Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ok_
[info]ok_ пишет в [info]girls_only @ 2008-08-13 14:16:00
Девушки, обращаюсь к вам, чтобы получить взгляд со стороны на ситуацию. Прошу прощения за оффтопик, но мне приходит в голову только ru_auto, а там меня дерьмом закидают.

У меня есть машина. Я ее в прошлые выходные дала приятелю, и он ее разбил в 400 км от нашего города. Причем так, что машина не едет (что-то с задней подвеской, он не может мне объяснить, что). Он ее отбуксировал в какой-то сервис. И после этого я перестала понимать, что происходит.

Во-первых, он мне ни разу не позвонил, чтобы проинформировать, как дела. Все время звоню я. Даже после моей просьбы «поговори с сервисом и перезвони мне», он не перезвонил. Вчера вечером он мне сообщил, что на сервисе ему сказали, что надо ждать эксперта, который оценит, подлежит ли машина восстановлению (!!! Я охуела, потому что, по его предыдущим словам, там разбита подвеска и помято крыло). А эксперт не приедет, пока не выяснится, кто будет оплачивать ремонт, а это не выяснится, пока приятель не поговорит со своим страховым агентом, а агент будет доступен только в пятницу. Т.е. уже неделю я без машины, и перспективы неясны, в том числе, есть ли у меня еще машина вообще. Да, ремонт он собирается оплатить по-любому, по крайней мере, так говорит.

И вот вопросов два. Первый – теоретический: он мудак, или я истеричка? И второй практический: что теперь делать? Ждать, пока он раскачается, или начинать действовать самой? Место действия – Германия, Франция. И если кто знает, как недорого перевезти неедущую машину по Европе, тому я буду сильно благодарна.

PS. Что я сама дура виновата – понимаю.
81 комментарий
 
[info]_blackroze1
2008-08-13 16:23:00 (ссылка)
блин :( содрать с него денег на ремонт и делать все самой :).

если денег не будет отдавать пригрозите судом, вы под доверенность отдавал или под честное слово ?
[info]ok_
2008-08-13 16:25:00 (ссылка)
Под честное слово, но есть протокол с места происшесвия (теоретически). Меня больше беспокоит, как убыстрить процесс, по возможности, не платя из своего кармана.
[info]la_serafina
2008-08-13 16:26:00 (ссылка)
увы, из горького опыта- убыстряет процесс лучше всего юрист, если вы застрахованы
[info]ok_
2008-08-13 16:28:00 (ссылка)
Увы, нет :( И отношения в говно портить тоже не хочется, я ему кое-чем по мелочи обязана
[info]la_serafina
2008-08-13 16:32:00 (ссылка)
у кузена моего бывшего была такая история, он вообще не церемонился, пошел, взял машину на сьем (mietwagen), счет предьявил приятелю и сразу же пошел к адвокату, на всякий случай, чтобы все зафиксировать.
тот другой сказал, мол некрасиво ты, я же собирался машину найти другую, но заплатил.
как мы его знаем, нефига не собрался бы иначе.

но если вы ему обязаны, тогда давите на совесть.и машину если даете, то только под расписку, впредь.
[info]taelnor
2008-08-13 16:24:00 (ссылка)
Может я че-то не понимаю, но в Германии, Франции все дают приятелям тачки на попользоваться?

