![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, хочу услышать ваше мнение.
Ситуация:
Есть мужчина, с которым встречаемся уже почти год. Причем последние три месяца работаем вместе (он позвал к себе в компанию).
На работе - все общение только по рабочим вопросам. А вне работы... Он своё свободное время распределяет так, что у меня всегда более низкий приоритет, по сравнению со всеми его друзьями/подругами.
Я все понимаю, что зацикливаться друг на друге плохо, и надо общаться с другими людьми, но не так.
Из последнего:
1. Договорились большой компанией поехать купаться. В итоге почти все в последний момент отказались, кроме его давней подруги. Вместо того, чтобы поехать втроем, звонит мне и говорит "Ты посиди сегодня дома тогда, а я хочу с подружкой пообщаться, давно её не видел". Уехал с ней. Повторялось раза два или три.
2. Недели две пыталась вытащить его в кино. Ни в какую не соглашался ("устал/фильмы скучные/лениво"). Пару дней спустя позвала опять. Отвечает "Ой, а я уже с ребятами иду на этот фильм сегодня, давай в другой раз".
3. Часто может уехать куда-нибудь на день, не рассказывая ничего потом. Спрашивать "где был" как-то глупо. Да и он очень не любит, когда его пытаются контролировать.
Ну и в том же духе.
Некоторое время назад решила с ним поговорить по-поводу вышеописанного. Ответил "Мне иногда нужно побыть одному. И тебе будет полезнее общаться с друзьями. Девушка должна быть интересной и разносторонней".
В чем-то согласна. Но я и так вечерами дома не сижу. А чрезмерное общение с друзьями радости особой не приносит.
Вопросы: это все вообще нормально? И как у вас обстоят дела с совместным досугом?
Ситуация:
Есть мужчина, с которым встречаемся уже почти год. Причем последние три месяца работаем вместе (он позвал к себе в компанию).
На работе - все общение только по рабочим вопросам. А вне работы... Он своё свободное время распределяет так, что у меня всегда более низкий приоритет, по сравнению со всеми его друзьями/подругами.
Я все понимаю, что зацикливаться друг на друге плохо, и надо общаться с другими людьми, но не так.
Из последнего:
1. Договорились большой компанией поехать купаться. В итоге почти все в последний момент отказались, кроме его давней подруги. Вместо того, чтобы поехать втроем, звонит мне и говорит "Ты посиди сегодня дома тогда, а я хочу с подружкой пообщаться, давно её не видел". Уехал с ней. Повторялось раза два или три.
2. Недели две пыталась вытащить его в кино. Ни в какую не соглашался ("устал/фильмы скучные/лениво"). Пару дней спустя позвала опять. Отвечает "Ой, а я уже с ребятами иду на этот фильм сегодня, давай в другой раз".
3. Часто может уехать куда-нибудь на день, не рассказывая ничего потом. Спрашивать "где был" как-то глупо. Да и он очень не любит, когда его пытаются контролировать.
Ну и в том же духе.
Некоторое время назад решила с ним поговорить по-поводу вышеописанного. Ответил "Мне иногда нужно побыть одному. И тебе будет полезнее общаться с друзьями. Девушка должна быть интересной и разносторонней".
В чем-то согласна. Но я и так вечерами дома не сижу. А чрезмерное общение с друзьями радости особой не приносит.
Вопросы: это все вообще нормально? И как у вас обстоят дела с совместным досугом?
156 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
gellada2008-07-28 00:44:00 (ссылка)
Наверное, это дело вкуса, мне вот с такими как он неинтересно и еще я не люблю, когда мои планы нарушают не в мою пользу.
То есть если нету безумной любви, я б начала по сторонам поглядывать :)
У нас с моим текущим мущщиной пока ок :)
Отдыхаю, когда сплавляю его к приятелю :)))
lana_claire2008-07-28 00:56:00 (ссылка)
Тоже терпеть не могу, когда планы нарушают:)
Но вот как раз "безумно люблю". И по сторонам не тянет даже.
o_mama_stiflera2008-07-28 00:44:00 (ссылка)
я тоже считаю, что нельзя зацикливаться, и интерес к девушке быстро потеряется, если все время за ручку держаться. что должны быть свои увлечения, интересы, друзья и все такое.
но.. я бы насторожилась на вашем месте:)
pepel2008-07-28 00:45:00 (ссылка)
Хм... Что-то у вас сильно не так. Мы чаще выбираемся куда-то вдвоем, чем поодиночке, несмотря на значительную разницу в рабочих графиках. Когда приглашают обоих, а один не может, второй автоматически отказывается. Со своими друзьями тоже встречаемся, когда вместе, когда по отдельности, но это редко.
lana_claire2008-07-28 01:07:00 (ссылка)
Спасибо. Только не представляю что делать с этим "не так".
Расставаться не хочется совсем, но и терпеть такое отношение тяжело.
pepel2008-07-28 01:09:00 (ссылка)
У меня смутное ощущение, что "расставаться" тут уже не от вас зависит. Проще приготовиться и расслабиться.
lana_claire2008-07-28 01:19:00 (ссылка)
Да сложно все. Недавно в порыве гнева сказала: "Если тебе так хочется свободы,то может нам лучше расстаться?"
