Предыстория: Две семьи дружат: родители и дети(мальчик –Сережа и девочка - Я). Потом разъезжаются по разным городам. Сережа и Я продолжают дружить, в итоге Сережа женится на моей подруге, Кате.
Настоящее: Сережа с женой и грудным ребенком приезжают в гости, останавливаются у родителей Кати. Сережина мама приезжает в гости ко мне и моей маме. С момента прошлой встречи прошло 15 лет, и у Сережиной мамы поехала крыша. Например, она считает, что Катины родители наркоторговцы, настраивают невестку против свекрови и мужа, коллеги сына плетут интриги, и сам Сережа ее испытывает и психологически истязает. Например, для отпуска Сережа ей документы оформил, билет купил, на поезд посадил(это не так просто, с учетом границ, отделяющих Калининград, и специфики оформления льготных проездных билетов), а когда встречал тут, время перепутал: он НЕ ЗНАЛ, что поезда по московскому времени приезжают, а не по-местному, опоздал на час на вокзал. Так, она говорит: «Это он хотел проверить мою реакцию, стоял за углом и наблюдал, как я буду себя вести».
В общем, под подозрением все окружающие близкие люди.
Еще она способна уйти из дома куда глаза глядят, потому что ей что-нить причудилось.
Это не полный перечень «чудачеств»((((
Вопросы: Как вести себя с не совсем психически здоровым человеком? Например, когда она начинает наговаривать на мою подругу? Если я буду поддакивать - это подтвердит и увеличит уверенность этой женщины в правильности своей паранойи, буду опровергать - попаду в круг подозреваемых («А-а-а-а, значит у Вас массовый заговор»). Как поддержать мою маму, которая в шоке? Представляете Ваша близкая подруга, которую Вы помните здоровой и рассудительной, выдает подобные перлы.
Извините, что сумбурно, просто трандец какой-то, даже больше не совета прошу, а поплакаться (не хватает тега «Поплакаться» или «Крик души»). Имена вымышлены, разумеется.
Настоящее: Сережа с женой и грудным ребенком приезжают в гости, останавливаются у родителей Кати. Сережина мама приезжает в гости ко мне и моей маме. С момента прошлой встречи прошло 15 лет, и у Сережиной мамы поехала крыша. Например, она считает, что Катины родители наркоторговцы, настраивают невестку против свекрови и мужа, коллеги сына плетут интриги, и сам Сережа ее испытывает и психологически истязает. Например, для отпуска Сережа ей документы оформил, билет купил, на поезд посадил(это не так просто, с учетом границ, отделяющих Калининград, и специфики оформления льготных проездных билетов), а когда встречал тут, время перепутал: он НЕ ЗНАЛ, что поезда по московскому времени приезжают, а не по-местному, опоздал на час на вокзал. Так, она говорит: «Это он хотел проверить мою реакцию, стоял за углом и наблюдал, как я буду себя вести».
В общем, под подозрением все окружающие близкие люди.
Еще она способна уйти из дома куда глаза глядят, потому что ей что-нить причудилось.
Это не полный перечень «чудачеств»((((
Вопросы: Как вести себя с не совсем психически здоровым человеком? Например, когда она начинает наговаривать на мою подругу? Если я буду поддакивать - это подтвердит и увеличит уверенность этой женщины в правильности своей паранойи, буду опровергать - попаду в круг подозреваемых («А-а-а-а, значит у Вас массовый заговор»). Как поддержать мою маму, которая в шоке? Представляете Ваша близкая подруга, которую Вы помните здоровой и рассудительной, выдает подобные перлы.
Извините, что сумбурно, просто трандец какой-то, даже больше не совета прошу, а поплакаться (не хватает тега «Поплакаться» или «Крик души»). Имена вымышлены, разумеется.
78 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
odalizka2008-07-16 13:01:00 (ссылка)
по возможности - игнорировать.
экранироваться, не вникать в то, что она говорит.
переводить разговор на другие темы.
это не Ваша мать, то, что с ней происходит - Вас не касается.
