![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
у меня накопился двойной вопрос: во-первых, есть ли здесь девушки, у которых всегда было минимальное / нулевое либидо - которое они умудрились исправить с помощью сексопатолога и не меняя своего партнера, еще добавлю на всякий случай
т.е. вот ничего особенно не возбуждает, ощущений от секса минимум - да и думать о нем не интересно.. просто легко прожить вобще без этой темы. (при том что отношения долгие, нежные, теплые, разные со знаком плюс) к этому вобще то так привыкаешь, что слабо верится что некий доктор может помочь. расскажите пожалуйста что-нибудь по своему опыту?
и второй вытекающий - совершенно не понятно как выбирать этого сексолога сексепатолога тогда уж.. это какой то такой врач которого нет в обычных поликлиниках, он не вписывается в страховки.. если я верно понимаю - он всегда и только в коммерческих заведениях живет?
можете посоветовать места или врачей? чего можно ожидать от приема?
"доктор меня не прет" - и что дальше - анализы? психоанализы? вобще не представляю особо ) + чего ожидать по деньгам...
вобщем вот такой коплексный вопрос.
спасибо
т.е. вот ничего особенно не возбуждает, ощущений от секса минимум - да и думать о нем не интересно.. просто легко прожить вобще без этой темы. (при том что отношения долгие, нежные, теплые, разные со знаком плюс) к этому вобще то так привыкаешь, что слабо верится что некий доктор может помочь. расскажите пожалуйста что-нибудь по своему опыту?
и второй вытекающий - совершенно не понятно как выбирать этого сексолога сексепатолога тогда уж.. это какой то такой врач которого нет в обычных поликлиниках, он не вписывается в страховки.. если я верно понимаю - он всегда и только в коммерческих заведениях живет?
можете посоветовать места или врачей? чего можно ожидать от приема?
"доктор меня не прет" - и что дальше - анализы? психоанализы? вобще не представляю особо ) + чего ожидать по деньгам...
вобщем вот такой коплексный вопрос.
спасибо
187 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
vze2008-08-08 14:14:00 (ссылка)
я бы на вашем месте начала с гинеколога-эндокринолога и психотерапевта. сексолог - какая-то подозрительная специальность, по-моему...
timbuktoo2008-08-08 14:22:00 (ссылка)
сексопатолог лечит паталогии. если бы вам раньше хотелось-хотелось, а потом резко перехотелось - то это проблема. если у вас всегда было минимальное либидо - значит, для вас это норма. заставлять человека ибацца против его воли - имхо, как-то неправильно.
вам комфортно? партнеру комфортно? так в чем проблема? потому что в книжке написали?
gayanka_a2008-08-08 14:25:00 (ссылка)
все, молчу-молчу.
если человек об этом спросил, не значит ли, что его это беспокоит, и для него это не норма?
timbuktoo2008-08-08 14:32:00 (ссылка)
я думаю, что когда вокруг все говорят, что у них по пятнадцать оргазмов в сутки и они ходят и все время хотят - то любая забеспокоится. даже если конкретно ее все полностью устраивает.
surasure2008-08-08 14:38:00 (ссылка)
нее
любая забеспокоится когда наконец признает что для нормальной супружеской жизни нужно ее налаживать во всех аспектах
в тч и в тех о которых ты лично можешь не думать совсем
тот кого все устраивает будет жить один либо дружеским браком с представителем мужских секс меньшинств )
lumbricus2008-08-08 14:44:00 (ссылка)
хаха, очень верно ))) и тут как в анекдоте - "вот он говорит, что он в 80 в постели еще егегей? ну так.. и вы говорите" )))) и ведь говорят некоторые. и ведь реально мысли возникают - а вдруг надо чтоб по 15 в сутки?
timbuktoo2008-08-08 14:49:00 (ссылка)
я когда через четыре месяца после родов побежала к гинекологу-эндокринологу, типа "хочу раз в неделю, максимум, два. оргазм наступает после часа танцев с бубнами, помогите-спасите, вылечите от фригидности, верните все, как было".
на меня та тетка накричала что-то из серии, что "вы родили ребенка, вы выполнили уже свою биологическую программу и вообще существование женского оргазма не доказано медициной. выбросте из головы эти глянцевые глупости, не сбежит от вас муж!"
я: так муж уже давно сбежал.. я не с мужем.
вот в этот-то момент меня из кабинета и выгнали )))))
это я к тому, что с медицинской точки зрения, норма - именно раз в неделю. остальное - индивидуальные особенности, которые не стоит подгонять под общепринятые "стандарты".
bahareva2008-08-08 15:15:00 (ссылка)
Re: все, молчу-молчу.
Человек ниже подтвердил, что его беспокоит, НО
точно так же человека может ничего не беспокоить, но со всех сторон на него валится информация о том, что сексом надо заниматься ежедневно, секс важен для здоровья и т.д. и т.п. - и он начинает чувствовать себя неполноценным.
проблема в том, что в современном мире очень преувеличено значение секса.
_eihwaz_2008-08-08 15:40:00 (ссылка)
Re: все, молчу-молчу.
о, да... именно что преувеличено... адже возведено в ранг какой-то пожизненной мегацели... типа, все в жизни только для него, родимого, и есть...
crimeanelf2008-08-08 21:31:00 (ссылка)
Re: все, молчу-молчу.
Хуже когда тебе нормально, но это всё валится на твоего партнёра. И начинаются предъявы: "у всех оргазм есть, а у тебя нету, что делать будем?"
surasure2008-08-08 14:30:00 (ссылка)
было бы комфортно не писала бы
я не знаю считается ли паталогией если всегда не хотелось, а хотелось чтоб хотелось, такое дело ))
ну можно въехать в дом где забиты окна и жить там как в норме
а можно наверное открыть все окна если постараться и найти нужный инструмент
не знаю где норма
понятия не имею с какой стороны подходить к этому делу и вобще бывает ли тут "лечение"
aleuta2008-08-08 14:34:00 (ссылка)
вы всё же при случае проверьте гормональный фон. Может после сексолога, может он и подскажет как раз какие анализы стоит сдать.