Испугался, стал успокаивать. Забил на все свои планы и увез на день к себе.
pepel2008-07-28 01:23:00 (ссылка)
Это фигня все, просто на разрыв нужны яйца, а у некоторых носителей мпх их нет по дефолту. Так что ничего сложного.
Если тебе "кажется", что ты в списке приоритетов шестнадцатая, несмотря на то, что у товарища раз в неделю вспыхивает вдруг неземная любовь - то тебе не кажется. Нафиг таких товарищей.
koza_nostra2008-07-28 00:47:00 (ссылка)
Работать вместе - не гуд. ИМХО. Друг от друга надо отдыхать, ибо стремление проводить досуг вместе сходит на нет.
lana_claire2008-07-28 01:00:00 (ссылка)
с работой - так уж получилось. Сейчас понимаю, что не стоило соглашаться.
romashka_b2008-07-28 00:47:00 (ссылка)
Насчет "побыть одному" - я его понимаю. Но с друзьями в кино в обход вас или, простиосподи, с бабой на природу, - это не "побыть одному". Это в моей системе ценностей называется "отодвинуть за шкаф". Я своего мужа отпускаю и с друзьями в кино, и с подругами общаться, но это никогда не может происходить в ущерб нашим совместным планам.
aweasel2008-07-28 00:48:00 (ссылка)
Знаете что, попробуйте дать ему вкус его собственных пилюль!
Отмените встречи с НИМ пару раз, и пойдите с друзьями! Вы слишком доступна для него, надо чтобы он за вами гонялся, а не наоборот!
_palka2008-07-28 01:47:00 (ссылка)
потому что слишком неуверенно и несистематически. не бойтесь увеличивать дистанцию, делать огромные перерывы - они только вам на руку. единственное - все люди, которые себя подобным образом вели, быстро мне прискучивали - все же хочется покоя и воли, а это салочки какие-то или хм, бильбокэ - и гадай еще на кофейной гуще
o_umi_enso2008-07-28 00:55:00 (ссылка)
Я бы для разнообразия его досуга такого МЧ отправила бы в пешее эротическое путешествие.
Имхо, нормально, когда вы договариваетсь и это устраивает вас обоих.
messalina_sore2008-07-28 00:57:00 (ссылка)
Я бы отправила такого "кавалера" в независимое плавание. он свободен, а вы на него время теряете.
lasve2008-07-28 01:02:00 (ссылка)
Я бы в п. 1 "пообщаться" заменила на более реальное "потрахаться". И все сразу встанет на свои места.
toivonens2008-07-28 01:11:00 (ссылка)
А, правда: забейте на него временно. Пусть сам за вами побегает. Но тут выдержка нужна.
bagira2008-07-28 01:11:00 (ссылка)
Я никогда не буду с человеком, для которого я ПОСЛЕДНЯЯ в смысле приоритетов.
1. Unacceptable. Вполне серьёзный повод для разрыва.
2. То же самое.
3. То же самое. Расспрашивать или контролировать не имеет смысла, но в нормальных отношениях люди делятся друг с другом своими планами и тем, что просиходит у них в жизни.
Уважайте и любите себя капельку больше. И не ловитесь, пожалуйста, на разговоры о Вашей разносторонности. По-моему, Вас элементарно кидают, ещё и нечестно--притворяются, что это ради Вас самой.
nick_cathy2008-07-28 01:18:00 (ссылка)
Я бы слала лесом. Задумалась, мы за все те три с небольшим года, что мы вместе, считанные разы отдельно проводили свободное время,а с тех пор, как живем вместе так и вообще.
baryshnia2008-07-28 01:32:00 (ссылка)
я бы вообще с удовольствием проводила все время только с мужем:) ему надо гораздо больше личного пространства. проблему решаем (вообще раньше решали, сейчас мы уехали в страну, где у нас обоих пока нет друзей) четкими переговорами типа "вместе мы проводим столько-то вечеров, отдельно столько-то, а каждую субботу, если только не что-то жутко экстренное, мы проводим полдня вдвоем". это не только его спасло от моего нытья, но и мне позволило чувствовать, что ага, мы на этой неделе в кино ходили два раза и в субботу поедем туда-то, не так уж мало, значит он меня любит и жизнь прекрасна:)
tavistok2008-07-28 02:14:00 (ссылка)
это неуважение. неважно, мужчина ли так себя повел бы, подруга, приятель - просто тупо неуважение.