По теме: чувак мудак, однозначно.
[info]ok_
2008-08-13 16:26:00 (ссылка)
Дают, дают... А напрасно :) Спасибо, за мнение, а то у меня уже точка сборки начала смещаться.
[info]la_serafina
2008-08-13 16:25:00 (ссылка)
насчет разбитой машины- сочувствую.
какая у вас страховка?
если германия- vollkasko ili teilkasko?
с приятелем я бы поговорила, дала бы ему срок, при свидетелях, или письменно,
если в срок машину не починит, то обратитесь в суд.
но поначалу попросила бы его по-человечески решить дело побыстрй, плюс обеспечить вам средство передвижения на это время.
по немецким законам он даже должен
[info]ok_
2008-08-13 16:27:00 (ссылка)
Никакой у меня страховки, кроме обязательной. А какие реальные сроки для решить побыстрей? Неделя? Две? Месяц? Насчет средства передвижения - это из оласти фантастики, увы :(
[info]la_serafina
2008-08-13 16:33:00 (ссылка)
эх.
а юридическая есть?
2 недели или 10 дней.
если она вам нужна по работе, поставьте срок 5 рабочих дней, лучче будет присвидетелях чем письменно в данном случае, думаю
[info]ok_
2008-08-13 16:37:00 (ссылка)
И юридической нету :( Я вот собиралась 2 недели подождать, а потом вытаскивать ее из Франции своими силами. Главное, мужик не злонамеренный, просто неповоротливый какой-то.
[info]kein_schwein
2008-08-13 16:48:00 (ссылка)
не надо оттягивать момент истины!
в страховую - свою, по крайней мере, нужно заявлять как только, так сразу.
[info]ok_
2008-08-13 16:49:00 (ссылка)
Не поняла - а что в этом случае сделает моя страховая? Я так понимаю, что лучше, чтоб они вообще про это все знали поменьше.
[info]la_serafina
2008-08-13 18:51:00 (ссылка)
не вы же были за рулем, если у вас не фолькаско, то не стоит заявлать.
блин, как обидно, что страховок нет(((
сочувствую
[info]ok_
2008-08-13 19:13:00 (ссылка)
Спасибо! Вроде, есть у него страховка на ущерб имуществу третьих лиц, только, боюсь, это мне еще большего геморроя стоить будет :(
[info]0rlandine
2008-08-13 16:27:00 (ссылка)
Неприятно,что и говорить.
Я бы попросила телефон сервиса,и туда позвонила,чтобы уточнить,какие повреждения у машины,и что сэтим можно делать.А то получается,что Вы информацию всю через третьи руки получаете.
Приятель,конечно,кровачег, нехорошо так голову в песок прятать, но,наверное, ему стыдно и все такое.
[info]ok_
2008-08-13 16:29:00 (ссылка)
Я еще и по-французски не говорю :( Кругом засада.
[info]la_serafina
2008-08-13 16:34:00 (ссылка)
эхх, если машина стоит во франции, это нехорошо, на немцев надавить полегче, да и побыстрей они работают.
маюину можете сами отбуксировать, наверное, надо чтоб вам ее на троссе просто кто-то перевез
[info]ok_
2008-08-13 16:38:00 (ссылка)
Не могу - задняя подвеска разбита :( Нужен эвакуатор. И 400 км... Блин!
[info]la_serafina
2008-08-13 18:52:00 (ссылка)
блин, вот же засада.
так пусть этот мч на эвакуаторе за свои деньги ее привезет?
[info]invalidimja
2008-08-13 18:45:00 (ссылка)
у вас нет никого в приятелях кто говорит по-французски?
[info]ok_
2008-08-13 18:48:00 (ссылка)
Найдем, если понадобится
[info]neela_nepila
2008-08-13 16:27:00 (ссылка)
он мудак
[info]ok_
2008-08-13 16:29:00 (ссылка)
Спасибо :) Я тоже так думаю
[info]tuss
2008-08-13 16:30:00 (ссылка)
Он мудак
Самый быстрый вариант: починить на свои деньги и нанять юриста для выбивания денег из него / его страховой компании.
Ещё можно арендовать машину пока он не починит вашу и пускай он оплачивает ваши расходы.
[info]ok_
2008-08-13 16:34:00 (ссылка)
Я вот думаю поговорить с ним и поставить условие - если к концу следующей недели ремонт не начнется, я буду действовать сама. Хотя я боюсь, что у меня просто денег на ремонт и юриста не хватит :(
[info]sling
2008-08-13 16:34:00 (ссылка)
1. он мудак.
2. Отбуксировать машину эксперту или присесть на сервис, чтобы они посчитали во сколько обойдется ремонт. Стрясти с чувака денег за все, включая экспертизу. Со страховой - это его половые трудности, пусть выбивает из них что угодно хоть через 5 лет. Сказать чуваку спасибо и пусть идет лесом.
[info]kein_schwein
2008-08-13 16:35:00 (ссылка)
проконсультироваться с адвокатом -это не может стоить дороже 100 евро, пусть он распишет Вам пошагово что делать и к кому обращаться.
или позвонитьв ADAC и попросить совета - обычно они помогоают, даже если у Вас нет членства в их клубе.
[info]ok_
2008-08-13 16:40:00 (ссылка)
Cпасибо! ADAC - хорошая мысль, мне в голову не приходило, попробую!
[info]kein_schwein
2008-08-13 16:42:00 (ссылка)
и заведите юр.страховку в срочном порядке
если Вы студентка, то можно найти какой-то оч хороший тариф, но она должна быть.
все разбирательства, если они возникнут, могут хорошо опустошить бюджет.
[info]anna_vesna
2008-08-13 16:36:00 (ссылка)
Это пипец. я бы такой скандал закатила. трясите с него денег, хоть кулаками, и делайте всё сами.
ну я бы так сделала...
[info]ok_
2008-08-13 16:42:00 (ссылка)
Скандал я вчера закатила по телефону, а толку... И как конкретно денег трясти, непонятно.
