![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дорогие девушки!
Помогите, пожалуйста, советом, наверняка кто-то сталкивался с похожей ситуацией..
Подруга загремела в больницу по скорой. У нее трое детей, старшие ходят в школу и сад (хотя сейчас-то все равно каникулы), младшей девочке 2.5, в сад должна пойти в сентябре. Так как нет ни няни, ни неработающих бабушек-дедушек, всю эту неделю с детьми сидит ее муж. Просто так его с работы не отпустили, но подруге в больнице врач сказал, что муж может получить больничный по уходу за ребенком (младшим) на время ее болезни. Но в больнице ничего такого не дают, в детской поликлинике тоже, только удивляются.
Не знаете ли, действительно ли есть такая форма больничного - по уходу за здоровым ребенком на время болезни матери или кто-то чего-то перепутал? У мужа очень хорошая работа, надо как-то закрыть эту неделю...
Помогите, пожалуйста, советом, наверняка кто-то сталкивался с похожей ситуацией..
Подруга загремела в больницу по скорой. У нее трое детей, старшие ходят в школу и сад (хотя сейчас-то все равно каникулы), младшей девочке 2.5, в сад должна пойти в сентябре. Так как нет ни няни, ни неработающих бабушек-дедушек, всю эту неделю с детьми сидит ее муж. Просто так его с работы не отпустили, но подруге в больнице врач сказал, что муж может получить больничный по уходу за ребенком (младшим) на время ее болезни. Но в больнице ничего такого не дают, в детской поликлинике тоже, только удивляются.
Не знаете ли, действительно ли есть такая форма больничного - по уходу за здоровым ребенком на время болезни матери или кто-то чего-то перепутал? У мужа очень хорошая работа, надо как-то закрыть эту неделю...
63 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
piglet_sun2008-08-06 20:15:00 (ссылка)
это скорее всего не больничный, а декретный отпуск по уходу за ребенком
трех лет ребенку еще нет, должны дать
для декрета нет разницы, мама его берет или папа
piglet_sun2008-08-06 20:41:00 (ссылка)
подозреваю, что с маминой справкой папе надо идти к своим кадровикам
catjulia2008-08-06 21:19:00 (ссылка)
декретный отпуск положен только матери. 2 мес. до родов и два после.
все остальное - отпуск по уходу за ребенком
piglet_sun2008-08-06 21:24:00 (ссылка)
возможно, он не называется декретным, суть же не меняется :)
уход за здоровым ребенком
zh_annin2008-08-06 20:16:00 (ссылка)
Я слышала, что больничный лист отцу выдать могут! единственное, его дают - одному из родителей. И если маме он не нужен, то отцу его выдать могут. Вроде бы так.
zh_annin2008-08-06 20:25:00 (ссылка)
А еще есть такой Приказ Минздравсоцразвития РФ от 01.08.07. № 514 "О порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности". Там примерно так: http://www.naturalbirth.ru/pravo/pr
_miss_grey2008-08-06 20:32:00 (ссылка)
Там по уходу за больным членом семьи, а не за здоровым.
На жену сослаться нельзя, так как она в стационаре.
zh_annin2008-08-06 20:39:00 (ссылка)
Плохо. Не думала, что есть разница. Но также знаю, что декрет могут выписать как на маму, так и на отца и на бабушку.
zh_annin2008-08-06 20:51:00 (ссылка)
мне кажется вопрос в коробке конфет и с врачом можно договориться. Криминального в этом ничего нет, и тем более совпадает с реальностью.
snegurka2008-08-06 21:24:00 (ссылка)
да вот непонятно, к какому врачу идти.. не то в детскую поликлинику, не то к тому, который в больнице
а может и вообще ни к какому, а с выписками-свидетельствами в отдел кадров..
_miss_grey2008-08-06 20:33:00 (ссылка)
Больничного такого по логике не должно быть. Можно делить отпуск по уходу за ребенком (который до 3 лет) на обоих родителей, но там больше времени оформление займет.
Э... купить липовый больничный?
zh_annin2008-08-06 20:40:00 (ссылка)
Ну да! Видимо, без обмана в этой стране никак. Но по логике странно - почему папа не может сидеть с ребенком, когда он болеет, а только мама?
_miss_grey2008-08-06 20:51:00 (ссылка)
Может папа сидеть с больным ребенком! Но ребенок-то (тьфу-тьфу-тьфу) здоровый. Это жена у папы больна. И с больной женой сидеть он может, но только если она дома, а не в больнице - там с ней, типа, персонал больницы сидит.
tatiana_tasha2008-08-06 22:19:00 (ссылка)
А почему вы считаете, что без обмана никак? Почему какая-то организация должна платить человеку зарплату или государство больничный, если государство и так лечит его жену в больнице?
Он может не уходить в отпуск, а платить няне.