быть одному не равно плевать на вас и ваши совместные планы.
lana_claire2008-07-28 10:00:00 (ссылка)
я ему тоже самое сказала. Но судя по отзывам его друзей, он и с ним тоже также поступает:/
asnat2008-07-28 02:39:00 (ссылка)
уговорами и упреками не поможещь
отпустить внутренне, но не рвать. раз вам пока тяжело
придумать дела, увлечения, поездки
начать учить иностранный язык, фламенко - что угодно
чтобы быть занятой
и посмотреть, что будет
но звучит неприятно
maugletta2008-07-28 03:36:00 (ссылка)
меня вот тут... в одном обсуждении... убеждают, что в таких ситуациях надо человеку вообразить себя ананасом.И проникнуться мыслью, что ВЫ для этого человека не основная пища, а десерт.
Но по-моему это фигня.
В смысле лично мне всегда хочется быть полным меню для своего МСМ.
ТО есть у нас случаются раздельные досуги... НО совместное времяпрепровождение нам нравится больше.
firrior2008-07-28 04:46:00 (ссылка)
А не нужно ему быть другом и "все понимать". "Все понимающим" всегда на шею садятся. Он вам - вот такое, а вы ему даже скандала не устроили? Ну неудивительно, что ваши интересы - за стенкой, вы ведь не то что их не отстаиваете, даже не говорите об их существовании.
firrior2008-07-28 10:09:00 (ссылка)
И не помогло?
Что он говорил-то? "достали скандалы" или "достала ты"?
lana_claire2008-07-28 10:34:00 (ссылка)
Цитирую "ну не обижайся/не злись.. не прав.. учту.."
Помогает на пару дней.
swan_black2008-07-28 07:13:00 (ссылка)
У меня просто слов нет про то что он с подругой поехал, а вас не взял. Я бы после этого его знать не хотела, потому что это просто непорядочно и подло. Зачем вам нужен рядом такой человек, который вас в любой момент задвинет? Не давайте о себя вытирать ноги, если вы такое позволяете, он и будет так к вам относится. Я согласна , что парочка не должна замыкаться друг на друге, и хорошо когда каждый имеет свой круг общения, но при этом это не должно быть за счет другого. Мой вам совет, иметь побольше своих интересов, чтобы быть поменьше морально завосимой от него. Кстати, как у вас на работе отношения? Не чувствуете ли вы себя ему обязанной за то что он вас к себе пригласил? И он как-то к этому относится, в смысле может считает, что осчастливил вас этим, а может наоборот благодарен, что бы перешли к нему?
lana_claire2008-07-28 10:11:00 (ссылка)
С работой - очень благодарен и рад что пришла к нему. Обязанной не чувствую не чуть, скорее наоборот.
marmi2008-07-28 07:26:00 (ссылка)
Согласна с комментаторами, советующими устроить себе независимый от него досуг.
Ваши отношения не похожи на отношения пары: он сам по себе, вам позволяет быть рядом иногда, когда он ничем не занят. Такое ощущение, что ему вообще в Вами скучно.
Распланрируйте свое время так, чтобы ему места осталось очень мало. Договоритесь встретиться с давними подругами, пойдите туда, где будет много флирта, запишитесь на какие-нибудь курсы, которые давно хотели посетить.
Варианта возможно два: либо он изменит взгляд на ситуацию, либо вы вообще разойдетесь.
И не нужно тут думать, что так вы только сами его от себя оттолкнете: ваши попытки увлечь его совместным досугом вдвоем уже провалились.
lana_claire2008-07-28 10:17:00 (ссылка)
Ваши отношения не похожи на отношения пары: он сам по себе, вам позволяет быть рядом иногда, когда он ничем не занят.
Очень метко.
Про досуг - пытаюсь.
Но уже иногда кажется, что лучше собраться с силами и уйти, чем пытаться что-то изображать.
marmi2008-07-28 12:25:00 (ссылка)
Вариант. Но, скорее всего, после торжественного ухода вы снова прибежите к нему, потому что он, конечно, позовет обратно. Это встряхнет отношения, но ненадолго. Он лишний раз убедится: да, она любит меня и никуда не денется.
Так что вариант, предложенный девушками из сообщества - лучше.
Не надо никуда уходить, он пусть частично но все же есть и все же как будто ваш.
И изображать ничего не надо. Неужели нет в городе дел, которые могли бы быть только вашими, без него? Придумайте:)
Если нужно участие мужчины - возьмите друга. Он может с подругой ехать купаться, оставив вас дома на кухне, почему бы вам не пойти с другом... ну, пусть не купаться, пусть хоть в кино.
Только не смотрите каждый раз на любимого глазами побитой собаки: вот видишь, на какие меры ты меня вынуждаешь. Просто найдите занятие, которое интересно без него. Пусть он с вами напрашиватеся, а вы подумаете, брать ли его в свою компанию.
lana_claire2008-07-28 12:43:00 (ссылка)
С досугом - кризис жанра:)
Последние года четыре я почти не знала, что такое "свободное время". Две вышки, две работы, дорога и ежедневные пробки. Приезжала домой позно и уезжала рано. Выходные убивались третьей работой, которая ближе к хобби по сути.
А сейчас - работа в 15ти минутах от дома, с учебой стало проще. Но скучнооооо.
