![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
дано примерно следующее:
вы были замужем, развелись, ваш бывший муж ВИЧ-инфицирован. вы узнаете, что он сначала встречается, потом живет с новой девушкой. по словам его близких родственников, девушка ничего не знает о том, что он инфицирован. вы сильно подозреваете, что он может не предохраняться, потому что так было с вами - уже зная о своем диагнозе, он некоторое время занимался с вами сексом без презерватива.
вопрос: расскажете ли вы девушке правду?
спасибо.
история реальная, мопед не мой.
вы были замужем, развелись, ваш бывший муж ВИЧ-инфицирован. вы узнаете, что он сначала встречается, потом живет с новой девушкой. по словам его близких родственников, девушка ничего не знает о том, что он инфицирован. вы сильно подозреваете, что он может не предохраняться, потому что так было с вами - уже зная о своем диагнозе, он некоторое время занимался с вами сексом без презерватива.
вопрос: расскажете ли вы девушке правду?
спасибо.
история реальная, мопед не мой.
186 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ov_202008-07-11 00:53:00 (ссылка)
Я мало представляю ситуацию, когда буду обсуждать сексуальную жизнь бывшего мужа с его близкими родственниками.
Ну и уж что буду советы давать - тем более.
ov_202008-07-11 01:12:00 (ссылка)
И?
Если девушка по каким-то причинам считает возможным спать с человеком, не сдавшим анализы на венерические заболевания и ВИЧ, без презерватива - это не мои проблемы.
nekbke2008-07-11 01:25:00 (ссылка)
она может трахаться с презервативом, а сосать, например, без него. или даже не сосать, а просто презерватив однажды порвется. она имеет право знать, а он не имеет права скрывать, если хочет ебаться. вич - это как включенная бензопила. если к телке сзади подкрадывается маньяк с пилой, неужели ты ей об этом не скажешь?
ov_202008-07-11 01:30:00 (ссылка)
Лил, все правильно. И она имеет право знать, и он не имеет права скрывать, и все такое.
Но информации о том, что ей _не известно_, что он болен - у нас нет.
А быть то может все что угодно - и она может быть уже заражена, и знать она уже может.
nekbke2008-07-11 01:33:00 (ссылка)
ну, в посте условие - она вроде бы не знает. если же окажется, что знает, придется помучиться от стыда несколько минут, зато совесть чиста будет.
ov_202008-07-11 01:36:00 (ссылка)
Нет. В посте условие - близкие родственники считают, что она не знает. Это две большие разницы вообще-то.
При этом те же самые близкие родственники - вот уж странные люди - почему-то эту ситуацию обсуждают с бывшей женой, а не с девушкой, в чьих знаниях они так уверены.
nekbke2008-07-11 01:39:00 (ссылка)
ой, ну ты же знаешь, что такое человеческие отношения. может, они бывшую жену обожали, а "эту" не выносят и даже злорадствуют из-за того, что она ничего не знает. в любом случае, лично я за то, чтобы внести ясность, поскольку дело очень страшное.
ov_202008-07-11 01:42:00 (ссылка)
Все может быть, конечно.
Но судя по посту, девушку бы побежало предупреждать столько народу, что одна я погоды все равно не сделаю. :)
nekbke2008-07-11 01:44:00 (ссылка)
жена у нас пока одна %)) впрочем, я думаю, что все сложнее - http://community.livejournal.com/girls_
algo2008-07-11 01:37:00 (ссылка)
А какой потенциальный минус у ситуации, что девушка она знает, а ей ещё раз об этом сказали? Что в этом плохого? Разве что она будет считать, что на свете больше ответственных и добрых людей?
Зато потенциальный плюс, если она не знает - огромный. Можно жизнь спасти человеку теоретически.
ov_202008-07-11 01:39:00 (ссылка)
Ну насчет того, кем она будет считать бывшую жену - это открытый вопрос, знаете ли.
Я могу только по себе судить, если честно. Но тот факт, что мою сексуальную жизнь обсуждают с бывшей женой нынешнего любовника, заставил бы меня оборвать все контакты с этими людьми раз и навсегда. И неважно, с каким поводом это обсуждение ведется.
pionervojataja2008-07-11 01:45:00 (ссылка)
согласна. Поэтому я бы поговорила сначала с мужем.