Я понимаю, что жалко денег, но такие форс-мажоры бывают у каждого в жизни.
А страна, конечно, виновата, что денег жалко.
snegurka2008-08-06 23:01:00 (ссылка)
а по-моему, все вполне логично
если женщина, которая заботится о детях, не может этого сделать, значит это должен делать другой родитель, но при этом еще и не вылететь с работы и не потерять средств к существованию.. и ваще щас год семьи, орут на каждом углу про поддержку семей и детей, год семьи и все такое...))
вон ниже пишут, что действительно это работает
babygirl121232008-08-07 01:30:00 (ссылка)
Ну да, он сейчас пойдёт найдёт няню за полдня и оставит ребёнка с незнакомым человеком
tatiana_tasha2008-08-07 01:34:00 (ссылка)
И у мам бывают такие ситуации.
Я не про сложности.
Я про фразу "в нашей стране без обмана никак"
Неправильная позиция. Непродуктивная собственно для того, чтобы детям в этой стране хорошо было потом.
Всё.
snegurka2008-08-06 20:50:00 (ссылка)
похоже, липовый больничный - единственный реальный безгеморройный вариант в этой ситуации((
а обидно ж - по логике, он имеет полное право на больничный
ну и с деньгами непросто..
maugletta2008-08-06 21:07:00 (ссылка)
ГОСПОДИ! А взять отпуск по семейным обстоятельстам на 10 дней? вроде бы это не убрали из ТК?
Он, правда, неоплачиваемый- но вполне реальный. И не надо мухлевать.
PS или оформить неделю " в счет очередного отпуска по семейным обстоятельствам"- тогда и оплачено будет.
Изменено 2008-08-06 05:09 pm UTC
snegurka2008-08-06 21:27:00 (ссылка)
не хотят деньги терять — все-таки трое детей, один муж работает, да еще и долги после ремонта
разве что в честь очередного
maugletta2008-08-06 22:16:00 (ссылка)
А что- отпуск по уходу за ребенком 2,5 лет теперь оплачивается в РФ? Приятная новость.
snegurka2008-08-06 23:04:00 (ссылка)
увы, нет))
но все-таки предпочтительней, чтоб это был именно больничный, а не отпуск по уходу)
maugletta2008-08-07 00:08:00 (ссылка)
возможно какие-то варианты и есть.
о-па.
Если это действующяя фича (п.5.2.5. Работающим лицам, занятым уходом за ребенком в возрасте до 3 лет или ребенком - инвалидом в возрасте до 16 лет, в случае болезни матери на период, когда она не может осуществлять уход за ребенком.)- то в Вашем случае подходит.
http://fss.ru/ru/fund/social_insurance_
Изменено 2008-08-06 08:15 pm UTC
snegurka2008-08-07 00:22:00 (ссылка)
дада!! я его нашла
смущает только 94й год
не знаю, как выяснить, действует ли еще этот закон
но по крайней мере более нового варианта приказа под таким же названием найти не смогла
maugletta2008-08-07 00:28:00 (ссылка)
моя ссылка- с сайта фонда соиального страхования. То есть тех, кто платит денежки по больничным:)
А вот тут- Московский соцстрах.
http://mrofss.ru/
Позвонить и уточнить последовательность действий.
Информацию по оформлению и обоснованности выдачи листков нетрудоспособности а так же оформлению и обоснованности выдачи родовых сертификатов можно получить по телефонам
650-26-66 или 650-26-54.
Изменено 2008-08-06 08:35 pm UTC
snegurka2008-08-07 17:35:00 (ссылка)
позвонила
в итоге оказалось, что этот закон давно отменен, а по новому от 2006 года по уходу за здоровыми детьми больничный не дается
tatiana_tasha2008-08-06 22:12:00 (ссылка)
Это отпуск по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет. Он неоплачиваемый.
tetka_chari2008-08-06 22:51:00 (ссылка)
Это не декретный отпуск, а именно больничный по уходу за ребенком. Этот больничный должны дать, когда вашу подругу будут выписывать. Должны дать там же в больнице. Но там, кажется ограничения, что не более 2х недель могут дать. Моему мужу так давали, когда я лежала на сохранении.
tatiana_tasha2008-08-06 23:14:00 (ссылка)
Интересно стало, и вот что нагуглилось.
Троеточие - это вопрос, а тире - это ответ.
Ваша ситуация - это третий вопрос, но я не уверена, что там про здорового ребенка, вернее даже уверена, что про больного, в противовес второму вопросу. Погуглите еще.
Если заболела мама-ДЕКРЕТНИЦА
… и ребенок. Но ведь с температурой мама не может ухаживать за малышом, тем более больным! Могут ли оформить больничный на папу?