За последний месяц: посмотрела с друзьями все идущие в кино фильмы, объездила все окрестности на веле, начала заниматься верховой ездой, вот думаю еще с парапланом полетать ^_^
С сентября: французкий, хастл и вождение. Там в группы только с осени набор:(
kowe4ka2008-07-28 08:01:00 (ссылка)
Это равнодушие, уже сказали. И это ничем не исправить и не пробить.
Никакие попытки "задеть" его, или заставить ревновать не помогут. Можете попробовать чем-то заново его заинтересовать, но это вряд ли случится, ИМХО.
Нам, глупым, часто кажется, что он с нами, и вроде хочет продолжать отношения, значит любит. А он в то же время своим друзьям и подругам сообщает, что ему просто удобно, и что это для него не окончательный вариант. Извините за прямоту, но по-моему у ваших отношений нет будущего.
lana_claire2008-07-28 10:28:00 (ссылка)
Но он вообще человек такой. В начале отношений у меня просто времени свободного было в разы меньше, и это как-то не бросалось в глаза.
Много училась, работала на другом конце москвы. Тогда и с работы забирал, и совместный досуг интереснее был.
Думаю все же стоит попробовать забить все свободное время друзьями, разными курсами, спортом и посмотреть, что из этого получиться. Хуже, в любом случае, уже не будет:)
laniana2008-07-28 10:37:00 (ссылка)
Не знаю насколько в кассу, если нет - то извините за резкость. Но вот такая история: сидит беременная женщина у психотерапевта и рассказывает - у нас с мужем хорошие отношения, правда мы договорились что в эти 9 месяцев он может спать с другими женщинами, потому что я не могу с ним быть, но все понимаю, мы вместе так договорились...
А через 15 минут дальнейших разговоров о том, как эта вся ситуация женщине, терапевт спрашивает: вы бы хотели быть мамой разозленной или сумасшедшей? Какую маму пожелали бы ребенку? Пожалуй, лучше злую.
Ну тогда надо слышать свои чувства и реагировать на них, а не заглушать. Потому что выбор только такой - быть собой, оказавшейся в неприятной ситуации или заморочиться и потеряться - в себе, в интересах, в том, что приносит радость, зато не сталкиваясь со своими проблемами.
"Он человек такой" - А вы человек какой?
И второе, важное, еще и поняв, в какой форме вы хотите выразить то, что чувствуете.
В принципе, в таких вещах и помогает психотерапевт, он сначала помогает сформулировать, найти логику (как вы вели себя с папой? и т.д.) и дает на себе потренироваться как можно сформулировать и какого ответа стоит ожидать.
Это был развернутый комментарий "к психологу" :))
В любом случае, удачи Вам!
tashishka2008-07-28 08:37:00 (ссылка)
Согласна со всеми предыдущими комментаторами.
Попробуйте как-то запланировать все свободное время на неделю. На друзей, кино, какие-нибудь выставки, может курсы. К родственникам съездить и тд. Просто для того, чтобы самой себя ощущать нужной, кем-то ожидаемой. А не вечно ждущей его, брошеной (неожиданное "посиди сегодня дома") и т.д. Даже если у вас есть свой досуг, каждый раз, когда он рушит ваши планы, вы попадаете в препротивную ситуацию: у него есть свой, отдельный от меня досуг, ради которого он может меня задвинуть, а у меня его нет. Просто для себя. Пообщайтесь с теми, кого давно не видели, порадуйтесь тому, как много людей вас на самом деле любят. И делайте это для себя, а не чтобы показать или доказать что-то ему. Это нужно в первую очередь вам.
kudryavaia2008-07-28 08:48:00 (ссылка)
ой) ну я это не советую конечно делать. просто я не люблю такого отношения к себе.
f_ox2008-07-28 09:31:00 (ссылка)
Девушка никому ничего не должна.
На мой взгляд, парню как-то все равно, вы занимаете пустое место рядом под названием "моя телка" или кто-то еще будет занимать.
А во фразе "Ты посиди сегодня дома тогда, а я хочу с подружкой пообщаться, давно её не видел" я вообще вижу "Раз мне представился такой случай, я поеду трахнусь со своей старой телкой, а ты не мешай".
P.S. Просьба не забывать, что в комментариях высказывается личное мнение, которое может не совпадать с мнением автора.
reveland2008-07-28 09:38:00 (ссылка)
По-моему, абсолютно нормально. Но у меня аналогичные приоритеты.-)
milgrana2008-07-28 11:59:00 (ссылка)
Приоритеты приоритетами- но Вы считаете это нормально, так себя вести по отношению к другому человеку? По-моему, описанные случаи- это элементарная невоспитанность, и как-то у меня нет ощущения после чтения Ваших комментариев, что Вы так себя ведете. :)
reveland2008-07-28 13:04:00 (ссылка)
А почему нет? Ну то есть конечно, можно было бы повежливее формулировки подобрать, это безусловно, но по сути ничего ненормального тут не вижу. Не хочется ему сликшмо часто общаться с девушкой, есть масса гораздо более интересных занятий, имхо, с моей точки зрения, это вполне нормально, куда хуже, когда наоборот.