В крайнем случае готова была бы выглядеть идиоткой "Здрасьте, дуся, это звонит бывшая жена, вы уж простите, что я такая дура и нос не в свое дело сую, просто у меня совесть нечиста, хотя, надеюсь, ничего нового я вам не сообщу. Дело в том, что /соппсна текст про мужа и спид/. Просто хотела посоветовать вам предохранятся"
блинн, в вопросах жизни и смерти, имхо, не до этики :(
во, кроме того, вовсе не обязательно родственников палить. Можно сказать, что просто случайно узнала, и совесть загрызла - вот, а вдруг девушка все-же не знает, а я, может, могу ей помочь
algo2008-07-11 01:45:00 (ссылка)
Я тоже по себе только могу судить. Мне бы хотелось знать, если у моего мужчины ВИЧ, а он это скрывает. Всё равно от кого.
А в ситуации автором упомянутой, без всяких поучений и намёков, просто как его бывшая женщина нынешней я бы сказала: "Ты знаешь, мне кажется ты должна знать - у него ВИЧ." А что девушка с этой информацией будет делать, это уже только её касается. Никаких "сдай анализы" и "пользуйся презервативами" и проч. поучений. Просто предупредить.
ov_202008-07-11 01:49:00 (ссылка)
Вы же понимаете прекрасно, что шансов, что после такой информации от бывшей жены девушка побежит проверяться или припрет к стенке мужика - ноль целых десять десятых. Просто потому, что большинство рассудит "это она стерва, хочет нас рассорить и его вернуть".
Так что тут либо с фактами припирать к стенке, либо не лезть.
Ну и опять же, почему в этой ситуации жена просто не накатала заявление в прокуратуру - опять вопрос.
algo2008-07-11 01:51:00 (ссылка)
Это уже другой вопрос - пойдёт или не пойдёт. Её решение. Я просто предупредила бы, это как свой долг восприняла бы потому что. А убеждать её что-то делать по этому поводу своим долгом не сочла бы.
ov_202008-07-11 01:54:00 (ссылка)
Тогда, по вашей же аналогии - это не отдернуть человека из под сосульки, это так, спокойным голосом сказать "сосулька". А там уж пусть сам решает.
algo2008-07-11 01:55:00 (ссылка)
Конечно. Может он(а) самоубийством жизнь покончить желает посредством этой сосульки :)
algo2008-07-11 01:25:00 (ссылка)
В принципе, да.
Но, для меня лично, эта ситуации сродни тому, если человек, переходя дорогу, не посмотрел по сторонам, а я вижу, что на него едет машина, или человек идёт зимой под крышей и сосулька ему на голову падает, а он(а) идиот(ка) вверх не смотрит, я его или её за рукав не одёрну непременно.
lasve2008-07-11 01:20:00 (ссылка)
Ну а как это будет выглядеть, если они уже успели позаниматься незащищенным сексом?
pionervojataja2008-07-11 02:20:00 (ссылка)
дело в том, что спидом, на самом деле, не так и легко заразиться, может не получиться и с тристапервого раза... а может, конечно, и с первого. В любом случае, шансов больше будет...
lorbit2008-07-11 00:55:00 (ссылка)
ой, какая неоднозначная ситуация...
вообще-то это статья УК. лучше рассказать девушке, чем написать заяву.
gingerkitty2008-07-11 01:07:00 (ссылка)
у меня возник почти оффтоповый вопрос
а как можно доказать что человек знал о болезни?
если сдавал анализы в частной клинике, гарантирующей анонимность? при положительном результате анонимность заканчивается?
mary_jo2008-07-11 13:06:00 (ссылка)
каким образом??
если анализ на васю петрова и никто никаких документов не спрашивает? ну положительный - не могут же они милицию вызвать и в отделение до выяснения личости?
jassika2008-07-11 17:07:00 (ссылка)
не выдадут результат пока документы не предъявишь
это касается именно положительного
tratatalia2008-07-13 13:13:00 (ссылка)
Неправда. Все выдают. Выдает анализ врач, врач же рассказывает об ответственности и дает телефон и адрес Федерального Центра СПИД в который пациент может обратиться за помощью и дальнейшими анализами.
