Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
tatanna
[info]tatanna пишет в [info]girls_only @ 2008-07-01 13:29:00
У подруги сомнения: под подушкой лежит некоторая сумма денег (назову, чтоб не придумывать - 350 т.р.), которая не понадобится до след. весны. Думает, куды их "пристроить", чтобы доход принесли. Есть единственная идея отнести в банк под проценты. А еще куда, кроме благотворительности? Или не париться и держать по-прежнему под подушкой? С бОльшей суммой у меня идеи есть, а вот с такой, не знаю, что ей посоветовать. Благодарю за ответы по теме!
98 комментариев
 
[info]soul_in_love
2008-07-01 14:35:00 (ссылка)
ПИФы?
вообще в нашей стране под подушкой хранить дело неблагодарное - инфляция сжирает деньги. а если положить в банк, то сожрутся только проценты, что вообщем-то приятнее.
[info]vze
2008-07-01 14:35:00 (ссылка)
я бы диверсифицировала риски - часть во вклады в пару банков, остальное раскидать по ПИФам, тоже разным... возни только с этим будет много )
[info]vze
2008-07-01 14:39:00 (ссылка)
ну и с пифами нужны железные нервы, в этом январе пайщикам было весело... нужно сдержаться, не психовать, и не бежать фиксировать убытки. если ей эти деньги понадобятся в совершенно конкретный срок, может с этим быть проблема. а вообще форумов, где это обсуждается, очень много.
[info]supadod
2008-07-01 14:37:00 (ссылка)
я думаю, что лучше положить в проверенный банк под проценты на год. и не мучиться.
почему в проверенный - некоторые банки дают очень большие проценты годовые, но этот банк могут в миг закрыть, поэтому лучше процент поменьше, но банк хороший. или делить сумму по 100 тыс. рублей и класть на счет. в случае чего Вам должны вернуть полюбаса 100 тыс.
[info]_zhuzha
2008-07-01 20:15:00 (ссылка)
Любой банк могут закрыть ))) Разве что кроме Сбербанка и Внешторгбанка
[info]nekbke
2008-07-01 14:41:00 (ссылка)
раскидать бабло по разным корзинам: завести металлический счет, положить на депозит, купить евро. инфляция составляет ~20% в год, то есть, под подушкой бабло тупо утекает. вообще, будь у меня лишних 10 штук евро, я б купила кусоче жилплощади в каких-нить ебенях на несколько лет.

Изменено 2008-07-01 10:42 am UTC
[info]rufous_cat
2008-07-01 14:45:00 (ссылка)
А потом мучились бы с продажей этого кусочка?
[info]le4ebnaja_belka
2008-07-01 15:00:00 (ссылка)
сейчас вроде бы все с покупкой мучаются...
[info]rufous_cat
2008-07-01 15:03:00 (ссылка)
Мучиться с покупкой можно по одной причине: не хватает денег на то, что хочешь. А то, на что хватает, как раз в ебенях. Только не всем они подходят.
[info]3eta
2008-07-01 15:35:00 (ссылка)
и в урюпинске люди хотят расширяться и жить в отдельных квартирах
а цены там много ниже московских)
мысль вполне здравая. только, мне кажется, на 10 тысяч евро в нашей стране уже анриал недвижимость купиь (( разве что гараж.
[info]nekbke
2008-07-01 15:43:00 (ссылка)
не обязательно же квартиру. комнату в коммуналке, например. это тоже желье. хотя и менее ликвидное. в случае, если бабло понадобится точно через год, естесно, бессмысленно.
[info]3eta
2008-07-01 16:22:00 (ссылка)
когда квадратный метр в бирюлево стоит 5200 долларов, я сомневаюсь, что можно купить комнату за 10 тысяч евро хотя бы в люберцах :-/
[info]leonardovna
2008-07-01 17:40:00 (ссылка)
ну чть шире мкада можно думать все же!
люберцы - это еще не тамбов.
а там тоже есть и люди и квартиры
[info]3eta
2008-07-01 17:50:00 (ссылка)
вообще-то я люберцы привела как пример хоть и подмосковного, но все же близкого к москве города - там хоть средний класс и покупает квартиры, но цены уже не шибко ниже московских.