Мне когда ничего не хотелось, то это было при гормональном сбое (во время и после приема ок). Выправились гормоны - выправилось либидо.
surasure2008-08-08 14:40:00 (ссылка)
кто проверяет гормональный фон? гинеколог-эндокринолог? меня отправили к нему со сбоем цикла, а про либидо сказали вобще дело только сексопатолога.. но сексопатолог это же голова и разговоры? а гормоны смотрит кто?
aleuta2008-08-08 14:44:00 (ссылка)
либо эндокринолог, либо гинеколог-эндокринолог. К сожалению, конкретного не посоветую, но очень желательно идти к кому-то по отзывам, иначе могут переборщить с анализами, закошмарив ситуацию (если платно - у меня такой опыт был) и выжать лишних денег. Либо сразу отмахнуться (если бесплатно) и заявить, что это однозначно никак с гормнами не связано (что не соответствует действительности и уж точно нельзя определить наглазок).
timbuktoo2008-08-08 14:41:00 (ссылка)
есть люди с сильной половой конституцией, есть со слабой. можно все это сдвигать гормонами и прочим, но чревато кучей дополнительных нехороших вещей. в принципе, раз в неделю, например, - это тоже норма. все норма, если не париться и принять себя )) обратная сторона тоже не так хороша, поверьте.
сексолог, я думаю, тут не при чем. у вас же это не от стеснительности и не оттого, что мама в детстве говорила, что пися - это грязно и противно.
вы же девочка ) вам не нужно эрекции для того, чтобы заниматься сексом. напридумывайте себе чего-нибудь. пококетничайте, поиграйте. в процессе, возможно, и втянетесь. и мужу понравится.
извините за флуд. больше не буду.
surasure2008-08-08 14:54:00 (ссылка)
ну речь ж не о том как часто. меня не устраивает даже не то что я не получаю удовольствия - оно побоку если не знаешь чего не получил, меня не устраивает груз который вечно будет тянуть на себе мой партнер зная что он, здоровый ласковый активный и привлекательный, удовольствия мне не доставит. это грустная тема как ни смотри - ни в длительных отношениях ни в коротких.
так что то что я девочка, ничего тут не меняет.
но вы считаете что не лечится, я так понимаю, ок
timbuktoo2008-08-08 15:07:00 (ссылка)
я просто не считаю это болезнью )
опять же - вы же девочка! если дело в том, чтобы доставить удовольствие любимому мужчине - научитесь изображать оргазм и все сопутствующее.
kira2122008-08-08 16:43:00 (ссылка)
а зря.
Секс это не научная работа. Это игра.
Будь это не так, костюм горничной был просто костюмом горничной. А банан просто бананом.
Кто -то в Го признался что симуляция оргазма со временем перешла у нее в стимуляцию. Т.е. за поддельным шел настоящий.
И имхо партнеру приятнее и полезнее для самооценки кокетливая и игривая подружка. А не барышня по чесноку выполняющая супружескую обязанность
gayanka_a2008-08-08 15:57:00 (ссылка)
вот тебя тошнит, и не хочется, а ты давай, детка, работай, изображай кайф, сокращай переднюю стенку живота и мускулатуру матки
расширяй зрачки и выступай на теле пот
расширяй кровеносные сосуды...
дада, детка, старайся....
а потом сходи и поплачь в туалете.
timbuktoo2008-08-09 01:17:00 (ссылка)
плачут в туалете, когда хочется секса, а не получается. когда не хочется - можно сделать приятное любимому.
я не поняла своего несостоявшегося мужа, который мне как-то сказал "у нас просто разные потребности, ты же не хочешь, чтобы я ради тебя притворялся и изображал страсть?" я ушла.
потому что если бы ему хотелось больше, чем мне, я бы изображала. поласкаться с любимым, пусть даже и без желания секса, это не такой ужас-ужас, как блевать в рабочем туалете от недоеба. так что уступает тот, кому легче.
n_artemova2008-08-09 01:43:00 (ссылка)
Если в сексе участвуют двое, почему вообще кто-то должен уступать и подстраиваться под другого партнера? Вы так преподносите, как будто желание получать удовольствие и кайф от процесса не являются чем-то обязательным.
timbuktoo2008-08-09 01:49:00 (ссылка)
давайте рассмотрим такую ситуацию: одному хочется раз в две недели, другому - каждый день.
если "нехотящий" не будет подстраиваться, то "хотящему" или банально снесет крышу, причем, довольно быстро. или - придется искать секс на стороне.
зачем подталкивать любимого к физическим или нравственные страданиям?
если бы мне в семье не давали, или давали, но редко и с одолжением - я бы и месяца не выдержала )
n_artemova2008-08-09 01:51:00 (ссылка)
Т.е., вас вполне устроит, если партнер будет совершать каждый раз насилие над собой, подстраиваясь под ваш каждый день? И психику его при этом вам не жалко?
Компромиссы надо искать, либо искать партнера, с которым ритмы совпадут, а ломать человека под себя некрасиво, мягко говоря.
timbuktoo2008-08-09 10:06:00 (ссылка)
устроит, конечно. потому что моя психика от отсутствия секса сломается гораздо сильнее и быстрее, чем его от того, что он займется любовью с любимой женщиной.
у меня только один раз в жизни было несовпадение с человеком в ту сторону, когда ему было нужно больше, чем мне. с моим первым мужчиной. от трех до семи раз в день. каждый день, пять лет подряд. и конечно, я считаю, что заняться любовью, когда тебе не хочется, гораздо легче, чем не заниматься ею, когда этого оооочень хочется. поэтому, естественно, мы занимались сексом по его графику.
surasure2008-08-09 02:19:00 (ссылка)
ну это просто
вы описываете реакции которые могут возникнуть только у человека подсаженного на секс и вдруг его лишившегося так или иначе
поверьте человек который не знает что такое оргазм меньше всего будет рыдать от его отсутствия (а проблемы недоеба не знает вобще!!!)
жизнь легка и жить легко ))
я же не рыдаю что у меня нет героина дозы в кармане )) а правильно, потому что он мне не нужен, и притворяться не нужно, ничего не нужно
ну а то что нет того что нужно это другая тема, вы немного от нее уходите, хотя интересно посмотреть как думает "норма", в любом случае )
aleuta2008-08-08 14:55:00 (ссылка)
главное, чтобы при этом гормоны были более или менее в норме, тогда вот уже действительно остается только вопрос насколько хочется хотеть.
А если либидо снижено на фоне изначального гормонального нарушения, то лучше это выяснить, чтобы в дальнейшем предупредить возможные проблемы по части эндокринологии (а ведь там и беременность, и щитовидка, и гипофиз, куча ж всего взаимосвязана).
unechka2008-08-08 14:50:00 (ссылка)
я сегодня сидела у педикюрши, листала журнал какой-то (космополитан, кажись или, гламур), там как раз статья на эту тему была.