то есть - максимально не вестись на бред.
терпения и удачи. Надолго она приехала?
sosulenko2008-07-16 13:03:00 (ссылка)
спасибо. на пару недель.
Стараемся говорить на отвлеченные темы "о погоде. о природе", но все равно жутковато, вдруг она уйдет неведомо куда, оставив квартиру открытой, например, или газ забудет выключить...
massaraksh2008-07-16 13:06:00 (ссылка)
не оставлять в доме одну.
по возможности абстрагироваться от того, что она говорит. переводить тему разговора - как с маленькими детками. правда, если у нее фиксация на своем бреде сильная, то это не поможет особо.
не обсуждать проблемы, на которых она акцентирует. любым способом не обсуждать.
sosulenko2008-07-16 13:09:00 (ссылка)
мы работаем обе(я и мама), по максимуму стараемся связь держать(по телефону) и приходить пораньше, но это не так просто.
massaraksh2008-07-16 13:12:00 (ссылка)
я прекрасно все понимаю.
но оставлять ее одну в квартире может быть действительно опасно.
massaraksh2008-07-16 13:05:00 (ссылка)
а смысл? Вы считаете, что можно постороннего человека отвести к врачу и все станет хорошо?
судя по описанию ситуации - сильно вряд ли. если дама будет принимать регулярно и вовремя все, что пропишет врач, она будет более критично воспринимать действительность, но вряд ли на 100%
а вероятность того, что она во-первых пойдет к врачу (психиатру, однако), а во-вторых не выкинет таблетки, потому как ее отравить хотят - сильно невысока.
gulya1112008-07-16 13:05:00 (ссылка)
честно говоря, мне кажется, лучше обращаться к специалистам уже.
пару лет назад к моей неблизкой знакомой приехала погостить третья жена отца. и через пару дней у нее (третьей жены) поехала крыша, открылась паранойя. Они специально звали к себе доктора, потому что та отказывалась выходить из дома, говорила, что за ней следят убийцы. Подозрительно относилась к любым гостям, но этого доктора они представили как друга семьи и устроили типа ужин.
sosulenko2008-07-16 13:16:00 (ссылка)
все-таки она нам не родственик. А идея про друга семьи хорошая, очень даже, спасибо))
gulya1112008-07-16 13:22:00 (ссылка)
там формально тоже просто знакомая была. третья жена отца, живущая в другой стране - тоже не родственник ни фига. но все-так она вам- друг семьи, это тоже немало. а родственнику - Сереже обязательно надо все рассказать. и самостоятельно действовать только если он сам действовать откажется.
silna2008-07-16 13:05:00 (ссылка)
не завидую вам
и сереже с катей
пр разговорах с ней отделывайтесь медлметиями
вас она в любом случае тже будет подозревать в чем-нибудь (придумает успешно)
знаю одну даму, у которой диагноз - ведет себя точно так
в ормальное состояние ее приводит только таблетки
так что тут нужен врач, увы :(
tankar2008-07-16 13:07:00 (ссылка)
переводить разговор на "не пора ли нам чайку попить". стараться не оставлять ее одну, чтобы не случилось неприятностей. но я так понимаю, что в бытовых действиях она более-менее разумная, раз в состоянии сама приехать и подождать сына на вокзале. поэтому, наверное, привычные действия у нее отработаны, тем более, что скорее всего параноики будут перепроверять закрыт ли газ и выключен ли утюг по сто раз. а вообще, конечно, врач не повредит тут точно )
kotjus_sova2008-07-16 13:09:00 (ссылка)
Может, вам продублировать пост в
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
ru_psychiatry? Все-таки там бывают профессионалы, если не в отпусках сейчас, конечно. yanys2008-07-16 13:11:00 (ссылка)
заикнетесь про врача, попадаете в лагерь врагов, но все это действительно серьезно,
лучше обсудить эту ситуацию с Сережей. Он должен что-то предпринять, хотя заставить человека пойти на прием к психиатру требует невероятных усилий. Как правило, это происходит уже после того, как он что-нибудь натворит.