3eta2008-07-11 13:19:00 (ссылка)
при любой операции, при сдаче донорской крови, при оформлении медкнижки и т.п. берется анализ на ВИЧ - и если результат положительный, эта информация вносится как минимум в медкарту. как максимум - еще и всероссийский учет ВИЧ-инфицированных пытаются вести.
но вообще вопрос интересный, да.
belaya_mishka2008-07-11 00:56:00 (ссылка)
я там всяко аморальна и неэтична, и если отставить в сторону вопросы, почем родственники не говорят и схуяли меня вообще должна интересовать половая жизнь бывшего, но я бы рассказала.
chiifa2008-07-11 00:58:00 (ссылка)
сказать
потому что это уголовно наказуемо - заражение вот этой фигней
девочка бедная может умереть изза того что ктото мучается вопросами этики
другой вопрос что как сказать
я бы либо анонимно написала - посоветовала, а то долго боюсь ей бы пришлось объяснять кто вы и что вы...
ну или кстати можно всю правду рассказать - как есть а онга пусть сама принимает решение
а еще можно с ним поговорить - и ему сказать чтобы он сказал.
nekbke2008-07-11 01:07:00 (ссылка)
да, разумеется. такое поведение незаконно и уголовно наказуемо - http://www.ukru.ru/code/07/122/index.ht
pepel2008-07-11 01:07:00 (ссылка)
Да, расскажу.
Рассказала же новой бывшего, что он мудак - ВИЧ-то похуже будет.
alenka_252008-07-11 12:14:00 (ссылка)
Первая жена моего нынешнего мне тоже рассказывала, что он "ненадежный". Я сделала выводы и мы эту тему обговорили сразу. Так что я ей очень благодарна.
По теме - рассказала бы. Возможно, смягчила бы ситуацию рассказом о своем собственном обследовании. Ведь если "уже зная о своем диагнозе, он некоторое время занимался с вами сексом без презерватива", то надо провериться самой.
baobabka2008-07-11 01:08:00 (ссылка)
это статья, вообще-то.
рассказала бы, но только если бы у меня были доказательства, иначе, блин, на клевету смахивает.
хотя даже без доказательств... ну не рассказала бы, намекнула бы.
вообще пиздец, конечно.
Изменено 2008-07-10 09:10 pm UTC
baobabka2008-07-11 01:14:00 (ссылка)
сама не знаю, честно говоря
но если бы ко мне так пришла жена бывшего - я б решила, что она не в себе и послала бы ее
а тут и на самом деле жуть происходит
не знаю, честно
o_umi_enso2008-07-11 01:16:00 (ссылка)
Ну, допустим, если он анализы сдавал - можно результаты этих анализов спереть.
Только если мужик бывший - они мне нафиг не нужны.
Вот и я бы решила, что у девушки что-то не в порядке с головой.
Хотя написать анонимку могла бы ей. И сказать, что мне может не верить, но пусть спросит и на его реакцию посмотрит.
baobabka2008-07-11 01:15:00 (ссылка)
ну скажем, "мы занимались групповухой, когда были вместе, я бы на твоем месте попросила его сдать анализы, я вот тоже сдала и жду-трясусь"
pepel2008-07-11 01:16:00 (ссылка)
Это не намек ни разу. Максимум - будет воспринято как "от какой же шлюхи я его спасаю".
lasve2008-07-11 01:24:00 (ссылка)
Вообще, лучше поговорить или с мужем (если к нему есть доверие),или с девушкой. У девушки уточнить, пользуются ли презервативами и, по возможности, напомнить о сдаче анализов и осторожности.
ov_202008-07-11 01:33:00 (ссылка)
Скажите, если к вам придет бывшая жена вашего мужчины и посоветует, как вам ебаться, простите мой французский, - вы ее далеко пошлете?
lasve2008-07-11 01:35:00 (ссылка)
Как поебаться, они знают и без нее. У вас чота там с понятиями не туда. Разницу между "поебаться" и "пожить подольше" не улавливаете?
ov_202008-07-11 01:37:00 (ссылка)
У меня с понятиями все ок, спасибо.