о!!! да я её нашла!)) хорошо, обложку запомнила)) http://www.glamour.ru/g-point/sex/detai
wesel2008-08-08 16:25:00 (ссылка)
интересно, а если бы тут просили эндокринолога, скажем, посоветовать, потому что волосатость повышенная, или вес не удается годами согнать - вы бы тоже предложили забить, пусть само рассосется? раз есть пост, значит, автору некомфортно. как человек, который помнит оущения бревна, с которым получают удовольствие - я автора вполне понимаю.
автору поста - не очень по теме.. но у меня все было так, как описываете, с первым партнером. со следующим появились какие-то ощущения, еще со следующим я наконец выяснила, что такое оргазм :) так что прогресс вполне возможен, и, я думаю, даже без смены партнера компетентный врач вам поможет. удачи :)
inbell2008-08-08 14:39:00 (ссылка)
Согласна относительно эндокринолога-гинеколога. С ними нужно поговорить до похода к сексопатлогу (или сексологу - это одно и то-же). Если не было каких-то серьезных психологических травм с сексуальным уклоном(типа не дай Б-г изнасилования), то после врачей можно сразу смело отправляться к сексопатологу, пропустив "обычного" психолога-психотерапевта. Я время от времени вижу по телевизору выступает Александр Палей - позиционируется как сексопатолог. Вообще-то он психолог, и когда-то работал в клинике Амбрумовой (суцидологии, в Сокольниках - не помню название и номер больницы). Я тогда с ним немного пересекалась. Психолог он тогда был так себе, но прошло много лет и его комментарии по телевизору мне слышатся вполне профессиональными (а я сама по себе психолог, поэтому могу оценить). Можно попробовать пойти к нему. ДРугих в Мск просто не знаю. Удачи!
eriniya2008-08-08 14:44:00 (ссылка)
Сходите и не мучьтесь. А еще лучше - сначала психотерапевта. Это наверняка возникло не на пустом месте, а как следствие чего-то, отложившегося в подсознании.
Правильно, что начинаете что-то делать: жизнь - для удовольствия и радости, вы молодец! Если вас что-то беспокоит - не стесняйтесь спрашивать и обращаться за помощью.
Удачи)
maria_xyanovna2008-08-08 15:01:00 (ссылка)
знаете, я как-то пыталась уже здесь искать сексолога с точно такой же проблемой. Увы, здесь никто не дал мне контактов. Так и хожу без либидо )))))))))))
hermionita2008-08-08 15:04:00 (ссылка)
Я много лет назад этого зверя видала в какой-то семейной так называемой консультации где-то в районе почти верха зеленой ветки. С московской пропиской к нему попасть было бесплатно. Попробуйте погуглите на эти самые семейные консультации или что-то в этом духе.
elino4ka2008-08-08 15:11:00 (ссылка)
теоретически сексопатолог помочь должен,вопрос только в том,как найти хорошего.
А про отношение.Может Вы к своему партнеру относитесь как к очень хорошего и близкому другу и он Вас просто не возбуждает? даже не знаю,поможет ли тут кто-то тогда,чтоб без смены партнера.
Буду читать комменты,вдруг чего интересного напишут. Хотя,сколько было такого рода тем,ни разу не видела полезных комментариев.
zhulia2008-08-08 15:32:00 (ссылка)
я была давно у двух специалистов. Вдруг обнаружила, что у меня нет оргазма. Подруга рассказала, а у меня такого нет! Вот я и стала решать проблему. В общем, походы помогли. Сколько вам лет? У меня после 30 стало гораздо лучше либидо.
Врач будет расспрашивать про подростковый возраст, про отношения с мужчинами и проверять чувствительность эрогенных зон. В те далекие времена мне проверяли вибромассажером. Потом дает рекомендации.
Конкретного врача не подскажу. Могу только на своем примере подтвердить, что помощь от этих специалистов есть.
surasure2008-08-08 16:40:00 (ссылка)
так это был кто, сексолог? как вы его искали? по каким соображениям выбирали? я теряюсь в их видимом множестве но это все конторы которые мне ни о чем не говорят.
мне 26, мой прогресс пока что только в том, что меня перестало это мучать - раньше просто бесило вобще дебильный процесс какой то, шутка природы, уродство, надо же было додуматься ))
сейчас спокойно, но это не то чем я занялась бы для себя, а цель примерно такова, по идее
zhulia2008-08-08 16:49:00 (ссылка)
в те времена это называлось сексопатолог. Искала я втупую - по объявлениям. Смелая была. 26 лет - у вас только начало вашей женской жизни. Все впереди. НАдо развивать чувтствительность, а там само пойдет. Доктора надо, чтобы разобрался.
Еще был у меня два раза такой опыт. Один раз случайно попался массажист, который что-то понимает в эротическом массаже. Делал обычный массаж, а потом нажал на какие то точки на попе и я чуть не кончила прямо на столе! Причем до того, я вообще таких ощущений не знала! прифигела очень. Но пользовать этого массажиста дальне не получилось по разным обстоятельствам. Второго массажиста такой квалификации я знала лично, поначалу брала простой массаж, мы дружили. Потом я напросилась к нему на эротический. Это целая наука. Я ему доверяла как человеку. Все шло нормально. Он тоже не касаясь половых органов почти до оргазма довел. Но в последний момент я испугалась и убежала. Хотя причин серьезных не было.
Я к чему говорю. Прогресс возможен. Я была ни фига не развита в этом смысле. В детстве были строгие родители, сексуальность подавлена. Вот стала работать над собой и результаты получила хорошие.
К сожалению, контактов никаких не сохранилось. Но вы уже поставили для себя задачу - это уже хорошо. Найдется и для вас доктор.
crimeanelf2008-08-08 21:35:00 (ссылка)
Скажите, а сколько визитов к специалисту потребовалось, чтобы реально помочь?
Спасибо за наводку на эротический оргазм. :) А это как, такая официальная услуга, типа приходишь в салон массажиста и видишь в прейскуранте?
crimeanelf2008-08-08 22:30:00 (ссылка)
И ещё, "после 30 стало лучше" - а как у вас было, например, в 19? Вообще ничего? Или только удовольствие? Или удовольствие и возбуждение?
gayanka_a2008-08-08 15:48:00 (ссылка)
в Москве есть МНИИП сайт mniip.org там на приеме много специалистов, в тч и сексологов. никого конкретного посоветовать не могу - я туда учиться только в сентябре пойду.