так что мыслить шире мкада - вам)) точнее, от "замкадных" комплексов избавляться. я вообще не москвичка, если на то пошло, но и в моем родном городе меньше чем за 50 тысяч однушку не найти.
[info]leonardovna
2008-07-01 17:57:00 (ссылка)
а чо мне. я как раз уехала от мкада подальше. сильно счастлива.
но вот это "даже люберцы" - мне не понять, ага
[info]3eta
2008-07-01 18:02:00 (ссылка)
но вы-то не ездите из питера в мск на работу :) и из тамбова люди не ездят.
а из люберец - регулярно. матерятся, вздыхают, но ездят. так вот даже там, при всем неудобстве для работающих-в-москве, цены на недвижимость зашкаливают.
[info]leonardovna
2008-07-01 18:05:00 (ссылка)
так вопрос именно об этом.
зачем покупать в люберцах????
[info]3eta
2008-07-01 18:13:00 (ссылка)
потому что на москву не хватает - это же элементарно :)
а переехать в город "подешевле", так там и зарплаты ниже - и опять "будет не хватать"
[info]leonardovna
2008-07-01 18:26:00 (ссылка)
так никто и не гворит, чтобы покупать где-то, чтобы там жить, покупать - как вложение. в недвижимость. оно везде растет.
[info]3eta
2008-07-01 18:34:00 (ссылка)
это да, но в менее "дорогих" районах и продать квартиру бывает сложнее
и чтобы заниматься сперва куплей, а потом продажей - нужно ехать туда, брать отпуск, т.е. терять деньги по месту работы
а если все делать через риелтора, то не факт, что даже с годовым ростом цен расходы на риелтора не съедят значительную часть прибыли.
в общем, в подмосковье этим выгоднее было бы заняться, да только сумма маловата :-/
[info]nekbke
2008-07-01 18:33:00 (ссылка)
за люберцами - не поверите - тоже люди живут.
[info]3eta
2008-07-01 18:37:00 (ссылка)
вы бы поехали сперва покупать, а потом продавать в нальчик?
[info]nekbke
2008-07-01 19:24:00 (ссылка)
россия большая, съездила бы туда, куда это удобно.
[info]piglet_sun
2008-07-02 10:13:00 (ссылка)
я привела в качестве примера, у меня там родители живут, поэтому :))
[info]piglet_sun
2008-07-01 17:08:00 (ссылка)
20 тыс баксов стоит трешка в моем городе
однушка - ну 10-15
и не такой уж чтобы уХрюпинск
[info]3eta
2008-07-01 17:10:00 (ссылка)
а что за город, если не секрет?
[info]piglet_sun
2008-07-01 17:14:00 (ссылка)
Нальчик :)
единственное - не самые супер-пупер квартиры, конечно :)
но ремонт под себя по-любому люди делают потом
[info]3eta
2008-07-01 18:09:00 (ссылка)
а вы давно цены смотрели?
а то я тут мельком глянула, и вот чего увидела: http://gdo.ru/7/list-270-1.html
[info]piglet_sun
2008-07-01 18:17:00 (ссылка)
с полгода назад у меня брат покупал за 600 с хвостиком
а в объяве написать что угодно можно, там и про аренду космические цены :))
[info]3eta
2008-07-01 18:29:00 (ссылка)
ну да, это тоже верно)
[info]tc_gothika
2008-07-02 01:59:00 (ссылка)
да хрен продашь потом!
у меня дом был, не в Кабарде, правда, а в Ингушетии. Я затрахалась пока его продала.
[info]kolsanova
2008-07-01 18:05:00 (ссылка)
рально-реально:) средняя полоса, не областные центры. Вполне возможно.
[info]3eta
2008-07-01 18:25:00 (ссылка)
хм, ради интереса поискала про урюпинск - реально за 300 000 вроде бы еще есть однушки :)
[info]kolsanova
2008-07-01 18:30:00 (ссылка)
а в моём родном Усть-Илимске дачу можно за 5 т.р. купить. Но лучше всё-таки за 30т.р.-и расположение будет хорошее, и вообще.