milgrana2008-07-28 13:58:00 (ссылка)
Дело же не в формулировках! А в поведении по сути. К примеру, я тоже человек, которому нужно много личного пространство, у меня много друзей и я вряд ли захотела бы с собой тащить везде мужчину. Но тут есть нюанс. Если мне другой человек дорог и мы с ним "вдвоем", то удобно и комфортно должно быть обоим. В том числе эмоционально. А говорить "Я не хочу в кино"- а потом туда идти с другим человеком- это как-то мелко и невоспитанно. Почему бы не сказать, что хочешь сходить в кино с Петей, к примеру. И "ты посиди сегодня дома" тоже как-то странно. Да иди куда угодно- но почему женщине жается указание, что делать в его отсутствие? Эти указания, мелкое вранье и пр.- они унижают другого человека, показывают, что действителньо у него в голове иерархия, в которой любимая женщина стоит ниже всех остальных развечний... Так что у меня такое ощущение, что человек либо не ощущает себя "вдвоем" с данной конкретной женщиной, не ценит ее и не любит, либо- что вероятнее- просто таков по природе, сосредоточен только на себе любимом, но при этом женщина должна быть "на привязи" вроде как. И все эти игры "а ты тоже так делай- пусть побегает" ни к чему не приведут. Это, имхо, судя по всему законченный эгоист, к тому же не оч. хорошо воспитанный- и скорее всего, похожие проблемы вознкиают у него со всеми женщинами, которые становятся "его". Вот и все.
reveland2008-07-28 14:08:00 (ссылка)
Так это нормально, человек и должен быть эгоистом. Все эти "ах, любимый на первом месте" ни к чему хорошему не приводят, утомительно это. Он делает что хочет и заботится о своем душевном комфорте - что, имхо, абсолютно нормально, тем более, он же не мешает ей делать то же самое. Мало ли что он говорит, зачем это слушать-то? и тем более придавать какое-то значение.
milgrana2008-07-28 14:11:00 (ссылка)
О нет, Вы меня неправильно поняли. Не "любимый на первом месте"- а другой члеовек такой же человек, как и ты... А когда каждый сам по себе- ну, на мой взгляд, это н евпонле "отношения". Это просто сосуществование вместе. При таком сосуществовании свободы зашибись, как много- а вот в постели наверняка ужас-ужас и члеовек неприятен постепенно становится.
reveland2008-07-28 14:14:00 (ссылка)
Как раз наоборот. Постель тут вообще ни при чем - это чистая физиология, и как там сложится, от внешних условий не слишком зависит, а во всем прочем, имхо, это единственная нормальная форма отношений, позволяющая не убить друг друга через пару месяцев, когда каждый сам по себе и имеет право делать то, что хочется, а не то, что кто-то там решил, что ты должен делать.
Нафик вообще нужно совместное времяпровождение по обязанности, а не по желанию?
milgrana2008-07-28 14:22:00 (ссылка)
Неа. Постель- это просто одно из проявлений отношений и зарактера человека. Это та же самая совместность. И эти ощущения углубляются со временем, когда есть действителньо общение и уважение. А если каждый сам по себе- то дальше люди дойдут до какой-то черты в сексе и дальше не пройдут. Потом поэтому будет скучно. А если по обязанности- ну может, просто есть люди, которым вообще не нужно жить вместе? Так они устроены. У меня одна знакомая с мужем живут на два дома- встречаются как любовники пару раз в неделю (дети тоже есть). И все счастливы абсолютно. Только тогда врать не надо другому человеку, а искать подобного же партнера. А в описанной ситуации выходит, что ты сиди и жди- а я пойду развлекаться. Вот это, имхо, гадко.
reveland2008-07-28 14:24:00 (ссылка)
Так кто ее заставляет сидеть и ждать? пусть тоже идет развлекается, я вообще не понимаю - ну хотелось в кино на фильм какой-то, так давно б сходила уже.
milgrana2008-07-28 15:12:00 (ссылка)
Вот в этом пункте я тоже не понимаю... Но отношение мужчины мне все равно кажется каким-то странным, я бы даже сказала манипулятивным. Типа игр. А девушка ведется на них и идет на поводу. Но с др. стороны, есть персонажи, с которыми рядом вообще нельзя быть- слпошные игры описанного плана и очеьн просто на них повестись, если есть даже небольшая неуверенность в себе.
milgrana2008-07-28 15:17:00 (ссылка)
Там ниже абсолютно верно написали- настораживает не то, что ему нужно свое собственное общение, а то, что он делает свои дела за счет их совместных планов. Ну скажи ты, что хочешь пообщаться с подругой- нет же, он в последний момент оставляет свою девушку одну и куда-то усвистывает. Вот это и есть неуважение.
reveland2008-07-28 15:23:00 (ссылка)
Так это ее планы, это ж она все придумала, а он просто согласился - видимо, потому, что на тот момент ничего более интересного не было. А потом обстоятельства поменялись, ну и его планы тоже.
angerona2008-07-28 15:37:00 (ссылка)
Нет, эти планы стали его планами как только он согласился. Если они ему не нравились, никто его за язык не тянул соглашаться. А согласился -- будь добр выполняй.
