Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
yakovina
[info]yakovina пишет в [info]girls_only @ 2008-07-14 16:09:00
Имела несчастье убедиться, что презервативы действительно рвутся :(
По этому поводу вопрос - подскажите, существуют ли в наше время какие-нибудь еще средства для таких случаев кроме старого недоброго постинора?
85 комментариев
 
[info]nekbke
2008-07-14 16:54:00 (ссылка)
я вам тэги поправила. на будущее прочтите инструкцию по проставлению. ссылка на нее есть в профайле сообщества.
[info]yakovina
2008-07-14 17:06:00 (ссылка)
прошу прощения, я просто выбрала тэг из высветившегося в строке браузера списка - в других сообществах они именно так и ставятся. буду внимательнее и спасибо за понимание

[info]nekbke
2008-07-14 17:17:00 (ссылка)
инструкцию прочтите.
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-14 16:56:00 (ссылка)
Эскапел.
И некий метод Юзпе.
Слышала, что в течение 5 дней можно поставить медную спираль, но так лучше не рисковать
[info]tschapperl
2008-07-14 17:00:00 (ссылка)
метод юспе
эскапел

но постинор не вреднее
[info]itenerant
2008-07-14 17:00:00 (ссылка)
юзпе
по сути тот же постинор
но более мягкий способ, хоть и более замороченный
[info]ytehok
2008-07-14 17:01:00 (ссылка)
есть аналоги с такой же недоброй побочкой(
называть не буду -зачем на себя ответственность брать.
по теме -сочувствую(
[info]itenerant
2008-07-14 17:04:00 (ссылка)
ps
(не к автору поста)

любые вмешательства в гормональную систему организма по определению ОЧЕНЬ вредны.
Только в экстренном случае, когда выхода другого нет
ибо даже разовое принятие может повлечь за собой необратимые последствия.
[info]yakovina
2008-07-14 17:07:00 (ссылка)
знаю. но непринятие мер в моем случае тоже может иметь необратимые последствия, к которым я в данный момент не готова.
[info]itenerant
2008-07-14 17:09:00 (ссылка)
я понимаю, я поэтому и в скобках написала, что это не Вам.
просто неоднократно встречала мнение "постинор - это не вредно"
а это, увы, не так.
[info]fluffyalpaka
2008-07-14 17:10:00 (ссылка)
зависит от организма. наверное, имеется в виду, что, если организм здоровый и сильный, то ничего плохого не произойдет.
[info]itenerant
2008-07-14 17:13:00 (ссылка)
у моей подруги чуть старше 20 лет, со здоровым и сильным организмом (никогда ни на что не жаловалась, тем более на сосуды) постинор спровоцировал образование тромба.
После весьма длительного лечения она имеет потерявшую эластичность вену
соответственно, при любой нагрузке (физической, эмоциональной, просто вот повышение температуры окружающей среды) вена не справляется с кровопотоком, происходят болезненные застои и отеки.

оно того стоит?
[info]fluffyalpaka
2008-07-14 17:15:00 (ссылка)
нда, грустно
будем ждать появления, возможно, более безвредных способов)
[info]tschapperl
2008-07-14 17:45:00 (ссылка)
а точно постинор? Просто вот все подруги и я пили постинор минимум дважды. До 20-ти лет. И никаких последствий, суши пострашнее получаются, травились ими многие
[info]itenerant
2008-07-14 17:48:00 (ссылка)
точно постинор.
Вернее, спровоцированный им гормональный сбой.
[info]tschapperl
2008-07-14 17:50:00 (ссылка)
Вот это не повезло(
[info]seed_of_joy
2008-07-14 18:30:00 (ссылка)
а почему он тогда вообще еще разрешен?
[info]3eta
2008-07-14 18:35:00 (ссылка)
потому что аборт еще вреднее
безопаснее всего - покупать презервативы только в аптеке, пользоваться ими правильно или роать (но это, впрочем, тоже относительно - если учесть осложнения бывающие при родах)
[info]seed_of_joy
2008-07-14 18:45:00 (ссылка)
есть же менее вредные препараты
чем этот пастинор
учитывая что уже точно известно что он вредит так многим
только что прочитала в интернете что он чуть ли не виновен даже в смерти некоторых женщин
то есть кто то умер а препарат еще не запретили?
или я че-то напутала