если вдруг там не помогут - обратитесь на кафедру психиатрии РУДН - там хорошие врачи, в тч и сексологи.
можно обратиться св службу, которая занимается психологическими консультациями населению - у них должна быть база сексологов.
agridulce2008-08-08 16:00:00 (ссылка)
я бы просто с психотерапевта начала
у него бы и попросила контакт сексолога, если потребуется
surasure2008-08-08 16:45:00 (ссылка)
ну, психотерапевта никто тоже не посоветовал конкретного ) темный лес )
спасибо за мнение!
agridulce2008-08-08 17:05:00 (ссылка)
неделю назад был пост - собирали координаты
хотите, я посоветую
Ирина Константивновна, +7916 6298036. в Москве
surasure2008-08-08 19:04:00 (ссылка)
спасибо
правильно я понимаю что психотерапевт занимается всеми вопросами в т.ч. сексуальными - или она как раз специализируется?
это ваш контакт? это частное лицо, без клиники?
agridulce2008-08-08 19:27:00 (ссылка)
(извините за спам :)
вот нашла ее
http://www.ekaterinburg.samopoznani
читается как шаманство, но ни один врач после (я работала потом еще с двумя психологами) рядом с ней не стоял
4ced2live2008-08-08 16:41:00 (ссылка)
По собственному опыту могу сказать, что либидо усиливается, когда секс "вознаграждается" оргазмом. Потому что если его нет, то "утомительные телодвижения" кажутся бессмысленными. А пообниматься я и так могу :) Оргазм же пропадает (в моем случае) если не делать регулярно упражнения Кегеля.
Так что вы в любом случае сходите, авось сексолог еще что порекомендует.
4ced2live2008-08-08 17:53:00 (ссылка)
По свидетельству давней знакомой общение с сексологом начиналось с обсуждения "что приятно, что неприятно, знает ли об этом партнер, учитывает ли партнер пожелания" и т.п. Часто, мол, случается так, что девушкам нужна долгая прелюдия, но эрогенные зоны, к примеру, не в области груди - а в области стоп. или лопаток. и т.п. То есть, чтобы девушку завести, нужно ей пальчики помассировать, а не грудь мять. Но либо она и сама об этом не знает, либо партнер "ленив".
zhulia2008-08-08 16:51:00 (ссылка)
попробуйте сюда обратиться. Может на мысль наведут
http://forums.rusmedserv.com/forumdispl
nili_bracha2008-08-08 17:05:00 (ссылка)
а еще, до походов к сексологу или психотерапевту, попробуйте почитать эротические рассказы, посмотреть фильмы, помастурбировать - вдруг и захочется;)?
еще я знаю нескольких девушек, у которых с мужчинами не хотелось, а с другими девушками - очень даже!
surasure2008-08-08 17:55:00 (ссылка)
да, есть такое дело, сытый голодному не товарищ )
с тем же успехом можно попробовать еще засунуть себе чтонибудь в ухо или в нос.. под эротический фильм в т.ч. мне не хочетется именно потому, что я не возбуждаюсь, чувствительности нет. хотя это наверное не очевидно )
т.е. это как раз как посоветовать помастурбировать человеку который не в состоянии помастурбировать, понимаете? ))
ну а засовывать что-то в каких-то девушек это вобще не моя тема. у меня есть любимый, его приятно целовать с ним приятно быть, все такое.
nili_bracha2008-08-08 18:04:00 (ссылка)
нет, не понимаю
помастурбировать, пока есть клитор и рука (или дущ, или вибратор) в состоянии каждая женщина
другое дело, если она запрещает себе мастурбировать
если Вы не возбуждаетесь от стимуляции наиболее распространенных эрогенных зон (клитор, соски, и т.д.) - это к сексологу
зчто качается девушек, то, во-первых, в них совершенно необязательно сразу что-то засовывать, во-вторых, говорить, что это "не моя тема" может только тот человек, который попробовал, и ему не понравилось.
кстати, у Вас со всеми мужчинами так? никто не вызывал ощущения возбуждения?
surasure2008-08-08 18:39:00 (ссылка)
с моим апетитом мне только мужчин менять )) ну скажем так, нет, никто.. мои влюбленности и мое возбуждение почему то всегда выше пояса.
но в девушек я не влюблялась по кр мере, только в мужчин, это может быть логичнее звучит, раз нет логики в "не пробовал - не говори".
дело не в запрете
дело в том что если в вас не зашита опция "получить удовольствие от стимуляции" то вы ничего нового или осмысленного не получите, играя с душем или рукой. это просто не ваша тема. вы не всегда уверены что это проблема, но то что эта тема не ваша вы уверены на все сто.. просто потому что она не работает )
nili_bracha2008-08-08 18:49:00 (ссылка)
опция - "получить оргазм от стимуляции клитора" зашита в каждую женщину по дефолту, единственная функция клитора - именно это
вы вообще мастурбировать пробовали? раз говорите, что "не работает".
surasure2008-08-08 18:58:00 (ссылка)
ох )
я бы могла думать что проблема в мужчине если бы не знала точно, что без мужчины проблема та же )
nili_bracha2008-08-08 19:24:00 (ссылка)
то есть Вы не получаете оргазма при мастурбации? правильно я понимаю?
surasure2008-08-08 19:31:00 (ссылка)
да, не получаю, мне скучно и я бросаю (врятли кому то кто получает скучно настолько чтобы бросать не закончив, есть такая мысль еще)
nili_bracha2008-08-08 20:04:00 (ссылка)
так, уже лучше:)
1.есть много способов мастурбации, надо подобрать тот, который подходит именно Вам
2. мастурбировать надо не "всухую", а с фантазиями, иначе действительно будет скучно и долго:)
3. попробуйте, чтобы ваш молодой человек мануально стимулировал Ваш клитор
4. во время мастурбации постарайтесь "поймать" момент возбуждения и сосредоточиться на нем - какие движения, какая амплитуда, какая скорость приводят к возбуждению?
crimeanelf2008-08-08 21:39:00 (ссылка)
>нет, не понимаю
Скажите, вы получите сексуальное удовольствие от потирания кончика носа левым мизинцем? Нет? А вы пробовали?
