Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
calabazza
[info]calabazza пишет в [info]girls_only @ 2008-07-28 23:53:00

Что-то я сюда зачастила, ну да ладно.

Девушки, а вот представьте себе, что Вы в чем-то подозреваете близкого человека (мужа, друга, подругу - не суть) и Вы устраиваете мини-проверку на вшивость: задаете ему/ей вопрос, ответ на который Вам известен, но Ваш собеседник о том, что ответ Вам известен, не знает. И уверенно врет Вам в глаза. На крик души - "ну зачем же ты мне врешь!" - человек смущается, признает факт вранья, но то, в чем Вы ее/его подозреваете, упорно отрицает. 

Два вопроса: - Вы бы простили вранье? - Вы бы поверили по основному вопросу?

Дополнительно: А если бы такое было не один раз?



33 комментария
 
[info]lublue
2008-07-29 02:13:00 (ссылка)
Контекста маловато. :) Вранье вранью рознь.:)
[info]watermill
2008-07-29 02:27:00 (ссылка)
зависит от контекста
вряд ли

если бы было не один раз, не поверила бы и не простила.

я знаю, что есть ряд неловких ситуаций, когда вранье - это маска; и эта маска может никак не соотноситься с основным вопросом (вот если первое и второе соотносятся, то таки начала бы сомневаться). но постоянное вранье меня ужасно мучает и является поводом для разрыва отношений (любого рода) - или как минимум для долгой паузы в них.

доверие и всякое такое.
[info]an_net
2008-07-29 02:34:00 (ссылка)
я не люблю людей которые врут. Особенно не люблю людей, которые врут легко. И без необходимости. доверять им бы я не стала.
[info]pitomec
2008-07-29 02:44:00 (ссылка)
У меня был опыт общения с подобным человеком. Кажется, он врал просто из любви к искусству. Ужасно противно было, сначала перестала задавать какие-либо вопросы, а потом и общаться перестала - при первой возможности ))
[info]rafida
2008-07-29 03:03:00 (ссылка)
нас никто никогда не обманывает
мы позволяем себя обманывать

простите за каламбур, но человека, которого нельзя обмануть - обмануть невозможно

и если, Вы изначально подозреваете человека, то может Вам просто не по пути?
с какой целью Вы проверяете его на вшивость?
все зависит от того, чего Вы добиваетесь
[info]calabazza
2008-07-29 13:44:00 (ссылка)
Я не изначально, а по ходу. Но суть от этого, конечно, не меняется, тем более, что подозрения тоже подтвердились.

ДОбивалась правды - получила, многие бы тут сказали, "меньше знаешь - лучше спишь", но я не умею подделывать действительность под желаемое. как-то так. спасибо.
[info]drimarondo
2008-07-29 03:16:00 (ссылка)
смотря зачем он врет. если он врет во спасение - то и пусть врет. то есть если от его вранья никому не хуже, а он всячески старается наоборот сохранить покой и гармонию хотя бы в вас, - то какие к нему претензии. старается, как умеет.
все-таки одно дело, если он врет, что понятия не имеет о Люсе Петровой, а сам в это время усиленно очерняет Люсю в глазах ее начальства, дабы занять ее место, - это нехорошо. А если он врет, что задерживается на работе, а сам в это время делает на стороне денежную халтуру, - кому от этого плохо и кому хорошо от раскрытия этой тайны?
вопрос еще есть один: откуда ответ известен мне. Я видела ответ своими глазами, или мне его принесли в клюве, и насколько я доверяю своему информатору. От этого многое зависит.
[info]vita_corvus
2008-07-29 13:24:00 (ссылка)
+1
[info]_purple_monkey_
2008-07-29 03:52:00 (ссылка)
Я бы задала прямой вопрос о том, в чём я его подозреваю. Меня, в общем-то, мало волнует, врут мне или не врут, я верю людям до тех пор, пока случайно не ловлю за руку. Дальнейшее зависит от тяжести преступления - либо прощаю, либо прекращаю общение. Короче, ответ на вопрос: решить для себя, что делать в случае если подозрения оправдываются, исходя из этого действовать.
[info]jessie_rabbit
2008-07-29 04:19:00 (ссылка)
Хм... как говорится "не хочешь узнать что думают о тебе окружающие - не подслушивай". Если вас мучает некий вопрос - его и надо задавать. А проверки на вшивость, ИМХО, отвратительней вранья будут. Особенно по мелким поводам.
В общем, откровенно говоря, я скорее не прошу проверки на вшивость, чем вранье. Вранье я чувствую и знаю как поступать в этих случаях, а такие вот проверочки меня несколько обескураживают.
[info]valentyna
2008-07-29 19:29:00 (ссылка)
"Вранье я чувствую и знаю как поступать в этих случаях"