Вы советуете выяснить у девушки, чем они предохраняются. Я и хочу узнать, как бы вы ответили на такой вопрос незнакомому человеку, да еще после напоминания о необходимости сдачи анализов.
pionervojataja2008-07-11 03:10:00 (ссылка)
сдалась ли ты на анализы, как сдалась на них я?
хехе, представляю себе - приходит ко мне некая невнятная п@%да и говорит - здравствуй, милая девушка. Я бывшая жена твоего парня. А ты как предохраняешься?
конечно же, я бы с радостью ей все рассказала и посоветовалась, как лучше :)))) ессно! Другой реакции просто и выдумать не могу!!! )))
блинн, вроде и тема несмешная такая... но очень порадовало....
klimanskaya2008-07-11 01:25:00 (ссылка)
обязательно
здоровье и планы на жизнь у всех разные, и в общем тут человек под риском для жизни ходит.
lorbit2008-07-11 01:34:00 (ссылка)
поставила себя на место девушки бывшего, которая ничего не подозревает. отнеслась бы с подозрением, конечно, но в итоге проверилась бы и была бы благодарна.
nekbke2008-07-11 01:43:00 (ссылка)
вы такую чушь несете, извините. после контактов с вич-инфицированным проверяются в течение года, поскольку инкубационный период бывает долгим. если вы проверитесь, и окажется, что ничего не нашли, это ничего не значит. но еще до проверки это значит, что, если человек вас действительно обманывал, он - преступник, и его нужно сдавать в прокуратуру. и у меня есть большое подозрение, что добрая половина баб закроет глаза на "эту сумасшедшую" и никуда проверяться не пойдет, потому что "я ему доверяю". то есть на деле все гораздо хуже, и нет истории про мудака и невинную жертву.
lorbit2008-07-11 01:47:00 (ссылка)
а вы не видите "поставила себя на место"? не вас, не "половину баб", а себя? при анализах врач сообщит всем, кто не в курсе, об инкубационном периоде, ничего не мешает еще через полгода провериться.
pionervojataja2008-07-11 01:39:00 (ссылка)
позвоню ему и скажу, что если он не расскажет, то расскажу я
фигассе шуточки
watermill2008-07-11 02:17:00 (ссылка)
Угу.
он в это время сообщит ей "моя бывшая жена распускает слухи, что у меня вич. она больная на голову тёлка, я боюсь, она до тебя доебется с этим сообщением. пошли её нахуй при случае".
и чо?
pionervojataja2008-07-11 03:23:00 (ссылка)
ну, если бывший муж - такое феерическое говно, и я могла бы на секунду предположить, что он способен так поступить, то поговорила бы с девушкой сама.
хотя, если он болен спидом и занимался с женой секесом, не предупредив ее и не предохранив, то то, что мч говнюк - и так понятно
хз, короче. Но сказала бы по-любому.
milgrana2008-07-11 01:53:00 (ссылка)
Да. Хотя было бы очеьн неприятно и пр.
Причем я бы всех спалила.
И мужика- и родственников этих невнятных, которые знают, "очень волнуются", но молчат и зачем-то рассказывают про это бывшей жене. Вероятно, чтобы ответствненость на себя взяла она за рассказ. Так что родственников- в первую очередь.
anna_brandush2008-07-11 02:40:00 (ссылка)
а этот мужчина что, совсем больной на голову?
не верится, что кто-то может, будучи инфицированным, без злого умысла заниматься сексом без презерватива.
ну, то есть почему я должна думать о его любимой женщине больше, чем он сам?
бред какой-то.
сказала бы или нет, не знаю.