А теперь представьте гипотетическую ситуацию, когда все вокруг вас говорят, что кончик носа для того и предназначен, и если вы ещё не умеете получать удовольствие, то вам надо "изучить своё тело", попробовать потирать кончик носа самой, выяснить, какая частота вам нравится... а у вас это такой кончик носа, который ничем от остального тела не отличается, хоть как три.
nili_bracha2008-08-08 22:09:00 (ссылка)
смотрите мой коммент ниже
единственная функция клитора - приводить к оргазму
единственное млекопитающее, у которого стимуляция клитора приводит не только к оргазму - пятнистая гиена
они в ГО не пишут:)
если стимуляция клитора к оргазму не приводит, на то есть несколько причин:
1. анатомическая - клиторы бывают разные, некоторые "спрятаны" под так называемым "капюшоном"
2. физиологическая - стимулируют неправильно
3. психологическая - неприятие клиторального оргазма, как "неполного" и "неправильного" (привет дедушке Фрейду)
Еще раз, клитор разительно отличается "от остального тела". На кончике носа у Вас нет кавернозной ткани, как минимум:).
Хорошая статья в Вики - http://en.wikipedia.org/wiki/Clitor
crimeanelf2008-08-08 22:18:00 (ссылка)
В моём случае анатомическая причина точно отсутствует, спрашивала у гинеколога. Вы не понимаете, может, у вас он "отличается", но есть люди, у которых он наощупь - совсем как кожа вокруг него. Правда. Правда-правда. Как у вас кончик носа не отличается от крыльев носа. Отличается, конечно, но ничего особенного.
nili_bracha2008-08-08 22:24:00 (ссылка)
еще раз - в labia minora, малых половых губах, которые у Вас вокруг клитора - нет кавернозных тел
пенис у мужиков тоже, знаете, наощупь от внутренней поверхности бедра мало чем отличается
пока не встал:)
все дело в в стимуляции
crimeanelf2008-08-08 22:19:00 (ссылка)
И я точно знаю, что я не одна такая - вы слышали про людей, которые получают только вагинальный оргазм? Клитор у них так - "ничего особенного".
nili_bracha2008-08-08 22:27:00 (ссылка)
Еще Мастерс и Джонсон в замшелых 50-х доказали, что все вагинальные оргазмы есть следствие непрямой стимуляции клитора
После них это доказали еще с десятрк раз.
crimeanelf2008-08-08 22:28:00 (ссылка)
А как же эта ваша знакомая, которая становилась голой и никуда ничем не тыкала?
nili_bracha2008-08-08 22:34:00 (ссылка)
а это совсем другое:)
есть же не только клиторальный оргазм - он ответственен за все оргазмы "снизу" - через него случается вагинальный и точка G.
есть анальный оргазм, есть путем стимуляции сосков, есть женщины, оргазмирующие во сне - от эротических сновидений, они вообще тихо спят себе:) и ничего не трогают
есть такой, как у моей знакомой, есть женщины, оргазмирующие, когда им моют голову
несть им числа:), видам оргазмов
nili_bracha2008-08-09 06:26:00 (ссылка)
Re: Не могу пройти мимо
а он у них заодно выполняет функцию уретры, и не поверите, они через него рожают:)
nusic2008-08-08 17:15:00 (ссылка)
меня сейчас булыжниками закидают, но я все равно скажу...
"заниматься любовью" от "заниматься сексом" отличается друг от друга так же как "возьмите" и "дайте"...
вам не доставляет удовольствие делать вашему партнеру "хорошо"? изучать его тело, смотреть на различные реакции (его)... можно начать с банального массажа...
м?
surasure2008-08-08 17:49:00 (ссылка)
нет, меня это не прет
и я вижу корень того что меня не прет в том что меня не прет )
surasure2008-08-08 18:02:00 (ссылка)
то есть сексолог помогает тем кого и так по идее прет, но они решили сделать вид что именно сейчас им не хочется и сделать вид что это проблема которую они сами не могут решить?
я всего лишь упростила ответ а вы уже на мне крест ставить.. новость такая: секс эт не только секс, выходит так, что невозможность полноценно участвовать в процессе состоит не только в невозбуждаемости, поэтому вы спрашиваете о том, на что я и так уже заранее пожаловалась. как то так. не говоря уж о том, что как ни делай массаж, а наша проблема в его последствиях.
nusic2008-08-08 22:50:00 (ссылка)
я основываюсь на моем личном опыте... не факт, это подойдет автору поста, но не вам судить права я или нет
clubnikasf2008-08-08 23:11:00 (ссылка)
на своем опыте?
т.е. если у человека данная проблема, она не излечима?
вы и на себе чтоли крест поставили?
nusic2008-08-08 22:46:00 (ссылка)
вы чего-то недоговариваете...
или мы с вами просто друг друга не поняли ;)
surasure2008-08-09 01:18:00 (ссылка)
да не, все на месте.. разве что глупо выходит: мне то не нужно "брать" я то лично без этого живу поживаю. но я и "отдавать" не могу пока брать не научусь, т.е. тупо пока во мне этот процесс целиком не заведется. просто у вас склонность к резкости а у меня к упрощениям.. а так то все все поняли )
nusic2008-08-09 11:43:00 (ссылка)
я предложила попробовать начать с "отдавания", лично мне это помогло...
у меня был долгий перерыв, мужчина понял, что мне не просто и от того, что он меня всё время тискает мне становится только хуже... я не переносила, когда меня просто руками за талию приобнимали например...
в общем, мы полгода дальше петтинга не заходили... пока я сама не захотела...
monomach2008-08-08 19:09:00 (ссылка)
Имхо, пока женщина не изучит свое тело, не научится доставлять себе наслаждение - мужчина не сможет его ей доставить... Наверное, есть счастливицы, которым повезло в первым партнером, кто был достаточно внимателен, чтобы научить их всему... остальные учатся сами, путем проб и ошибок... опять же имхо.
crimeanelf2008-08-08 21:29:00 (ссылка)
Меня всегда интересовало, а что значит "изучить"? Типа, есть такая волшебная точка, в которую ткнёшь - и возбудишься? А если куда ни ткни - ничего интересного? Это называется "не изучила"?
nili_bracha2008-08-08 22:10:00 (ссылка)
как минимум, знать свои эрогенные зоны и то, как их надо стимулировать, чтобы достичь оргазма
crimeanelf2008-08-08 22:16:00 (ссылка)
А что значит "знать"? Если куда ни ткни - неинтересно - это "не изучила"?
