)
несли получится оплатить по квотам - то это было бы здорово....
[info]wacca
2008-08-19 01:38:00 (ссылка)
Понимаю, что это, конечно, не к вам, а к этой сестре, но сейчас в Москве в 50 лет без образования есть много возможности для работы. Не с очень большим заработком, но вполне могущем помочь. Можно пойти работать консьержкой, теткой в метро у эскалатора, продавцом, даже в макдоналдсе я часто вижу людей за 50, вот тут куча народу ищет, кто бы забирал ребенка из школы. Это все не требует особых навыков.
[info]toivonens
2008-08-18 17:05:00 (ссылка)
Кстати, племяннику 13 лет. Нельзя работать пока.
[info]chudes_net
2008-08-19 10:23:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/casting_ru/310987.html
ну так, на всякий случай
[info]toivonens
2008-08-19 12:21:00 (ссылка)
Спасибо. Как я уже написала, они отказываются его эксплуатировать. Похоже на политическую позицию. Может они состоят в партии "Даёшь полноценное детство". Или что-то в этом роде. Короче, я не знаю причин, но почему-то вариант отправить мальчика на работу воспринимается в штыки.
[info]08439
2008-08-18 17:00:00 (ссылка)
может, кредит под залог имущества?
есть квартира? машина? дача?
[info]toivonens
2008-08-18 17:05:00 (ссылка)
Дача какая-то есть. Я подкину идею. Правда это обычная рабочая семья. На какой-то машине они выбираются в Ашан. Но я очень сомневаюсь, что это машина стоит больше 30 тыс. руб.
[info]leggie
2008-08-19 00:40:00 (ссылка)
дача - кстати, вполне себе залог
просто объективно - 300 тыс - это такой объем денег, который дают почти без вопросов
под машину на такую сумму денег дают без стажа, без зарплаты....
на потребительские нужны - обычно процент выше, но тоже дают денег
[info]trash_cat
2008-08-18 17:59:00 (ссылка)
у нас на работе была практика давать работнику беспроцентный займ по договору
возвращать будет с ЗП частями
но это только если работаешь давно и стабильно и уходить не собираешься.
[info]kinoida
2008-08-18 19:09:00 (ссылка)
Кредит под залог? Есть кстати кредиты, для которых не требуется справка о доходах. Можно попросить кредит на работе, но это от компании зависит. Это из реалистичных вариантов. Вряд ли в ее ситуации возможно заработать такую сумму единовременно (легально по крайней мере). Разве что до этого она не работала, а так, развлекалась, но по вашему описанию мне так не кажется.