пока в такую ситуацию не попадёшь (не дай бог), не поймёшь, как правильно
ну то есть если я реально буду беспокоиться об этой девочке, то, скорее всего, расскажу
а если я её буду ненавидеть, и эта информация будет не из лучших побуждений, а лишь высокоморальным поводом, чтобы разрушить их отношения, то постараюсь признаться себе в этом и промолчать
в любом случае, благими намерениями вымощен путь в ад)
anna_brandush2008-07-11 02:42:00 (ссылка)
почитала комментарии. больше всего убивает: "это статья"
аххаха. несомненно, это самый важный аргумент
pionervojataja2008-07-11 03:25:00 (ссылка)
не, самый важный - это "фи, нехорошо в чужие отношения вмешиваться" )
mypointofview2008-07-11 03:38:00 (ссылка)
вроде как намерянно заражение спидом является уголовным преступлением - я в ментуру пойду
tarakanita2008-07-11 03:52:00 (ссылка)
=уже зная о своем диагнозе, он некоторое время занимался с вами сексом без презерватива.
вот за это он бы в моем случае уже лес бы валил, а не на девках женился. мудак, прости господи.
pionervojataja2008-07-11 04:22:00 (ссылка)
кстати да, если и правда есть такая статья - то гражданский долг жены пойти и сдать мужа, что б блинн девок не портил и дальше
и дилема по поводу будущих мужа подруг сама собой отсохнет
crimeanelf2008-07-11 08:12:00 (ссылка)
Слушайте, а ведь комментаторы правы, с чего это она должна вам верить. В суд?
crimeanelf2008-07-11 09:08:00 (ссылка)
Уточнение: идти в милицию, если вы УВЕРЕНЫ, что он инфицирован (т.е. видели результаты тестов). Если знаете с его слов, то есть вероятность, что он соврал и в милиции не поверят. Если вы сама ВИЧ-инфицирована, то имхо точно идти, говорить, что у вас с ним было без презерватива и что он тоже может быть инфицирован (а кто кого инфицировал - молчать, если не уверены). Как-то так.
anna_asima2008-07-11 09:12:00 (ссылка)
Рассказала бы.
Я знаю очень грустную историю о том, как девушка узнала о своем диагнозе только во время беременности. Ее обожаемый муж был болен уже 6 лет (из них 2 года в браке с ней) и не говорил ей ничего. Маленький городок, куча сопутствующих проблем и трагедий, и аргументация мужа: "Если б я сказал, ты б меня бросила".
В общем, пиздец.
kisulechka2008-07-11 09:12:00 (ссылка)
сначала - с ним, потом - с ней, если он бы отказался говорить.
givemeakiss2008-07-11 10:22:00 (ссылка)
А бывшая жена - она тоже инфицирована? Они же занимались сексом?
По поводу расскажу ли новой девушке - ей, наверное, нет, а вот с ним лично поговорила бы. С угрозами.
mblshka_masha2008-07-11 10:50:00 (ссылка)
Нет. Не имею права.
Она сама несет ответственность за свою жизнь. Сама ею рискует.
Да и ВИЧ - не такой уж пиздец.
С ним бы при случае поговорила, он таки ссука.
mblshka_masha2008-07-11 11:27:00 (ссылка)
Ну в смысле, что живут же люди нормальной жизнью.
Это лучше, чем, например, диабет.
Хотя, разные формы бывают, конечно...
donna_helena2008-07-11 11:50:00 (ссылка)
Вы уверены, что лучше?
Вы видели когда-нибудь, КАК люди умирают от СПИДа?
mblshka_masha2008-07-11 11:57:00 (ссылка)
К сожалению, да.
К моему большому сожалению, я знаю на эту тему гораздо больше, чем хотела бы.
И в том числе я знаю, что ВИЧ не равно СПИД. И что срок жизни человека с ВИЧ не ограничен - при правильном лечении.
Я живу в Одессе, у нас 10% населения ВИЧ-инфицированы.
donna_helena2008-07-11 12:02:00 (ссылка)
да
и торгуют на Привозе пациенты с Белинского, но это уже о другом
mary_jo2008-07-11 13:13:00 (ссылка)
хорошие у вас представления о нормальной жизни
в-первых, эта "нормальная жизнь" будет почти только если будет нужный комплект лекарств (и я не знаю, сколько все это в россии стоит)
есть конечно люди, которые и без лекарств по 10 лет до спида живут, но их ОЧЕНЬ немного (и это генетика)
во-вторых, вы хоть в принципе представляете побочные эффекты этих лекарств???