Похоже, вы языком отношений не понимаете, так что приведу юридически: не важно, кто предлагает кому контракт, как только контракт подписан, он равно обязывает обоих, и никак нельзя из него выйти сказав "а, это ты предложил, а я просто согласился." В лучшем случае, нарушая контракт, вы должны выплатить неустойку.
На языке человеческих отношений неустойкой было бы позвонить и очень вежливо сказать: дорогая, я хочу поехать с тобой тоже, но подруга хочет мне пожаловаться на что-то личное, ей надо выплакаться, я хочу ее поддержать сейчас. Извини, что я так наши планы рушу, я обязательно тебе это возмещу -- давай завтра поедем купаться только вдвоем?
Вот тогда у девушки не было б причин спрашивать в ГО, нормально ли поведение ее парня.
reveland2008-07-28 15:57:00 (ссылка)
Так пока нет подписи с печатью, а договоренности носят только устный характер - такой контракт недействителен. Мало ли что я на тебе обещал (с).
angerona2008-07-28 16:02:00 (ссылка)
Тут вы неправы совершенно. С юридической точки зрения нет никакой разницы, устный ли контракт, или письменный, с печатью и подписью или без.
Контракт -- это предложение+соглашение+consideration (хрен ее знает, как по русски, но в общем когда обе стороны от чего-то отказываются -- в данном случае от других планов, например).
И все -- когда есть это, есть контракт.
Вот так и в человеческих отношениях, если согласился, то нечего фиги в карманах держать и думать "а я тебя обману, а я ничем не обязан."
reveland2008-07-28 16:30:00 (ссылка)
Ну и что она? В суд подаст за нарушение обещания съездить купаться?-)
Он имеет полное право делать, что хочет - в рамках уголовной и административной ответственности.-)
В тот момент был не против, вот и согласился, а потом нашлись более интересные дела, так с какой стати он должен время терять на то, что ему не надо?
Насчет контракта - тут Вам виднее, я не юрист. Хотя сомневаюсь, что данное тет-а-тет устное обещание можно рассматривать как имеющее юридическую силу, так, что можно требовать неустойку и все такое - но тут, повторюсь, спорить не буду, я не в материале.
angerona2008-07-28 21:35:00 (ссылка)
юридический пример я привела лишь для того, чтоб показать, что в обществе приняты некоторые модели поведения (и даже кодифицированы в законах), при которых человек, согласившийся на что-то, будет полной свиньей, если он решит, что "с какой стати он должен время терять на то, что ему не надо?" и так и скажет об этом тому, с кем договорился заранее.
reveland2008-07-28 21:44:00 (ссылка)
Ну ок, Вы - и некоторые еще - будут считать его свиньей. Вы думаете, его это хоть в какой-то степени волнует? И уж точно оно не стоит бездарно потраченного времени и сожалений о том, как можно было бы это время провести. Регулировать собственную жизнь с оглядкой на общественное мнение - это по меньшей мере идиотизм. И не потому, что кто-то сочтет идиотом (на это наплевать, естественно), а потому, что от этого сильно страдает качество жизни.
angerona2008-07-28 21:47:00 (ссылка)
Меня вообще не волнует, что его волнует. Здесь задача показать автору темы, что да, такое поведение ненормально (в смысле социальных норм), и что есть масса других мужчин, которые будут себя вести по другому :)
milgrana2008-07-28 15:56:00 (ссылка)
Ну, значит он не рассматривает ее как "свою женщину". Увы. Так- небольшое развлечение в ряду других. По-моему, женщина может смириться с таким только, если она себя не ценит. Еще чего- быть развлечением в ряду. Мне один тоже нес какую-то ахинею про то, что так занят, что общается со мной "по остаточному принципу" (прямо так и говорил!). Но я это быстро прекратила, подобные рассуждения. Теперь, как ни странно, стал гораздо внимательнее.
reveland2008-07-28 16:32:00 (ссылка)
??? А как же иначе??? естественно, для меня тоже отношения с мужчинами - развлечение в ряду других, причем далеко не на первом месте. Ну не считать же это самым важным в жизни, в самом-то деле. Даже смешно. Тем более, мужиков вокруг полно.
milgrana2008-07-28 16:35:00 (ссылка)
Ну, если Ваш основной мужчина доволен и счастлив- почему бы и нет?