[info]yakovina
2008-07-14 18:48:00 (ссылка)
ну... по ответам на этот вопрос я поняла, что все аналоги такие же вредные.
[info]3eta
2008-07-14 18:51:00 (ссылка)
нету, нету "менее вредных"
поскольку естественным способом аборт не вызвать (варианта "высморкаться" нет), механизм действия средств "экстренной контрацепции" как раз и заключается в том, чтобы что-то в организме "поломать" - вот и получается, что ломает иногда больше, чем нужно. у всех ведь все индивидуально, а гормональная система - штука вообще своеобразная и довольно "нежная".
разумеется, он вреден. и понятно, что его не используют каждый день. его пьют только тогда, когда негативный эффект от нежелательной беременности выше риска приема постинора.
[info]seed_of_joy
2008-07-14 19:11:00 (ссылка)
в моем случае тот раз когда я им пользовалась
'аборта' как вы говорите не наступало
то есть даже 'высмаркиваться' и не надо было

о том что он вреден я и не спорила
просто думала что все препараты 'немножко' разные
[info]3eta
2008-07-14 19:27:00 (ссылка)
"спустя 1-2 минуты после полового акта сперматозиды достигают матки, а через 2-3 часа - концевых отделов маточных труб, где обычно и происходит слияние с яйцеклеткой"
принцип действия левоноргестрела - "препятствует имплантации оплодотворенной яйцеклетки"
аборт = прерывание беременности
беременность = оплодотворение яйцеклетки

впрочем, если вы считаете, что беременность наступает только после прикрепления оплодотворенной яйцеклетки к стенке матки, то тогда, разумеется, действие левоноргестрела назвать абортивным нельзя. но большая часть людей считает беременностью все-таки момент оплодотворения.
[info]seed_of_joy
2008-07-14 19:36:00 (ссылка)
preventing sperm from fertilising any egg you may have already released
так что некоторых случаях пепарат действительно именно _препятствует_ оплодотворению
[info]3eta
2008-07-14 19:54:00 (ссылка)
ну, это если у вас он дома лежит, и вы его прям сразу выпили :)))
[info]seed_of_joy
2008-07-14 20:07:00 (ссылка)
из той же самой инструкции
So Levonelle One Step stops a pregnancy before it is established. It does not work if you are already pregnant

кроме того препарат еще и приостанавливает (отодвигает) овуляцию
так что может быть и такое что там в принципе еще нечему пока оплодотварятся

да и вообще одно дело рассуждать о вредности препарата (где я с вами кстати согласилась) а другое дело называть его 'абортом'
это попахивает каким-то религиозным фанатизмом
и это как минимум не тактично
хотя бы потому что далеко не во время КАЖДОГО полового акта наступает беременность
[info]seed_of_joy
2008-07-14 19:38:00 (ссылка)
So Levonelle One Step stops a pregnancy before it is established. It does not work if you are already pregnant
[info]3eta
2008-07-14 19:57:00 (ссылка)
да, вероятно в медицине склоняются к "беременности" - как к прикреплению оплодотворенной яйцеклетки
противники абортов и духовники обычно уверяют, что "душа возникает во время оплодотворения". в частности, есть некоторые проблемы с разрешением спиралей в "сильно верующих" странах - спираль именно что мешает прикреплению оплодотворенной яйцклетки.
вам кто ближе? :)
(не иронизирую, мне просто любопытно)
[info]seed_of_joy
2008-07-14 20:13:00 (ссылка)
в сильно верующих странах контрацепция вообще запрещена
в вопросах души я материалист как и вы и в вопросах физиологических
я считаю что 'душа' появляется вместе с созревание коры головного мозга
а может даже и позже.))
[info]seed_of_joy
2008-07-14 20:50:00 (ссылка)
подруга курильщица?
[info]fluffyalpaka
2008-07-14 17:05:00 (ссылка)
я прошу прощения за оффтоп.
скажите, а они рвутся просто вот так, на пустом месте?
у меня за время ведения взрослой жизни не случалось такого, но паника от подобных постов становится все ощутимее)
может быть, дело в неправильном надевании (напр., не вышел воздух из кончика) или в большом размере ч. мужчины? нет?