(для справки - у меня было пару знакомых вич-инфицированных)
то есть вич, да, уже не смертный приговор, но только при анти-ретровирусной терапии (если не знать о зражениии - то увы), и все равно нифига это не "нормальная жизнь" - а тяжелое хороническое заболевание.
jassika2008-07-11 17:12:00 (ссылка)
нуууу
пока вирусная нагрузка не растет (а это может быть много лет) никакой терапии принимать не нужно
и жизнь от нормальной отличается только в голове
да, конечно лучше быть здоровым, но вы так страшно написали просто
у меня перед глазами другая картина
aranta2008-07-11 20:56:00 (ссылка)
да, вот герой моего поста совершенно здоров, у него пока ничего не болит, никак он не лечится, это уже лет восемь как он заражен.
crimeanelf2008-07-12 01:36:00 (ссылка)
Скажите, а его бывшая знает о ВИЧ только с его слов? Или видела результаты теста?
aranta2008-07-12 09:06:00 (ссылка)
ну не знаю, видела ли она саму бумажку, но ходила на консультации в центр борьбы или как это называется, на группу поддержки членов семей и т.д.
а зачем ему было бы об этом врать, кстати?
crimeanelf2008-07-12 09:10:00 (ссылка)
Ну, люди врут по разным причинам... бывают патологические вруны (я знала такую девочку), бывают люди, которые говорят, что у них рак в терминальной стадии, и живут после этого три года припеваючи (нет, правда припеваючи), я не хочу гадать, всё может быть.
Просто если она видела бумажку, то она существует, и есть копия в какой-нибудь поликлинике, и милиция должна с лёгкостью её найти и убедиться в реальности угрозы.
aranta2008-07-12 09:15:00 (ссылка)
да нет, тут все просто - кололся в юности, друзья по той компании все с диагнозом, пошел тоже проверился.
crimeanelf2008-07-12 09:19:00 (ссылка)
Вот. Если есть информация, где конкретно он проверялся (или хотя бы в каком районе какого города), с этим можно идти в милицию и говорить, что человек ставит под угрозу жизнь другого человека.
crimeanelf2008-07-12 09:20:00 (ссылка)
Кстати, в этой истории вообще много непонятного.
Как могли близкие родственники узнать, что она не знает? "Милочка, а ты ведь правда не знаешь, что..." - ну не так же?
mblshka_masha2008-07-13 00:46:00 (ссылка)
Вам уже и так ответили, пока меня не было.
В общем, как я написала, вокруг меня не пара знакомых инфицированы, а 10% населения.
Да, это заболевание, да, хроническое. Но вести нормальную жизнь вполне возможно. Это если без излишнего трагизЪма :)
invalidimja2008-07-11 11:50:00 (ссылка)
не стала бы.
почему его близкие родственники не говорят ей? если они ее знают и с ней общаются.
возможно мужику бы позвонила бы и сказала, что он козлина, но с ней бы разговаривать не стала (при условии что я эту бабу попросту не знаю). и считаю что половина ответивших тут "да" так же бы не рассказала. да и девушка вряд ли проверит словам бывшей жены.
я с трудом представляю это что теперь всю жизнь отслеживать его баб с которыми он трахается? тогда проще было бы его кастрировать после развода.
mary_jo2008-07-11 13:17:00 (ссылка)
сказала бы - вообще не вопрос. мне наплевать на токлую душевную организацию. и не наплевать на то, что есть вероятность предотвратить превращение жизни девушки как максимум в смерть, а как минимум - в жизнь хронического больного, с кучей лекарств, побочек, неясными источниками этих жизненно необходимых лекарств и тд
but_special2008-07-11 13:23:00 (ссылка)
НЕ расскажу. Это дело не моё. Ответственность за её здоровье лежит на ней. Могла потребовать справку у него или следить за предохранением сама. Если она этого не сделала, значит, осознаёт и готова к последствиям.
convencida_pt2008-07-12 16:51:00 (ссылка)
в голове не укладывается, как тут еще кто-то может писать "Нет не расскажу это ее дело"
Надо же понимать, что это убийство .