[info]anna_vesna
2008-08-13 16:45:00 (ссылка)
по телефону - не в счет. надо лично. трясти сначала разговорами, может он и не против денег отвалить... а если нет, то трясти доступными средствами. от суда до знакомых братков)
[info]kein_schwein
2008-08-13 16:45:00 (ссылка)
у него есть членство ADAC? как и где он застрахован?
стрясти денег "человечными" методами, как я понимаю, будет нереально - сумма ущерба слишком велика, чтобы ее можно было компенсировать без особых проблем.
такие вопросы должны решать между собой страховые компании.
[info]ok_
2008-08-13 16:48:00 (ссылка)
Членства в ADAC нет, afaik, он застрахован от причинения ущерба имуществу третьих лиц. Встречи именно с этим агентом он и ждет. Хотя что мешает французам пригласить эксперта *до* выяснения этого вопроса, я не понимаю.
[info]kein_schwein
2008-08-13 16:50:00 (ссылка)
не перекладывайте свои проблемы на чужие плечи, если это возможно.
в Ваших интересах получить информацию из первых рук, а не от приятеля.
информируйте своего страховщика, детально описывайте ситуацию, давайте координаты своего горе-приятеля и пусть уже они тормошат и приятеля, и его страховщиков и экспертов.
[info]ok_
2008-08-13 16:51:00 (ссылка)
У меня же каски нет. И вообще в договоре записано, что я одна ездить буду...
[info]kein_schwein
2008-08-13 16:53:00 (ссылка)
аааа, ну тогда я не советчик.
хреновая ситуация
[info]ok_
2008-08-13 16:54:00 (ссылка)
И вообще - ситуация идиотская - у меня нет *никаких* документов, подтверждающих происшествие, как и документов на машину тоже нет...
[info]kein_schwein
2008-08-13 16:55:00 (ссылка)
однозначно к адвокату:(
[info]ok_
2008-08-13 17:01:00 (ссылка)
Бляяя.... А если я к двокату через неделю заявлюсь, меня оттуда не погонят?
[info]kein_schwein
2008-08-13 17:03:00 (ссылка)
не погонят, наверное.
но постарайтесь собрать хоть что-то, что можно рассматривать как доказательства - фотографии побитой машины, заявление и описание аварии, написанные приятелем, справку из сервиса, о том, что машина к ним поступила тогда-то и тогда-то в таком-то состоянии.
[info]ok_
2008-08-13 17:06:00 (ссылка)
Спасибо! Если на той неделе ничего не зашевелится, так и сделаю. (Интересно, оформят ли страховку на адвоката, когда я *уже* в такой жопе?)
[info]kein_schwein
2008-08-13 17:19:00 (ссылка)
делайте сейчас!! начните сейчас
вас же никто не просит подать вот прямо сейчас в суд на приятеля? просто соберите информацию. подстрахуйте себя.
это Вы же останетесь с шишом, в случае чего, Вам и нужно шевелиться.
а то такое впечатление, что Вы уже мысленно попрощались и с машиной и с деньгами и с дружбой.
[info]ok_
2008-08-13 17:42:00 (ссылка)
С дружбой точно, при таких-то делах... Да, Вы правы, надо шевелиться.
[info]besenka
2008-08-13 20:13:00 (ссылка)
http://germany.ru/ Спросите тут.
Но я думаю, Вы плотно попали. Узнайте, не потребует ли страховая компания с Вас штраф за то,что пустили за руль без страховки
[info]_pussylover_
2008-08-13 16:38:00 (ссылка)
нет возможности поехать на место происшествия, в сервис этот?
Думаю, Вам он лжет насчет состояния машины, как бы еще хуже не было
[info]ok_
2008-08-13 16:43:00 (ссылка)
А толку? Это французская жопа, а я по-французски не говорю :( Только если вместе с эвакуатором, чтобы решать проблемы на немецкой земле.
[info]_pussylover_
2008-08-13 17:11:00 (ссылка)
Чует моя допа Вы и без денег и без машины останетесь с таким-то рвением
[info]_pussylover_
2008-08-13 17:11:00 (ссылка)
жопа, а не допа, конечно же
[info]mypointofview
2008-08-13 16:53:00 (ссылка)
пусть он вам рентует машину пока эту не починят ?
[info]ok_
2008-08-13 16:56:00 (ссылка)
Я бы это пережила, лишь бы починили быстрей :)
[info]mypointofview
2008-08-13 17:02:00 (ссылка)
а это как раз и поможет когда мужчино поймет что каждый день стоит денег
[info]lentochka
2008-08-13 16:55:00 (ссылка)
скажите ему (спокойно), что вы без машины больше не можете, и пускай он вам берет машину в рент.
а у него есть машина? раз у него есть страховой агент? возьмите его машину и ездите пока на ней.
[info]ok_
2008-08-13 16:58:00 (ссылка)
Нет у него машины, и я свою хочу быстрей. Я плачу по ночам, так мне ее жалко.
[info]invalidimja
2008-08-13 18:50:00 (ссылка)
слушайте, машина это не котенок чтобы по ней плакать. вам шашечки или ехать?
от того что вы плачете по ночам машину вам быстрее не вернут.
[info]earth_blue
2008-08-13 16:56:00 (ссылка)
Держу в памяти случай, как один товарищ разбил чужую машину и ни копейки не отдал за нее.
Присоединюсь к совету сходить к юристу.
В целом, нужно
а) получить документы из полиции об аварии
б) получить справку из сервиса о повреждениях
в) притащить авто в свой ород на эвакуаторе или восстанавливать в том же сервисе, а потом перегнать авто сюда
г) через суд истребовать все понесенные расходы с товарища (для этого должно быть заключение полиции о том, кто был за рулем в момент аварии)