получается, всегда надо страховаться как-то еще?
[info]fluffyalpaka
2008-07-14 17:07:00 (ссылка)
и еще: Вы не могли бы назвать марку этих презервативов? (чтобы такие не покупать)
[info]olga_n
2008-07-14 17:12:00 (ссылка)
я тоже все не верила и не верила,пока однажды у меня не порвался лайф стайл. во время спокойного совершенно секса... и с остальным(одевание, размеры) все в порядке было :)))
[info]fluffyalpaka
2008-07-14 17:16:00 (ссылка)
паника паника!)
[info]olga_n
2008-07-14 17:20:00 (ссылка)
не то слово! :)))))
[info]yakovina
2008-07-14 17:13:00 (ссылка)
дюрекс, как ни странно. который типа гипертонкий. до того ни разу еще нас не подводил.

[info]nekbke
2008-07-14 17:18:00 (ссылка)
у меня тоже дюрекс дважды рвался. остальные никогда.
[info]kolsanova
2008-07-14 18:42:00 (ссылка)
вроде их подделывают чаще.
[info]piskaich
2008-07-14 17:24:00 (ссылка)
у меня дюрекс 2 раза рвался. больше не покупаю.
по теме - мне тетенька эндокринолог советовала метод Юзпе. надо принять 4 противозачаточные таблетки по определенной схеме, погуглите плз, я не помню. не монофазные.
[info]yakovina
2008-07-14 17:35:00 (ссылка)
спасибо.
а этот вариант типа помягче постинора? или те же яйца только в профиль?
[info]fluffyalpaka
2008-07-14 17:27:00 (ссылка)
ясно, дюрекс не брать)
[info]chertenka_13
2008-07-14 17:59:00 (ссылка)
еще + к дюрексу. другие тоже никогда.
[info]tanetta
2008-07-15 02:27:00 (ссылка)
про дюрекс мне часто рассказывали, что рвутся
[info]yarilla
2008-07-15 10:47:00 (ссылка)
SICO супертонкие тоже рвутся.
Существует мнение, что достаточное количество смазки снижает шансы на подобную неприятность, но кто их знает...
[info]yakovina
2008-07-14 17:11:00 (ссылка)
у меня тоже такого никогда прежде не случалось, а тут - опаньки. я не большой специалист в умении надевать презервативы :), но мужчина тоже впервые с таким столкнулся. я грешу на качество изделия.
вообще я предпочитаю предохраняться таблетками, просто пока еще не начала их снова принимать после рождения ребенка - врач советовал подождать, пока цикл установится.
после этого случая точно вернусь к таблеткам. хватит с меня острых ощущений.

[info]fluffyalpaka
2008-07-14 17:16:00 (ссылка)
нда...
[info]seed_of_joy
2008-07-14 18:05:00 (ссылка)
чтобы не рвался надо отвлечься на время от одного процесса
и заняться совершенно другим процессом (надеванием)
такое не всем мужчинам под силу.)

кстати по статские презервативы менее эффективная контрацепция чем ОК

на месте автора я бы следила бы за циклом и днями когда овуляция
чтобы в след раз себя спокойнее чувствовать)
[info]aranta
2008-07-14 22:31:00 (ссылка)
рвутся, факт. и при правильном надевании. я тоже не верила, но.
[info]fluffyalpaka
2008-07-14 22:46:00 (ссылка)
а у вас какой марки рвались? тоже дюрекс?
[info]aranta
2008-07-14 22:51:00 (ссылка)
нет, попроще, контекс. тут кк-то был опрос - там всякие марки в пример приводили, что тоже рвались.
[info]tanetta
2008-07-15 02:29:00 (ссылка)
я маскуланом пользуюсь
ттт

пробовала и дюрекс, и сико, и контекс (на них была жуткая аллергическая молочница), и лайфстайлз