- Если мама не может ухаживать за ребенком, то могут. Но это решает лечащий доктор матери. Если ее состояние действительно очень серьезно, то ей предложат госпитализацию и тогда вопросов с выпиской листка нетрудоспособности на папу, бабушку или другого родственника не будет. Но часто мамы маленьких детей, даже если у самой температура 40 - 41, отказываются ехать в больницу. Тогда на день, на два, пока не спадет температура и не улучшится состояние, больничный могут оформить и на отца. Но такое бывает очень редко. Если состояние у матери такое, что она может находиться дома, а не в больнице, то и ухаживать за ребенком должна она.
… а ребенок здоров. Можно ли оформить больничный на кого-нибудь другого, чтобы он смотрел за малышом? Ведь мать может заразить ребенка.
- Если матери требуется госпитализация, то за ребенком будет ухаживать другой человек. Тогда листок нетрудоспособности на него и будет оформлен. А вообще, мама находится в отпуске по уходу за ребенком, государство платит ей пособие. Поэтому ухаживать должна она! Иначе получится, что государство будет платить два пособия на одного и того же ребенка (пособие маме и больничный папе).
… и попала в больницу
- Больничный оформляется на любого человека, которого назовет мать и который будет смотреть за ребенком. Неважно, родственник это или нет. Также неважно, живет этот человек в одном населенном пункте с заболевшей матерью или нет.
… она в больнице, а ребенок ходит в сад
- В таком случае листок нетрудоспособности не выдается.
snegurka2008-08-06 23:21:00 (ссылка)
ой, замечательно!!
судя по-тому, что в следующем пункте про сад, то в 3м ребенок имеется в виду здоровый
попробую еще поискать, в первый раз ничего толкового не нашла
спасибо)
tatiana_tasha2008-08-06 23:25:00 (ссылка)
Может быть, спросите. Мне и вопросы и ответы не нравятся - каким-то языком написаны непрофессиональным.
Вот еще
"Кроме того, если болеет ребенок до 3 лет и мать одновременно, то больничный могут выдать любому другому работающему члену семьи на период болезни и матери и ребенка. "
http://bolnichnii-list.ru/stat6.htm
Т.е. если оба болеют - без вопросов.
А если болеет только мама - нет такого варианта. Думаю, невозможно.
snegurka2008-08-06 23:33:00 (ссылка)
ооо!!
Листки нетрудоспособности выдаются по уходу:
* работающим лицам, занятым уходом за ребенком в возрасте до 3 лет или ребенком-инвалидом в возрасте до 16 лет, в случае болезни матери на период, когда она не может осуществлять уход за ребенком;
http://www.invalid.ru/expert.htm#%D
tatiana_tasha2008-08-06 23:41:00 (ссылка)
Наоборот в заголовке оговаривается
7. Порядок выдачи листка нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи, здоровым ребенком и ребенком-инвалидом
tetka_chari2008-08-07 00:56:00 (ссылка)
Да пожалуйста) Пусть они в больнице трясут врача, но вообще они сами обычно спрашивают при выписке нужен больничный или нет, и сразу его выписывают.
belozerova2008-08-06 23:10:00 (ссылка)
В данной ситуации я советую обратиться не в ГО, а к заместителю главного врача по клинико-экспертной работе того учреждения, где лечится мать.
Участковый педиатр задним числом больничный лист не выдаст, это очень серьезное нарушение.
Мы выдаем в стационаре больничные листы, если мать не может ухаживать за ребенком, когда она находится в отпуске по уходу до полутора лет (частично оплачиваемом), на срок до 12 месяцев. Но тут ребенку больше полутора лет.
Также консультацию можно получить в местном фонде социального страхования.
terrora2008-08-06 23:51:00 (ссылка)
не совсем ваш случай, но все же....
ребенку было чуть больше года, я сама была беременна и с тем-рой/соплями...сначала вызвала врача-участкового своего, которая зафиксировала факт моей болезни и написала справку (которую забрали в пол=ке и отдали потом педиатру), потом выызвала педиатра и сказала, что нужен больничный для папы по уходу за ребенком. педиатр артачилась, мне пришлось повозмущаться, в итоге на 1,5 недели она дала больничный папе - по уходу за ребенком.
foxy_red2008-08-07 11:55:00 (ссылка)
Сама я была в феврале сего года на операции. Раньше больничный бы мужу выдали в больнице, где меня оперировали, но как врачи объяснили, сие им делать запретили. В итоге папе нашему больничный дали в поликлинике по месту жительства, но с диагнозом "бронхит".
snegurka2008-08-07 16:31:00 (ссылка)
запретили?
ничего себе..
закон вот оказывается есть, где это оговаривается
накопала с помощью комментирующих вчера:
...
5.2.5. Работающим лицам, занятым уходом за ребенком в возрасте до 3 лет или ребенком - инвалидом в возрасте до 16 лет, в случае болезни матери на период, когда она не может осуществлять уход за ребенком.