kidka2008-07-16 13:11:00 (ссылка)
Будьте готовы, что после некоторого времени проживания у вас что-то она будет "подозревать" и о вашей семье. На это нельзя обижаться, и не надо этого стесняться, надо просто проигнорировать. Можно попробовать поговорить, но это на короткое время, потом вернется вспять. Рекомендовать ко врачу ИМХО только если это очень-очень-очень близкий вам человек и его родственники вас правильно поймут.
tilda2008-07-16 13:19:00 (ссылка)
Таким людям, как правило, не нужен собеседник, им нужен слушатель. Она, я так понимаю, у вас ненадолго. ИМХО, только перетерпеть.
besena2008-07-16 13:28:00 (ссылка)
млин...
вообще бы не пускала! сын пусть сам о своей маме сумасшедшей беспокоится
а то сами они с ней не живут в гостях, а посторонние люди, пусть и друзья, должны
когда с головой такие проблемы, тут надо думать презде всего о своих удобствах, а не об удобствах не вполне нормальных людей, у них свои родственники на то есть
kizune2008-07-16 14:03:00 (ссылка)
+1
Поговорить с Серёжей немедленно и максимально сурово. Друзья друзьями, но о чужих душевнобольных людях вы заботиться не обязаны - зачем вам эта ответственность? Пусть ведёт к врачу, кладёт в больницу, отправляет домой, в конце концов. Две недели - это очень долгий срок!
Учтите: если с ней что-нибудь случится, обвинять станут вас и только вас!
besena2008-07-16 14:56:00 (ссылка)
вот именно
я вот только не понимаю, мальчик сам не понимает, что маман с проблемами?? знает прекрасно об этом
как у него хватает тогда совести к чужим людям её отправлять?? а самому за неё не тревожно?
sosulenko2008-07-16 15:28:00 (ссылка)
может, он о масштабах не знает.
Обязательно буду с ним говорить.
besena2008-07-16 16:27:00 (ссылка)
здрасти, не знает! чья мама-то? его мама, как это не знать, что у неё с головой траблы??
а она ещё не приехала? не хотите по быстрому сочинить, что к вам кто-то въезжает из ваших родственников на пожить?
fors_majeur2008-07-16 13:30:00 (ссылка)
никак не реагировать.
не поддакивать и не отрицать.
и внимательно за ней следите.
а Сереже не мешало бы мамой заняться вплотную.
invalidimja2008-07-16 14:08:00 (ссылка)
не вникайте особо в ее болтовню вот и все. мало ли кто что говорит, кивайте, поддакивайте, но не более. спросите у ее сына, что она может выкинуть и как себя с ней вести. а еще лучше чтобы он ее к врачу сводил.
вообще Сережа молодец, мог бы и предупредить или он вообще не в курсах, что с его матерью творится?
potomuchto2008-07-16 14:20:00 (ссылка)
У моей бабушки тоже так всё начиналось - сначала подозрения, мнительность, везде заговоры мерещелись, казалось, что за ней следят. А потом она перешла к действиям и всем стало очень страшно. Приходилось прятать от неё ключи, газ перекрывать, ножи убирать. Это болезнь, может что-угодно в голову ударить. Поговорите с её сыном, возможно он сам не понимает насколько это серьёзно. А то, когда, не дай бог, что-то случится, будет уже поздно. Берегите себя!
tetka_chari2008-07-16 14:27:00 (ссылка)
Поговорите с Сережей и постарайтесь найти врача. Психологи(психиатры) достаточно часто соглашаются прийти на "семейный ужин" в подобных случаях. У моей семьи была такая проблема с моим отчимом. Врач согласился сразу и без вопросов, мы его конечно отблагодарили после консультации, но сам он даже не намекал на мзду. Просто подобные симптомы могут развиваться и это действительно может стать опасным не только для женщины, но и для окружающих ее людей.
vodorossl2008-07-16 15:33:00 (ссылка)
тяжелый случай. у меня у самой такая история была.