маскулан пока больше всех нравится..но они редко, где бывают, увы
у меня в районе только в одной аптеке продаются
[info]_eihwaz_
2008-07-14 17:06:00 (ссылка)
Эскапел, в течение 96 часов надо принять после акта... всего одна таблетка, стоит около 200р.
[info]3eta
2008-07-14 18:37:00 (ссылка)
эскапел - тот же постинор :)
левоноргестрел - действующее вещество
[info]his_tory
2008-07-14 17:41:00 (ссылка)
про внезапно лопающий презерватив -
будьте внимательны если решили заняться внезапным сексом, предварительно нанеся крем на руки или лицо.
Латекс имеет свойство рваться при контакте с жиросодержащими продуктами. Так же если кто-либо является любительницей гастрономического секса - имейте в виду!
Срочная контрацепция - два вида: Levonelle - до 72 часов посткоитально
и IUD - спираль, до 5 дней посткоитально. Можно во время следующих месячных вытащить.
Это методы срочной контрацепции в Англии. Но не думаю, что с Россией будут сильные отличия.
[info]fluffyalpaka
2008-07-14 17:47:00 (ссылка)
век живи - век учись) спасибо за информацию)
[info]yakovina
2008-07-14 18:40:00 (ссылка)
спасибо, не знала. возможно, дело таки в креме.
[info]lazyart
2008-07-14 18:01:00 (ссылка)
эскапел. два раза уже принимала с периодичностью раз в год. проколов не было... а вот с постинором было...
[info]seed_of_joy
2008-07-14 18:10:00 (ссылка)
я принимала вот такие вот http://www.pointpharmacy.com/shop/customer/product.php?productid=5715&cat=268&page=1
по совету доктора
они не наносят большого вреда
так как насколько мне известно кардинально отличаются он более старых препаратов
но они и стоят огоого
[info]yakovina
2008-07-14 18:36:00 (ссылка)
а оно в россии продается?
[info]seed_of_joy
2008-07-14 19:17:00 (ссылка)
не знаю
но получается что разницы никакой нет
так что тогда лучше пастинор за сто рублей)
[info]3eta
2008-07-14 18:39:00 (ссылка)
The pack holds a complete course of one tablet containing 1500 micrograms levonorgestrel.

Левоноргестрел посдержится и в постиноре, и в эскапеле.
Даже само название препарата "Левонел" об этом ненавязчиво намекает. Но, блин, "кардинально отличается"! :))))
[info]yakovina
2008-07-14 18:41:00 (ссылка)
может, дело в концентрации?
[info]3eta
2008-07-14 18:48:00 (ссылка)
неа, можете посмотреть в сети инструкции ко всем этим препаратам - одна доза
потому что если бы была другая эффективная дозировка - ничто не мешало бы всем им перейти на нее
но увы, вероятно, на сегодня существует минимально эффективная только такая - 150 мг
[info]seed_of_joy
2008-07-14 18:52:00 (ссылка)
я не знаю
значит не кардинально отличается
вроде бы это единственный разрешённый в британии препарат
с недавнего времени его начали даже а аптеке продавать (все остальные контрацептивы вам в руки дает сам врач)
никто от него не умирал
конечно вредно, потому когда вы его покупаете сам фармацевт (а не продавщица) объясняют о возможных последствиях
но последствия от него и от пастинора все же
судя по отзывам кардинально отличаются
[info]3eta
2008-07-14 18:59:00 (ссылка)
постинор - те же 150 мкг левоноргестрела
просто постинор был первым и по нему больше статистики накопилось. а, как известно, довольный потребитель расскажет 3м друзьям, недовольный - десяти :)
вот и негативных отзывов по постинору больше

а так они оба - одно и то же, с одной схемой действия и одинаковыми возможными нежелательными эффектами

нормальные врачи вообще не обращают внимания на "бренды" - только на действующее вещество. минздрав и его аналоги также дают разрешение обычно на действующее вещество - а уж затем производители просто сообщают, что выпускать его будут под такой-то маркой.
и в аптеке, по большому счету, проще подбирать препарат по действующему веществу/цене. потому что иначе переплачиваешь за фармацевтический бренд.
[info]seed_of_joy
2008-07-14 19:05:00 (ссылка)
ясно, спорить больше не буду
получается что вы правы
пытаюсь только еще найти информацию о том в каком году этот пастинор вообще был изобретен