Еще реальный случай был - продать через юриста эту машину приятелю за ее полную стоимость и пусть сам с ней возится.
[info]ok_
2008-08-13 17:00:00 (ссылка)
А вот когда не поздно будет сходить к юристу? Потому что мне пока хочется верить в хорошее, и что он все оплатит по доброй воле.
[info]earth_blue
2008-08-13 17:22:00 (ссылка)
Лучше уже сейчас, чтобы заранее знать, что спросить у товарища.
Может быть, он просто в шоке или сам не знает, что происходит. А потом одумается и все возместит.
[info]fe1ine
2008-08-14 00:36:00 (ссылка)
+1
ну если захотите
выкупите потом обратно)))
[info]maugletta
2008-08-13 17:22:00 (ссылка)
ой-ой-ой! а он в страховку-то машины был вписан?

не помотрела, что речь не о России.
Могу только посочувствовать.

Изменено 2008-08-13 01:25 pm UTC
[info]bin_ga
2008-08-13 17:26:00 (ссылка)
а Вы вообще уверены, что он не гонит? Он сам-то где? Во Франции? Протокол с места происшествия пусть скинет по мылу...
[info]gluk_77
2008-08-13 17:36:00 (ссылка)
мудак?! нет.
он просто феерический мудозвон. сочувствую.
[info]ok_
2008-08-13 17:47:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]vrushka
2008-08-13 17:40:00 (ссылка)
вы явно не юрист)
есть рядом кто-то типа юриста? чувака неплохо бы немного привести в чувство
[info]ok_
2008-08-13 17:43:00 (ссылка)
Не юрист ни разу. Но в чувство привести попытаюсь. Методом устного внушения и угроз пойти к адвокату.
[info]gem_4
2008-08-13 18:05:00 (ссылка)
Сходите к юристу.
Если действительно машина не подлежит восстановлению, можно попрощаться и с машиной, и с дружбой, но деньги с него получить можно попробовать. Во Франции обычно у всех страховка, покрывающая "нанесенный другим людям вред". Узнайте, нельзя ли через это деньги получить? Или да - пусть покупает машину за полную стоимость
[info]hobotkova
2008-08-13 18:09:00 (ссылка)
cкажите ему, что хотите, чтобы он арендовал Вам машину, пока Вашу не починят?
[info]fors_majeur
2008-08-13 18:33:00 (ссылка)
разбил он её ясное дело... :(
[info]ok_
2008-08-13 18:57:00 (ссылка)
Это понятно, осталост понять, насколько сильно, можно ли ее починить, и как долго это продлится... :(
[info]invalidimja
2008-08-13 18:52:00 (ссылка)
знаете я бы на вашем месте нашла бы человека говорящего по-французски, попросила бы помочь с переводом, позвонила бы в сервис этот и выяснила у мастера что же именно случилось с вашей машиной. т.к. похоже на то что вашей машины, как средства передвижения, уже просто больше нет в природе.
[info]ok_
2008-08-13 18:59:00 (ссылка)
Ой, не говорите так :( Я все-таки надеюсь.
[info]invalidimja
2008-08-13 19:15:00 (ссылка)
ну по крайне мере позвонив вы будете уверены на 100% что это нет так, а пока только надежды и догадки., да детский лепет вашего приятеля. это не конструктивно.