nili_bracha2008-08-08 22:21:00 (ссылка)
там я выше написала, про "тыкать"
"тыкать" можно по-разному - пальцами своими и чужими, овощами, фруктами, перьями,пенисами, языками, вибраторами
"тыкать" можно с разной скоростью и амплитудой
можно вообще не тыкать - у меня приятельница получала оргазм от того, что становилась голая перед зеркалом в полный рост и гладила себя по всему телу
другая оргазмировала исключительно на шелковом постельном белье или, на худой конец, просто на куске шелка под попой
кто-то получает оргазм от порки ремнем:)
пробовать надо, пробовать
crimeanelf2008-08-08 22:29:00 (ссылка)
>пробовать надо, пробовать
Вы правда не понимаете. :(
Как вы думаете, вы когда-нибудь получите оргазм от стимуляции мочки уха? Нет? Что заставляет вас так думать? Только ли медицинские знания?
nili_bracha2008-08-08 22:36:00 (ссылка)
думаю, что не знаю
знаю, что у меня там эрогенная зона
если кто-то правильно простимулирует, может, и получу оргазм
не верю, что Вы все вышеперечисленное попробовали, и нигде ничего не "зазвенело"
crimeanelf2008-08-08 22:38:00 (ссылка)
Перьями не тыкала. Но почти всё из списка было попробовано. Не только не "зазвенело", а даже "отдалённого звука" не случилось. Причём я точно знаю, что я такая не одна.
nili_bracha2008-08-08 22:46:00 (ссылка)
я знаю, это ужасно, что есть такое количество женщин, которые отчаиваются
не надо отчаиваться - не родилась еще такая женщина, которая не способна испытать оргазм
(в неизлечимость фригидности я не верю)
crimeanelf2008-08-08 22:49:00 (ссылка)
Вот вы сами сказали "верю" - это вопрос веры. Опыт подсказывает другое. А есть ещё люди "асексуалы", слышали про таких?
Я не понимаю, что значит НЕ отчаиваться? Ложиться с винцом каждую ночь и тыкать пальцем? Или что?
nili_bracha2008-08-08 22:55:00 (ссылка)
асексуалы есть, но их не такие уж огромные массы
не отчаиваться - значит продолжать работать над достижением оргазма
конечно, можно забить, и имитировать
а можно и не имитировать и лежать бревном
хозяин - барин, никого в рай на аркане не тащат
crimeanelf2008-08-08 22:56:00 (ссылка)
Что значит "работать"? Ложиться каждый вечер и тыкать пальцем?
nili_bracha2008-08-08 23:01:00 (ссылка)
как минимум,хотя бы это. если "тыкать", кстати, вряд ли чего феерического можно добиться:)
nili_bracha2008-08-08 23:08:00 (ссылка)
http://www.clitical.com/female-masturba
к примеру
crimeanelf2008-08-08 23:11:00 (ссылка)
Ну допустим это опробовано и удовольствия не приносит. Не то, чтобы возбуждения, а просто даже удовольствия. Как дальше работать, делать вот это самое, от чего нет удовольствия, с упорством, каждую ночь, авось чего получится?
nili_bracha2008-08-08 23:18:00 (ссылка)
попробуйте водой, попробуйте с другим партнером, с партнершей
другие фантазии попробуйте
это если не лень, и если оргазм важен
crimeanelf2008-08-08 23:31:00 (ссылка)
Спасибо. Ну в общем не лень, только как я понимаю, "пробы" должны быть приятными и в охотку, и вот как раз это - никак.
nili_bracha2008-08-08 23:33:00 (ссылка)
это ж как вышивать на пяльцах (чем я когда-то увлекалась) - терпение, только терпение
и внимание к деталям
зато когда выучишься, все само собой получается
surasure2008-08-09 01:30:00 (ссылка)
забавно.. на вашем примере видно что и правда не очевидно, что это все попытки объяснить слепым цвет неба
мы так не можем, для нас это тупые попытки )) если не работает тут - не работает и там )) выключатель где то еще попрятан, а эти осмысленные действия.. все равно что вас заставить кланяться полу на всякий случай в разные стороны систематически веря в удачу.. потому что может быть на третий год кланяясь стоя на мысочке левой ноги а правой рукой упираясь в гладильную доску, вы обретете понимание того, что такое третье измерение, или как в английской грамматике используется инговая форма.. не совсем корректно, но поверьте, ощущения такие же.
nili_bracha2008-08-09 06:24:00 (ссылка)
"если не работает тут - не работает и там"
если у Вас в квартире перегорела лампочка, Вы ее замените? - или будете считать, что раз одна лампочка не работает, то все остальные тоже?
женское тело и женская психология - вещь сложная, но так, чтобы тотально "не работало" - это, за исключением аномальных случаев, больше идет от головы
есть масса зажатых, скованных женщин - у подавляющего большинства из них было бы все в порядке с оргазмом, если бы они позволяли себе его испытывать
crimeanelf2008-08-08 23:13:00 (ссылка)
И ещё, там везде написано: "расслабьтесь и фантазируйте". О чём, простите, фантазировать?
nili_bracha2008-08-08 23:19:00 (ссылка)
а это у каждого свое
у кого-то СМ, у кого-то секс с женщиной, у кого-то - три негра, у кого-то - Дэниел Крейг:)
crimeanelf2008-08-08 23:32:00 (ссылка)
Но фантазии должны сексуально возбуждать, да? А что если нет таких фантазий?
nili_bracha2008-08-08 23:34:00 (ссылка)
самые лучшие и интересные фантазии - те, о которых пока не догадываешься:)
у меня тоже постоянная смена идет - старые уже не так возбуждают, значит, надо придумывать новые
podarok2008-08-09 02:18:00 (ссылка)
меня давно волнует этот вопрос...
кстати как-то обсуждали с автором поста и, кажется, спорили...
как вы думаете, все правда и всегда зависит от эрогенных зон и их правильной стимуляции?
потому что со мной это абсолютно не так. все происходит только в голове и только, ну в ГО не принято так говорить, но по любви :) причем на оргазмы я как раз не жалуюсь, даже, бывает, сознание теряю от наслаждения.
но у меня ни одной эрогенной зоны, реально. ну может одна. когда я с любимым человеком эрогенной зоной становится абсолютно все тело. и уши, и пятки. а когда просто с приятным - меня вообще никак не возбудить.
вот недавно был случайный роман. ну или не знаю даже, приязнь. я подумала, что почему бы и нет. человек был мне приятен и делал все, что мне приятно (предусмотрительно сообщила). но я была бревно бревном и, более того, заработала невроз и спазмы.