вот хотелось бы что бы вы поделились опытом, как поступать в этих случаях.
а то я тоже как и автор поста в растерянности от вранья. и не знаю как поступать.
[info]bagira
2008-07-29 05:33:00 (ссылка)
Простила бы, наверное, раз-другой. Но не забыла бы, и червоточина бы никуда не делась...
[info]swan_black
2008-07-29 05:34:00 (ссылка)
зависит сильно от ситуации. Не знаю, может жизнь припрет буду не то что мини проверки устраивать, но и сыщика нанимать :), но пока как-то претит мне это. В общем если не брать любовную измену, которую понятно что большинство скрывает до последнего :), то если от вранья человека мне ни холодно - ни жарко, то пусть врет, а если это на мне отрицательно сказывается то буду думать, стоит ли общаться с таким человеком.
[info]f_morgan
2008-07-29 05:48:00 (ссылка)
Знакомая ситуация))))
Мой ММ, когда мы познакомились, постоянно врал... не по какому-то поводу, а именно фантазировал- как маленький ребенок... или когда боялся, что мне правда будет неприятна. раскусывался за одну секунду даже интуитивно.
В общем, сколько минут полегло на скандалы по этому поводу...
В итоге, фантазировать он иногда фантазирует, а врать в принципе почти перестал :)
Но при этом я всегда точно знала, что на вопросы, от которых зависят наша отношения, он мне не врал.
Тут уж, что называется, интуитивно :)

А мужики, в принципе, как дети... им когда не хватает собственной значимости, они фантазировать начинают... типа а я во-о-от такую рыбу поймал...
[info]vodorossl
2008-07-29 08:14:00 (ссылка)
в ситуации в точности как описанная, я простила, потому что это был объективно не очень значительный проступок. Правда, я простила именно проступок человеку, а не вранье. От вранья и того, что не сознался и не сознавался до последнего, даже будучи пойманным за руку, так сказать, у меня до сих пор осадок, очень неприятно - не хочу даже вспоминать! Особо неприятно еще и то, что этот "проступок" был из разряда таких, за которые он меня постоянно гнобил.
В общем после неприятного разговора и ссоры эксцессов больше не было, тьфутьфутьфу. Да и вообще человек к вранью не особо склонен, а я к своему несчастью очень хорошо знаю дурацкую черту многих мужчин врать до последнего в случае, когда их честь и совесть под угрозой. Это конечно неправильно, но они уверены, что если соврать, то выйдешь из воды чистеньким и с незапятнанной репутацией.
[info]nimcheg
2008-07-29 08:23:00 (ссылка)
ситуация с сестрами типа
-ты брала мой шампунь?
-нет
-но он стоит открытый и в другом месте
дома бывает часто. и вобщем-то ничего страшного, будет потом повод попросить о чем-то сестру

или с подругой
-ты гуляля с моим парнем?
-нет
-но я видела вас вчера в парке
это уже серьезно и требует разбирательств.
[info]rosa_morena1
2008-07-29 08:46:00 (ссылка)
Я могу простить вранье, ибо его причины чаще всего лежат на поверхности.

Проверки - унизительны для обоих сторон. Унизительней вранья.
[info]lazuri
2008-07-29 09:20:00 (ссылка)
да разны вопросы бывают-то.
если б парень говорил, что он прекрасно готовит или папа его профессор, а на деле - елелеяичница и папа доцент - это простила бы на первые разы.
а если б говорил, что всегда помогает бабушке, а я узнала по выпискам, что деньги, выделяемые в фонд этой помощи идут на ставки на скачках, к примеру, - думаю было бы серьезное разбирательство.