Мужиков-то полно- а дельных среди них единицы. Таких, с которым хочется не просто развлекаться.
reveland2008-07-28 16:41:00 (ссылка)
Ну не знаю, по-моему, как раз умных и интересных мужиков полно, с которыми и общаться интересно, да и в постели неплохо, а больше, в общем, ничего и не требуется.
milgrana2008-07-28 23:19:00 (ссылка)
И еще, кншн, такой нюанс (додумалась, пока ходила по распродажам :). Женщине оч. полезно быть немного недоступной и не сильно-то ставить мужчину на первое место. Особенно в начале отношений. А вот когда мужЫк весь из себя недоступен и его надо добиваться и ты для него "одно из развлечений"- это фуууу.
milgrana2008-07-28 14:01:00 (ссылка)
Просто я вижу - пример перед глазами- одного человека, который очень-очень-очень полюбил одну женщину, хочет быть с ней, женился на ней, страдает, что все идет не так, как хочется ит.п. Но все равно ни фига не выходит и чуть что прорывается махровейший эгоизм описанного свойства. Стоит ему почувствовать, что она собралась идти, начинаются вопли-сопли, попытки ее вернурть, а как только она с ним- все идет вот точно так же. Один раз он даже сказал "Я ее люблю, но пока она рядом- вроде как не нужна, а когда собирается уйти- становится гипернужной". Это клиника по-моему, вообще говоря- психотерапия это лечит. Но длительно.
ex_warda_ele2482008-07-28 10:25:00 (ссылка)
Либо скандалить, либо привыкать. Я бы привыкнуть не смогла 8)
Всё зависит от вас самой. У моего мужчины, например, в списке приоритетов сначала работа, потом я. Смирилась. Если вы можете это принять как данность и не тратить на это свои нервы - принимайте. Еже ли вы и дальше так будете загоняться из-за каждого случая - лучше расстаться сейчас, а не после того как "потратите лучшие годы" (с)
lenson2008-07-28 11:16:00 (ссылка)
просто факты: последний раз когда мне заявили "мне нужно побыть одному", - женился через 2 месяца на другой:)
а когда время проводили не вместе -"я хочу пойти с друзьями", - я просто банально стеснялась его знакомить со своими друзьями:)
а вообще когда любят, стремятся любую минуту проводить вместе
smiling_navel2008-07-28 11:21:00 (ссылка)
2?5 года вместе, учимся тоже вместе, то есть как и вы постоянно на виду друг у друга.
с досугом никаких проблем, то есть чаще всего отдыхаем вдвоем. другое дело - мои друзья и его друзья. иногда я хожу к "его френдам", иногда он к "моим", но это только по приглашению этих самых друзей, то есть я к нему в компанию не буду просто так без приглашения приходить, хотя чаще всего приглашают.
то есть я к вопросу "это все вообще нормально" - лично мне было бы очень обидно, тем более после третьей ситуации, описанной вами.
visea2008-07-28 11:26:00 (ссылка)
А трахаетесь вы когда?
Если бы мне мой мужчина сказал, что едет в лес с подругой, я бы устроила такой скандал, что осколки посуды он бы еще долго выковыривал из себя.
Мы как-то быстро нашли общий язык с друзьями друг друга и почти всегда ходим везде вместе.
lana_claire2008-07-28 11:39:00 (ссылка)
по поводу секса у него ппц тараканы.
Только не смейтесь:)
Во-первых он постится. А в посты no-sex.
Во-вторых, адски правильные и религиозные родители. Которые не разрешают оставлять девочек на ночь дома. (Но сейчас, они наконец-то стали больше жить на даче)
В-третьих, 3 месяца назад у нас порвался презерватив в самом финале. И дни еще "опасные" были. Он испугался, ходил со мной с гинекологу, но в итоге все обошлось. С тех пор он решил, что до брака вагинальному сексу - нет.
При том что ночевать у него остаюсь летом раз в неделю примерно:)
visea2008-07-28 11:57:00 (ссылка)
Не понимаю, как взрослый мужик может без секса, но и вы, боюсь, мне на этот вопрос ответить не сможете.
Неужели вам совсем совсем секса не хочется? Это же очень чревато комплексами, ложиться в постель с мужчиной, который не хочет тебя трахнуть до такой степени, что ему плевать на родителей, на пост итд
Девушка, милая, это все не нормально!
visea2008-07-28 12:11:00 (ссылка)
Когда хочется трахаются забив на все. А если не трахаются, то одному точно не хочется.
Боитесь беременности сходите к гинекологу и подберите контрацептивы.
Могу вам только удачи пожелать и побольше любить СЕБЯ.
lana_claire2008-07-28 12:18:00 (ссылка)
он против таблеток. Типа это может негативно отразится на здоровье будущих детей.
angerona2008-07-28 15:41:00 (ссылка)
Отличненько. И вы реально планируете с ним детей? Он уже распоряжается вашим телом (ну уж не говоря о вашем времени, на которое ему наплевать), причем в таких домостройных позициях, не соответствующих медицинским. А представляете, что будет, если таки будет ребенок? Что он будет считать по поводу ребенка? (и вам тогда надо будет не за себя, а за ребенка отстаивать).
По поводу секса -- все разное бывает, тут я как раз не осуждаю и не обсуждаю, но если секс был, а теперь вы решили, что не будет, то вот это странно...