скажите а вы относитесь негативно только к препаратам после
или вообще ко всем гормональным противозачаточным препаратам?
[info]3eta
2008-07-14 19:09:00 (ссылка)
я - вообще ко всем
потому что их схема действия тоже "нездоровая" и возможна куча побочных эффектов
считаю, что это - крайняя мера, если презервативы по какой-то основательной причине - не выход
[info]seed_of_joy
2008-07-14 19:16:00 (ссылка)
речь идет только о физиологических 'основательных' причинах или душевных/интимных тоже?
[info]3eta
2008-07-14 19:29:00 (ссылка)
я - материалист, меня интересуют только физиологические противопоказания :)
[info]myma
2008-07-14 18:22:00 (ссылка)
Эскапел. Помогло.
[info]anna_brandush
2008-07-14 18:31:00 (ссылка)
а вы посмотрите по циклу - вдруг это были безопасные дни
а вообще, если бы у меня порвался, я бы решила, что это судьба)))
всё-таки это не так часто бывает
[info]yakovina
2008-07-14 18:35:00 (ссылка)
если бы это были безопасные дни, я бы с экстренной контрацепцией не связывалась.
и вариант "судьба" меня совершенно не устраивает. у меня уже растет одна судьба, и я не готова прямо сейчас начинать растить вторую :)
[info]anna_brandush
2008-07-14 18:40:00 (ссылка)
вопрос снят :)))
удачи!
[info]yakovina
2008-07-14 18:41:00 (ссылка)
спасибо
[info]vesinnya_pisnya
2008-07-14 19:52:00 (ссылка)
У меня знакомая в безопасный день - первый после месячных - залетела. Вы знаете, что иногда одновременно созревают 2 яйцеклетки? Я в безопасные дни теперь не верю.
[info]anna_brandush
2008-07-14 19:57:00 (ссылка)
а я залетела в опасный :)
зато с презервативом, который даже не рвался :-)
теперь не верю ни во что!!!
кроме того, что всё к лучшему
p.s.: Андрюхе год :)
[info]irma_i
2008-07-14 19:43:00 (ссылка)
Мне в свое время врач говорила выпить сразу одну таблетку обыкновенного противозачаточного (типа Марвелона) и одну - через 12 часов. Два раза работало в опасные дни - но ведь никто не знает была ли реальная опасность ;)
[info]vesinnya_pisnya
2008-07-14 20:12:00 (ссылка)
ОГО!!!!!!!!!
Как это? Может сполз?
[info]yakovina
2008-07-14 20:16:00 (ссылка)
не знаю, как. просто по завершении процесса обнаружили, что в нем дыра.
[info]vesinnya_pisnya
2008-07-14 20:18:00 (ссылка)
А, значит дыра все-таки была... Фух... А я-то думала, что через целый презик
[info]yakovina
2008-07-14 20:50:00 (ссылка)
?????
вообще-то, мой пост и началася с того, что порвался презерватив.
[info]yakovina
2008-07-14 20:52:00 (ссылка)
все, поняла.
вы видимо писали ответ не на мой пост, а на комментарий anna_brandush

[info]vesinnya_pisnya
2008-07-14 21:02:00 (ссылка)
да-да...
[info]cbeta
2008-07-14 20:31:00 (ссылка)
Метод Юзпе по данным ВОЗ и многочисленных исследований менее эффективен и имеет гораздо больше побочек.
Опять же после проведений исследований ВОЗ начала рекомендовать принимать левоноргестрел не в двух дозировках по 0,75 мг в течение 72 часов, а однократно - но в дозировке в два раза выше - 1,5 мг (ссылку на сам документ ВОЗ не дам, перевод здесь ссылку на сам документ ВОЗ сейчас не дам, но перевод точный вот здесь http://www.medpages.ru/ru/articles/show:id=323). Поэтому и был создан Эскапел - это тот же Постинор, но дозировка в таблетке в нём в два раза выше.

Я не знаю, насколько доступен Эскапел. Можно купить Постинор и выпить две таблетки за один раз.

Когда я сама рылась на ресурсе с медицинскими статьями, нашла данные о многих исследованиях подтверждающих более высокую эффективность левоноргестрела (Постинор, Эскапел) по сравнению с методом Юзпе, а потом нашла эту статью http://www.pharmateca.ru/cgi-bin/statyi.pl?sid=1081&mid=1085056570&magid=91&full=1), в которой авторы собственно приводят данные этих исследований.
Извините за приводимые ссылки, давно хотелось поделиться данными в ГО, но как-то повода не было.
[info]bse
2008-07-15 01:45:00 (ссылка)
отдельным постом нужно, определенно!