встречалась я с мол.челом, мама его не то чтобы сильно меня любила, но враждебности не проявляла открытой и вообще всячески строила из себя нормальную вменяемую женщину. особенно хорошо ей удалось внушить это впечатление своему сыну, который считал ее "очень умной и мудрой женщиной" и ничто не могло поколебать его веры в это.
Так вот, его родители познакомились с моими, вроде все было заебись, тут и свадебка подоспела и т.д. и т.п.
И началось: мамаша егоная, мужа моего (теперь бывшего) то бишь, начала по телефону сынулю науськивать как в браке себя вести правильно, да как общаться с моими родителями, его тестями. Наука такова была: мои родители желают нам исключительно зла, видеться с ними он не должен и изо всех сил должен препятствовать моим встречам и общению с моими же родителями. Они вредоносны и представляют угрозу существованию нашей семьи. Их нужно послать. Заметим мои родители слова плохого не сказали ни ему ни его родителям, уважали их и искренне верили что они такие какими прикидываются. Апофеозом была мысль, сложеннеая мамой моего мужа ему (моему мужу) в уста о том, что мои родители глубоко оскорбили и плюнули в дущу его родителям, вручив нам в качестве подарка на свадьбу 2 тысячи долларов, в то время как его родители не подарили нам ничего. Типа мои тоже должны были не дарить ничего. А они суки такие подарили детям деньги, ебанашки бля. А его родители на самом деле на свадьбу во всеуслышанье объявили что дарят нам свадебное путешествие (наполовину оплаченное моими родителями), так что все были уверены что и родители жениха преподнесли охуенный подарок. Но им самим так не казалось. Вернее так не казалось его маме. А еще она научила своего сына выгонять жену (меня) из дома, если что будет не по нему: типа там суп сварен не вовремя, крашусь слишком долго и т.д. Такой метод воспитания. В общем вся эта паранойя и дебилизм привели к тому что мы развелись через 3 месяца. Сил не было так жить, в атмосфере полного безумия.
sosulenko2008-07-16 15:54:00 (ссылка)
ужас какой((((
Я вот тоже боюсь, что Сережа не знает про болезнь мамы и, как Ваш бывший супруг, считает "умной и мудрой". А тут я заявляю "А ты знаешь, друг, а у мамы-то твое парнойя".
Спасибо за откровенность.
mei_dei2008-07-16 16:08:00 (ссылка)
Знает. Такое трудно не заметить. Другой вопрос - а что он может с этим сделать? К врачу отвести? Нереально. Она тут же решит, что враги хотят ее в дурку упрятать. Не вмешивайтесь и не сыпьте соль на сахар.
Предупредить он скорее всего просто не догадался, я бы тоже не догадалась предупреждать старых знакомых. Для вас это шок, для нас уже норма.
Общаться с ней тяжело конечно, прекрасно понимаю. Не надо ни соглашаться ни противоречить. Просто молчите и занимайтесь своими делами.
sosulenko2008-07-16 16:16:00 (ссылка)
Тут посоветовали пригласиьт врача на дом под вида друга семьи.
А нам остается тоже привыкнуть. Видимо, для него действительно норма.
mei_dei2008-07-16 17:18:00 (ссылка)
У нас в семье похожая ситуация, и это просто мышеловка какая-то. Совершенно ничего нельзя предпринять без нанесения вреда и так больному человеку. Врача для очистки совести пригласить можно, но что дальше? Он скажет то, что мы и так знаем, а уговорить больного на какое-то более серьезное вмешательство - сразу мировой заговор на высшем уровне, кругом враги и убийцы. Какие-то лекарства еще можно теоретически тайком скармливать, но если обман вскроется, будет полный пиндык.
Я не знаю, как у вашего друга, но у нас я не вижу никакого выхода, кроме как терпеть.
Пожалейте его, ему плохо.
vodorossl2008-07-16 16:09:00 (ссылка)
заявлять надо осторожно. надо обратить внимание Сережи этого на то, что не все в порядке. нежно но настойчиво. показать, что это неадекват.