А сколько вам всем лет? А то складывается впечатление, что вашему парню 17, максимум 18.
evighet2008-07-28 21:23:00 (ссылка)
Это же очень чревато комплексами, ложиться в постель с мужчиной, который не хочет тебя трахнуть до такой степени, что ему плевать на родителей, на пост итд
===
Даже мне-нехристианке подобные слова кажутся дикостью.
visea2008-07-28 22:19:00 (ссылка)
Нет. Просто если мужчина меня не удет хотеть и, как следствие у нас не будет хорошего секса, то и хороших любовных отношений не будет.
kettary2008-07-28 12:05:00 (ссылка)
Вы очень стойкая и сильная женщина. )
Но очень странный у вас молодой человек, ей Богу.
Нет ничего плохого в том, чтоб раз в неделю провести полдня-вечер вне поля зрения друг друга, но описанные Вами ситуации - это перебор, тем более их постановка.
А вообще работать вместе - не очень хорошо, как по мне.
Надеюсь, ситуация разрешится в Вашу пользу. )
tanandra2008-07-28 13:00:00 (ссылка)
вывод из всего того что вы написали
либо вы ему настолько "нужны", либо у него такой стиль общения со всеми женщинами.
если это 2 вариант, то либо смиритесь, либо на хуй. Хоть я и не люблю эту распространенную в ГО фразу
Судя по тому что секс для него не столь важная сторона в жизни, то вы всегда будите последней в списке. если вдруг забеременеете, то сомневаюсь, что в его лице вы найдете поддержку.
Он будет с подругами "гулять" в лесу, а вы дома крестиком вышивать?
я прекрасно понимаю идею "личного пространства" и личных встреч с друзьями, но на столько?!
очень-очень-очень хорошенько подумайте, оно вам надо.
holly_lj2008-07-28 16:19:00 (ссылка)
у моей подруги так же все начиналось, закончилось тем, что теперь она воспитывает сына одна, а муж в монастырь собрался ;)
У вас должны общие установки совпадать, а получается, что основной тон задает он, а вам приходится смиряться, потому что вам он нужен куда больше :(
s0leil2008-07-28 11:59:00 (ссылка)
Ну а как вам такой вариант:
у него есть другая (или другие) поэтому вы не можете остаться у него и ни в коем случае нельзя беременеть и т.д.
Это конечно странное предположение с моей стороны - но согласитесь его отношение к вам, как вы его здесь описали, тоже достаточно странное :)
lana_claire2008-07-28 12:04:00 (ссылка)
Не реален. Потому что на первом месте работа, "игрушки", друзья. А потом уже девушки.
Я вообще одно время думала, что он гей:)
chiffa_alinka2008-07-28 12:05:00 (ссылка)
Нехорошо это все.
У подруги похоже было. 6 лет жили вместе, потом он предложил пожениться. При этом он работал инструктором по альпинизму, и после свадьбы через месяц (отпуск закончился) она вернулась в Москву, а он остался в горах еще на 2 месяца. После его приезда началась фигня - мне нужно побыть одному, съездить к маме на выходные (раньше такой любви к маме замечено не было), съездить с другом (но без жены) на неделю в Крым, спать ушел в отдельную комнату.
Выяснилось, что за те 2 месяца без жены в горах появилась другая - не пилит, бытовых проблем нет, альпинистка как и он.
Самому на развод подавать как-то нехорошо, перед родителями себя хочет хорошим показать - начал забывать улики (билет в другой город на выходные, когда "к маме" ездил), называть другим именем, передать диск с фотографиями из крыма другу (та поездка, что без жены - на диске в основном фотографии с другой девушкой)...
lana_claire2008-07-28 12:11:00 (ссылка)
привет:)
да не похоже на измену:)
Я не представляю, ЧТО должна сделать девушка, чтобы стать интереснее пейнтбола и вертолетиков:)
Изменять скрыто он не будет. Просто потому что такой.
chiffa_alinka2008-07-28 13:21:00 (ссылка)
Re: привет:)
А насколько тебе вообще возможно ужиться с его тараканами?
Он на компромиссы умеет идти? И реально ли с ним договориться что - это и это я переживу, но в чем-то обязательно чтобы шел на уступки?
Мне с мужем удалось договориться по поводу ЛА2 - он может играть, но вечером часов в 10-11(мне нужно много времени на сон) обязательно меня укладывает спать (секс, просто поваляться рядом, пока я засыпаю), а мотом может играться часов до 2-3 ночи.
od_d2008-07-28 13:39:00 (ссылка)
Теоретически я его полностью понимаю в пункте "побыть одному / без второй половины". Я всегда удивляюсь людям, которые своих любимых везде с собой таскают и никуда одни не ходят - я бы свихнулась от такой жизни. Но в вашем случае он не просто планирует свой досуг один, но делает это за счет ваших совместных планов, что очень настораживает...
selierene2008-07-28 15:25:00 (ссылка)
А в чем состоят тогда ваши отношения, если досуг раздельный?
Я понимаю, что должно быть время на себя, на подружку, но когда реально он с другой идет купаться, а вас оставляет дома- я бы напряглась! А почему нельзя пойти втроем? А почему нельзя вас взять в кино с друзьями?