симулировать, как тут советуют, я не умею и не собираюсь, поэтому человек тоже расстроился.
некоторые же утверждают, что если, например, завязать глаза ну или в полной темноте, то можно "заменить" любимого на любого другого и я все равно кончу при правильном подходе. я уверена, что нет.
так что все эти разговоры про эрогенные зоны и перья мне кажутся неправдоподобными.
или все-таки нет?
nili_bracha2008-08-09 06:36:00 (ссылка)
ну просто у Вас мозг дает команду телу не возбуждаться, если акт происходит со случайным самцом:)
женский оргазм ведь не просто так - финтифлюшка для удовольствия - а инструмент размножения
если женщина кончает во время секса, зачатие более вероятно
значит, у Вас хорошие связи между мозгом и телом и мозг не желает, чтобы тело, даже теоретически, вынашивало ребенка от этого человека
при таком раскладе, с завязанными глазами или в полной темноте Вы точно не кончите, никакие перья не помогут:)
nili_bracha2008-08-09 06:53:00 (ссылка)
так механизм-то тот же, нет никакой разницы
Вашему мозгу, в общем-то, по барабану, кто там у Вас ласкает сейчас клитор - мужчина, женщина или Вы сами
ему дается сигнал - "ласкают клитор", мозг посылает сигнал - "оргазм".
в Вашем случае, Ваш мозг еще подумает, посылать сигнал, или нет, ибо он обременен размышлениями на тему - любимый это человек, или так, на потрахаться?
podarok2008-08-09 07:00:00 (ссылка)
ммм. а чему тогда не по барабану? как это вообще выбирается, если мозгу по барабану? :) мне казалось, именно им (ну или он не совсем уж в стороне). как раз-таки, если мозгу все равно, то должно быть все равно - по любви или на потрахаться...
дело в том, что я как раз-таки наоборот хотела бы, чтобы не было такой жесткой зависимости. потому что люди, которые были по любви, мне совершенно не подходили в совместной жизни в плане быта. а те "зайчики", которые всем хороши и подходят по жизни, я к ним просто хорошо отношусь и люблю "по-человечески", но спать не могу. лучше бы наоборот, вот я и пытаюсь понять, что и почему и можно ли все-таки, если я абсолютно не возбуждаюсь.
надеюсь, не очень отвлекла
nili_bracha2008-08-09 07:07:00 (ссылка)
мозг выбирает партнера, основываясь на множестве параметров. но раз уж выбрали, тогда мозгу становится все равно.
другое дело, что Ваш второй абзац, под которым может подписаться масса народа, явлеяется ключом к загадке - не случайно мы от кого-то возбуждаемся прямо сразу, а от кого-то вообще нет - значит, мозг не рассматривает этих вторых в качестве потенциальных партнеров
а чтобы изменить этот паттерн, надо долго и нудно работать со специалистом, разбираясь в механизме своего сексуального влечения и потихоньку его перестраивая
podarok2008-08-09 07:11:00 (ссылка)
а это не может быть тупой биохимией? думаете, это какие-то психологические, поведенческие критерии?
у меня, правда, не такой большой опыт. но все те три раза, когда я влюблялась по-настоящему, это происходило сразу, чуть ли не до первых фраз
nili_bracha2008-08-09 07:15:00 (ссылка)
так "тупая биохимия" тоже не сама по себе происходит
тело не живет отдельно от мозга, все наши физиологические процессы и рефлексы контролируются именно головой
podarok2008-08-09 07:19:00 (ссылка)
так в голову же не успело поступить никаких сведений. ну кроме внешнего впечатления. причем, с одним человеком секс был в тот же день, с другим - через два года после знакомства, но хотела я (теоретически) как только увидела, то есть я даже ничего не знала про них. это я потом уже узнала, что у нас все интересы, кроме секса, разные :)
nili_bracha2008-08-09 07:27:00 (ссылка)
так мозгу вполне достаточно первого впечатления, он работает значительно быстрее, чем мы думаем
это потом уже на первое впечатление наслаиваются всякие другие факторы, выясняющиеся в процессе знакомства и общения, и мозг начинает "коротить" - с одной стороны он все же настаивает на том, что Вам этот человек нужен, а с другой - негативные факторы начинают перевешивать позитивные
crimeanelf2008-08-08 23:01:00 (ссылка)
Если что - я не ругаюсь, я уже третий коммент подряд методично извлекаю из вас ответ на вопрос. :)
nili_bracha2008-08-08 23:14:00 (ссылка)
Если Вы погуглите female masturbation, там столько всего интересного обнаружится!
crimeanelf2008-08-08 23:17:00 (ссылка)
А если не тянет? Ну вот просто не хочется? Шо делать? Всё равно делать, без особенного желания и без особенных ощущений, как на работу?
nili_bracha2008-08-08 23:22:00 (ссылка)
нее, надо только когда хочется
у Вас же есть особо любимая пища, какой-нибудь деликатес, который Вы не едите каждый день, а только тогда, когда очень хочется?
так же и здесь
есть периоды,когда два раза в день хочется, а есть - когда неделями - нет
насиловать себя не надо
crimeanelf2008-08-08 23:33:00 (ссылка)
>надо только когда хочется
во-во-во
А если "хочется" раз в пару лет и ничем толковым не заканчивается? Так много не напробуешься. Если гормоны в порядке, то видимо следует найти специалиста по таким нехотениям.
nili_bracha2008-08-08 23:36:00 (ссылка)
тогда надо работать с головой, она за много что ответственна в этом департаменте
crimeanelf2008-08-08 22:42:00 (ссылка)
Причём гинекологи говорят, что это "вариант нормы". Значит, и они таких видели в большом количестве! А насчёт оргазма есть замечательная статья в той же вики, где написано жуткое: "A recent Redbook survey shows that 52% of women regularly fake orgasms. Only 17% are likely to have an orgasm during sexual intercourse, because the clitoris often is not stimulated enough by intercourse alone. 43% of women report “some kind of sexual problem,” such as inability to achieve orgasm, boredom with sex, or total lack of interest in sex.". Так и что будем называть нормой, наличие или отсутствие оргазма при сексе с супругом?
nili_bracha2008-08-08 22:48:00 (ссылка)
неспособность испытывать оргазм ни в коем случае не может считаться "вариантом нормы"
нормой при любом сексе является достижение оргазма, и не одного!
crimeanelf2008-08-08 22:53:00 (ссылка)
Нормой не может считаться то, что испытывают 17% женщин, вам не кажется?
nili_bracha2008-08-08 22:57:00 (ссылка)
Нет, не кажется, ибо остальные 83% тоже могли бы его испытывать.