а вообще, если уж так серьезны подозрения и сил нет молчать, я бы прямо спросила "Вася, ты спал с Катей?" или там "Василий, ты правда сказал Ивану, что у меня вместо груди салфетки?!" и посмотрела б на реакцию.
[info]baobabka
2008-07-29 10:03:00 (ссылка)
у меня такое было с первым мужем: я верила, верила, когда говорили, что он врет и приводили доказательства - закрывала глаза.
закончилось все крайне печально.
сейчас на первый раз вранье прощаю, на второй, наверное, нет (правда, люди попадаются умные и по второму разу не врут :))
[info]ex_warda_ele248
2008-07-29 10:04:00 (ссылка)
Поставила бы галочку "проверять всё на два раза". Как только надоест проверять - ушла бы.
[info]reveland
2008-07-29 10:18:00 (ссылка)
Не представляю, чтобы я устраивала человеку подобного рода проверки. Я как-то предпочитаю спрашивать прямо.-) И не вижу оснований для того, чтобы мне врали. В чем таком страшном я могу заподозрить близкого чловека, интересно?-))
[info]hat_full_of_sky
2008-07-29 10:46:00 (ссылка)
ну, я вообще не люблю вранье. описанная вами ситуация чаще всего случается с ребенком, и это... ну, я понимаю её мотивы - боится, что накажут. не спускаю никогда. но с ребенком все несколько проще, конечно. с другой стороны, с учетом отсутствия взрослой логики, понять, что отказываться бесполезно, поскольку уже поймали за руку, иногда сложно.
[info]hat_full_of_sky
2008-07-29 10:46:00 (ссылка)
да. а проверки я не устраиваю.
[info]vuka_vuka
2008-07-29 11:08:00 (ссылка)
Я бы не стала задавать вопрос, ответ на который знаю.
Да и если б меня так кто-нибудь проверял обиделась бы страшно.
Если в чём-то подозреваю - лучше спрошу прямо.
[info]lady_dudu
2008-07-29 11:08:00 (ссылка)
Прощаю, не верю, не один раз было. Любовь-сука зла :(
[info]lilith_samael
2008-07-29 11:44:00 (ссылка)
Никакого вранья не прощу -- ни большого, ни маленького. Просто из принципа.
Ни мужу, ни сыну,, ни матери родной вранье с рук не сходит. Более дальние -- там другая песня, друзья -- они "вода дала, вода взяла". Но с самыми близкими я могу общаться только правдиво.
Сама никогда им не вру даже в мелочах, и к себе требую такого же отношения.
Правда, ям уважаю чужие тайны, и вполне соглашаюсь с отказом отвечать на какой-то вопрос.
Н не с враньем.
И не только в доверии дело. Я еще и не люблю, когда меня дурой считают. Я ж все равно все узнаю, проведу небольшое расследование, если мне так уж интересно, и выведаю. И зачем же врать, спрашивается?
[info]mblshka_masha
2008-07-29 11:53:00 (ссылка)
Если я знаю, что человек мне врет, я не стану его на этом ловить. Думаю, у него есть на это основания. Просто не касаюсь этой темы.
[info]vibressa
2008-07-29 12:03:00 (ссылка)
у меня такое было
задала вопрос, получила ответ, поняла, что врет, но не показала этого
потом еще раз перепроверила и просто ушла от него, хотя собирались этой осенью жениться
не простила
[info]o_umi_enso
2008-07-29 14:17:00 (ссылка)
Устраивать проверки мне противно.
Верить-не верить - зависит от контекста ситуации.
Предпочитаю подумать (читай "поебать моск себе и окружающим") на тему, _зачем_ он мне соврал и соврал именно _это_.
[info]tc_gothika
2008-07-29 15:18:00 (ссылка)
Я устроила "проверку на вшивость" раз в жизни-до сих пор противно. Мужик обещал позвонить и не позвонил, я ему на сл.день позвонила и театр устроила,типа "дорогой-родной, у меня вчера села трубка, ты мне небось обзвонился". Ну он и соврал не моргнув глазом, типа, дааа! Я обзвонился, динамщица! А я тогда над телефоном весь вечер просидела.
[info]zh_annin
2008-07-29 20:28:00 (ссылка)
Вранье... вся моя жизнь состоит из этого. Иногда я задумываюсь и понимаю, что устала жить в этом. Но также осознаю, что без этого не смогла бы и без этой лжи многим близким моим людям было бы жить тяжелее. Но в комменте хотела бы не про это.

Один мой бывший (так уж сложилось) знал, что жена ему врет и общается с другим мужчиной. И причем у него были неопровержимые факты и доказательства этого. Он просто спокойно наблюдал за тем, чем все это кончится и когда же она откровенно проколется. Однажды сие случилось, был разговор, она поклялась все забыть, что это была лишь интрижка, что любит она только мужа и т.п. Ей дали шанс. Простили, поверили вновь. Но после этого все осталось прежним. Возможно более осторожным, скрытным, но доказательства, которые он имел раньше, они продолжались. Сейчас они подали на развод.

У меня была в жизни аналогичная ситуация, но после того, как любимый человек дал мне второй шанс (чему я была несказанно... нереально рада), я ценю наши отношения на ранг выше!!!
[info]kniazhna
2008-07-29 21:24:00 (ссылка)
И врать и проверять на вшивость нехорошо.
[info]dulcineja
2008-07-29 23:39:00 (ссылка)
мне врал один человек, в лицо. но я знала - почему - дело было пустяковое, а он хотел меня уберечь от расстройства, да и себя от моего расстройства тоже.

в результате я от него ушла.

такие дела.