у этой несчастной женщины о которой я писала выше вообще щитовидка была больная, как следствие расстроенные нервы, но тут я думаю этого недостаточно: добавился трудный возраст (полтинник), климакс наверное, еще что-то в этом роде. и жалко и в то же время я до сих пор ( уж два года прошло) ненавижу ее всеми фибрами своей души. Главное в этом деле стобы сын у нее был нормальный вменяемый, не маменькин сынок. чтобы слушал в первую очередь себя, а не ее. мне в этом смысле дважды не повезло: муж оказался полностью под ее моральным гнетом и все что она говорила действовало на него волшебным образом: он искренне верил любому даже самому умопомрачительному параноидальному бреду. И ведь не мальчик был, 26 лет, а думать самостоятельно без маминой науки вообще не мог.
К сожалению в моем случае все это выяснилось только после развода. Я искренне полагала что шизик - мой муж. Оказалось он просто "ходил под ней".
Желаю удачи в решении конфликта. Это надо лечить лекарствами.
innimenato2008-07-16 16:30:00 (ссылка)
Да Вам тут все уже ответили в общем-то правильно))
Не спорить и не поддакивать. Вообще такие душевные расстройства - довольно тягостно воспринимаются со стороны, особенно людьми, которые помнят человека совсем другим. Так что свою маму успокоить, поговорить на тему, что это болезненные вещи, просто они вот так вот проявляются..
С Сережей обязательно обсудить вопрос медицинской помощи его маме. Кстати может он и в курсе, хотя странно тогда, что не предупредил.
Я психиатр, если что, просто неоднократно сталкивалась, что в таких вопросах люди тянут до крайности, но к врачу не обращаются. Между тем это все можно скорректировать лекарствами.
mei_dei2008-07-16 17:50:00 (ссылка)
Доброжелатели, блин. Не трогайте человека, вы думаете ему легко выслушивать стописятого посетителя, пришедшего "открыть глаза"? :(
Полагаю, что вам, психиатру, известны причины, по которым родственники подобных больных не обращаются к врачу.
innimenato2008-07-17 03:54:00 (ссылка)
Ага известны - боятся, что "в клетку посадят" и "таблетками затравят" - ну и чего, так и продолжать существовать в средневековье? врачей вообще не все долюбливают, а психиатров особенно, крайне стигматизированная профессия.. На самом деле да, я за мед.просвещение и адекватное отношение, и что тут плохого?
innimenato2008-07-17 17:08:00 (ссылка)
Ну конечно я могу быть не в теме о причинах необращения к психиатру. Я ж по другую сторону барьера))
_purple_monkey_2008-07-16 18:42:00 (ссылка)
Вам лично ничего в отношении этой женщины делать не надо, но я бы на вашем месте поговорила с её родственниками о её состоянии, она явно больна, дальше пусть сами решают. Как себя сейчас вести...да никак, просто вежливо слушать, стараться не вступать в споры. Это неважно, соглашаетесь вы с ней или нет, её мнение не зависит от вашего, поэтому лучше просто слушать, что она говорит и не вызывать у неё лишнего беспокойства вашими ответами.
small_company2008-07-17 21:29:00 (ссылка)
Вообще говоря, сделать что-либо может только ее сын. Он может пойти к врачу и описать ситуацию и получить совет. Скажем, когда моя свекровь начала страдать от галлюцинаций и параноидально всех ненавидела - ее дочь получила от врача (заочно описав проблему) капли, капли капала матери в воду, когда та пришла в себя - оказалось возможным убедить ее пойти к тому же врачу и начать принимать лекарство сознательно.
Но, конечно же, все это может сделать только ее сын, и при том, что он рядом длительный промежуток времени.
small_company2008-07-17 21:32:00 (ссылка)
и поговорить с "Сережей", конечно же, необходимо. Само оно не рассосется, если он действительно не в курсе - будет предупрежден и вооружен. Если в курсе, но не знает об обострении (а это возможно если его мать, скажем, перестала пить таблетки, у свекрови такое бывает тоже) - лучше принять меры, ведь ему потом все расхлебывать.