Кому-то лень напрягаться самой, у кого-то говенный партнер, и страшно, и лень искать другого, кто-то вообще не знает, что есть такая штука - оргазм.
Это не повод на них ориентироваться.
crimeanelf2008-08-08 23:00:00 (ссылка)
Ну вот, допустим, 17% женщин худы - не стройны, а именно худы (цифра, конечно, вымышленная). Остальные женщины в принципе могли бы меньше жрать, если бы им было не лень. И что, будем считать худобу существующей на данный момент нормой? И будем внушать 83% девочек-подростков, что если они будут меньше жрать, то наконец-то станут "нормальными"?
nili_bracha2008-08-08 23:04:00 (ссылка)
Сравнение некорректно. Организм вещь тонкая, и худой можно быть, болея, имея повышенный метаболизм, и т.п.
Женский оргазм является физиологической нормой для организма, чего нельзя сказать о конституции, которая у всех разная.
crimeanelf2008-08-08 23:07:00 (ссылка)
Норма - это состояние здорового большинства. Ы?
Сравнение имхо корректно: девочке-подростку можно внушать, что она ненормально толстая, а можно внушать, что у неё ненормально мало оргазмов. Результат сравним: как минимум вред для психики.
nili_bracha2008-08-08 23:13:00 (ссылка)
девушке-подростку можно сказать, что у нее ожирение 3-ей степени (если это действительно так)
ей можно сказать, что каждая женщина может научиться достигать оргазма, ибо оргазм есть состояние здорового большинства
crimeanelf2008-08-08 23:09:00 (ссылка)
Лишний вес - это тоже "физиологически" не норма, нам предписано добывать хлеб насущный в труде на дикой природе, а при такой жизни много еды не бывает. И не надо говорить про конституцию, "колобков", "великанш" и "карлиц" всё-таки меньшинство, а остальные банально могли бы меньше есть. Заявляю авторитетно, как сбросившая 20кг, несмотря на заявления родственников и подруг, что "у тебя просто конституция такая".
nili_bracha2008-08-08 23:16:00 (ссылка)
ну все ж таки астеников, гиперстеников и нормостеников никто не отменял
lola7772008-08-08 23:22:00 (ссылка)
В России так и делают - именно внушают, что если ты не в тех 17%, то ты ненормальная. Плюс с сексом как-то тоже - если меньше пяти оргазмов в неделю, то тоже ненормальная. И это все очень печально
crimeanelf2008-08-08 23:35:00 (ссылка)
Не только в России, к сожалению. Везде. И с оргазмами тоже такая фигня везде.
Причём мне никогда не говорили это женщины, мне всегда говорили мужчины, что оргазм - это нормально, что отсутствие оргазма - это ненормально и надо лечить. :( Нашёлся один мужчина, который [в разговоре о моём МЧ]сказал: "ну тебе что, просимулировать трудно? Один маленький крик решит все проблемы..."
nili_bracha2008-08-08 23:40:00 (ссылка)
симуляция оргазма приводит к тому, что женщина "спускает на тормозах" саму возможность его полученияи действительно,зачем упражнения Кегеля, фантазии, сосредоточение на собственных ощущениях, когда можно просто покричать и все счастливы?
crimeanelf2008-08-08 23:44:00 (ссылка)
Во, давайте насчёт фантазий. У каждого свои, я понимаю. Но что-то общее в них должно быть? Это должны быть возбуждающие фантазии, так? А как их найти, эти возбуждающие фантазии?
nili_bracha2008-08-08 23:49:00 (ссылка)
читать соответсвующую литературу, смотреть фильмы, лазить по сайтам, чтобы найти то, что возбуждает Вас конкретно
брать канву за основу и нанизывать на нее собственное творчество
surasure2008-08-09 01:22:00 (ссылка)
о фантазиях и природе секса.
хаха
я вам скажу про возбуждающие фантазии:
допустим я все таки могу сдать свою трешку, а на вырученные деньги ходить учиться еще двум языкам, ездить по миру, побывать на волонтерских миссиях в чили, с хелибордингом на камчатке, с кайтами в испании и вьетнаме, посреди дня сидеть с мужем в переделкино.. играть в пин понг, смотреть как он делает фотографии, катать на велике, или допустим мы наконец купим дефендер и поедем куда нибудь за бам. в якутию! в монголию!
вот это фантазии, я вам так скажу, возбуждающие
только чето не то возбуждающие, мне тихо так подсказывает внутренний какой то голос ))))
nili_bracha2008-08-09 06:18:00 (ссылка)
Re: о фантазиях и природе секса.
это хорошие фантазии, но речь совсем не о них
вот классическая книга на эту тему:
http://www.amazon.co.uk/My-Secret-Garde
surasure2008-08-09 22:45:00 (ссылка)
Re: о фантазиях и природе секса.
речь о том что их нет, тех, о которых речь ) и это не пустующее место в голове - это голова в которой нет под них места. не отведено. я вот что пытаюсь объяснить
nili_bracha2008-08-09 23:02:00 (ссылка)
Re: о фантазиях и природе секса.
в нашу голову попадает лишь то, чему мы сами подсознательно позволяем там быть
фантазии там тоже есть, но очень часто мы не разрешаем себе признавать присутствие
того, что нам по разным причинам не нравится
nili_bracha2008-08-08 23:38:00 (ссылка)
никто не говорит о ненормальности
оргазм - это физиологический процесс
есть некий, весьма маленький процент женщин, которые никогда, ни при каких условиях его не испытывают
все остальные его испытывать могут
не хотят - их дело
crimeanelf2008-08-08 22:54:00 (ссылка)
Я не говорю, что это плохо. Я говорю, что плохо говорить, что это норма. От этого у остальных 83% в лучшем случае портится настроение, а в худшем - случаются комплексы неполноценности.
murrza2008-08-09 13:44:00 (ссылка)
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ НАУЧНО-МЕТОДИЧЕСКИЙ ЦЕНТР МЕДИЦИНСКОЙ СЕКСОЛОГИИ И СЕКСОПАТОЛОГИИ, при МНИИ Психиатрии, м. Преображенская площадь, Черкизовская
адрес Потешная улица, 3, корпус 11
я сама не пользовалась услугами сексолога, но думаю, что если уж обращаться, то в нормальный место, а не в шаражкину контору