(конечно же я надеюсь вместе с вами, что это не так. но лучше просто знать реальное положение дел чем теряться в догадках).
[info]lama_duck
2008-08-13 19:09:00 (ссылка)
он не мудак

вы же сами решили дать ему машину - это ваше решение, на вас и ответственность
[info]ok_
2008-08-13 19:15:00 (ссылка)
Я, в общем, злюсь на него не за то, что он ее разбил - со всеми бывает, а за то, как он себя с тех пор ведет. Накосячил - надо отвечать, нет? А он как в обмороке
[info]lama_duck
2008-08-13 19:18:00 (ссылка)
его можно понять.
вы поинтересовались его самочувствием?
[info]ok_
2008-08-13 19:26:00 (ссылка)
А как же :) А так же самочувствием его попутчиков и других участников аварии. Сильно напрягаться я через два дня начала, когда поняла, что дело никуда не движется.
[info]skyg74
2008-08-13 23:01:00 (ссылка)
сочувствую. Я бы ремонт взяла в свои руки, а товарищу выставила счёт. Напишите, чем закончится.
[info]ok_
2008-08-14 12:28:00 (ссылка)
Спасибо! Постараюсь отчитаться.
[info]tanyusha_
2008-08-14 02:41:00 (ссылка)
Дарлинг, я возвернула на место свою точку сборки и способность излагать мысли, и хочу тоже тебе сказать, что мудак он, просто по той причине, что если бы я или ты разбили чужую машину - то согласись, скакали бы мы шустрее, чем если свою. потому что в своей машине даже когда у меня лопнул гаранийный диодный мост - я позволила себе 2 дня погоревать это горе, а потом звонить дилеру. А тут перед владельцем отчитаться надо, и в том числе относительно своих намерений, согласовать их - в каком она состоянии, где и как ее планируется чинить, если этот ремонт стоит ощутимых денег или даже речь идет о списании - где планируется взять эти деньги. ну то есть это не хозяин должен вытягивать всю эту информацию по крупинкам.
практически - я фигово представляю себе немецкие реалии, если поход к адвокату, какому-то, или звонок в этот ADAC видится тебе реальным делом - сходи или позвони проконсультируйся. очень верный комментарий earth_blue - документы полиции об аварии и от сервиса о состоянии машины надо получить - это для бюрократии, а в сервис найти кого-нить франкоязычного и позвонить - для собственного спокойствия. протокол - пусть для начала он тебе по мылу пришлет хотя бы, для дела наверное нужен будет оригинал.
в зависимости от того, нарушение ли это закона с вытекающим отсюда штрафом - его езда на твоей машине при такой твоей страховке, или просто это лишает тебя каких-то выплат от страховой - оповещать или нет страховую. но наверное если адвокат - то придется...?
если там что-то совсем страшное - то в общем и настаивать на выкупе за полную стоимость, я считаю.
[info]ok_
2008-08-14 12:32:00 (ссылка)
Спасибо, друг! Именно этот момент меня и возмущает. Какого хера я должна слушать про порядки во французских автосервисах?! Я так думаю, я посижу все же на попе до той недели, потому что до сих пор он проявлял себя как человек приличный. Документы потребую все же. А там посмотрим. Да, и кажется мне, никаких законов я не нарушила.