[info]3eta
2008-07-01 18:40:00 (ссылка)
просто какой-то анриал
в далеких голодных 90-х, в разваленном приднестровье, когда моя тетя продавала двушку в 5-этажке за 2000 долларов, дом в деревеньке она купила за 1000
примерно в то же время мои родители продали дом-дачу (с 30 сотками земли) в 70 км от Одессы за 3 тысячи, и купили за 12 тысяч квартиру бабушке с дедушкой. сейчас она стоит 90 000 - т.е. уровень цен примерно можно представить
в общем, мне странно, что цены в Усть-Илимске могут быть ниже приднестровских...
[info]kolsanova
2008-07-01 18:45:00 (ссылка)
Лет пять назад я своими глазами видела в Муроме объявления о продаже домов-цены порядка 15-14 т.р. Чесслово.
К тому же Усть-Илимск-это такая, простите, глубинка, к тому же не развивающаяся ни разу...равн как и Муром(да простят меня коренные жители)
[info]3eta
2008-07-01 18:50:00 (ссылка)
хахаха))
лет пять назад родители моего мч и в химках двушку за 32 тысячи покупали.
а сегодня такая уже от 200.
я, разумеется, понимаю, что темпы роста цент в московском регионе намного опережают региональные, но все-таки рост есть везде. иначе москвичи бы попросту скупили бы всю остальную часть России и сдавали бы ее в аренду :))))
[info]kolsanova
2008-07-01 18:52:00 (ссылка)
Ой, зря смеётесь. В Мурманске и в том же Усть-Илимске москвичи потихонбку скупают предприятия (это выгоднее, чем жильё), что создаёт определённые проблемы, потому что они при это радстно суются со своим уставом.
[info]3eta
2008-07-01 18:57:00 (ссылка)
иногда оно к лучшему. у меня у знакомого в Нске отец, будучи акционером после "приватизации" большого предприятия, ничего с ним не делал, а просто выждал несколько лет и стал по-тихоньку распродавать площади. по паре миллионов евро. в общем, может и хорошо, что кто-то их выкупает и чего-то там делает.
а персонал, оставшийся с совковых времен, всегда против перемен - это знакомо и понятно.
[info]kolsanova
2008-07-01 18:59:00 (ссылка)
Ситуация, о которой говорю я-это скупка активно функционирующих предприятий. В Мурманске совка нет, я вас уверяю-по атмосфере город очень близок к Питеру.
[info]3eta
2008-07-01 19:13:00 (ссылка)
ясно. ну тогда да, там по-разному бывает. поведение новой метлы всегда сложно предсказать, откуда бы она ни пришла :-/
[info]nekbke
2008-07-01 15:44:00 (ссылка)
нет, лучше не мучиться и выкинуть часть денег в воздух 5)
[info]rufous_cat
2008-07-01 17:42:00 (ссылка)
Я зажратая москалька :))) и у меня вопрос жилплощади решен даже с расчетом на детей. Зато текущие финансы периодически запевают хором. Так что я бы какой-нибудь депозит на год открыла. Просто может статься, что вы купите комнату в коммуналке, а потом, когда срочно понадобятся деньги, не сможете ее быстро продать хотя бы за свою цену, не говоря уже о наваре. Но это все так, досужие размышления. У всех свои потребности, исходя из которых они принимают решения :)
[info]3eta
2008-07-01 18:28:00 (ссылка)
угу, а еще подоходный налог (от продажи) может добрую часть прибыли съесть :((
плюс расходы на риелтора и т.п.
[info]nekbke
2008-07-01 18:36:00 (ссылка)
при чем тут вопрос жилплощади? речь о сохранении денег на достаточный срок. и это не заначка, которую вытаскивают, когда бабло нужно, а инвестиционный капитал, которым распоряжаются, чтобы был и увеличивался.
[info]rufous_cat
2008-07-01 18:39:00 (ссылка)
Ну, поскольку в посте речь о сроке меньше года, то с жилплощадью, мне кажется, вообще затеваться смысла нет.
[info]nekbke
2008-07-01 19:23:00 (ссылка)
поскольку в моем комментарии идет речь о том, что я бы сделала с десяткой на несколько лет, я эту тему и обсуждаю.
[info]rufous_cat
2008-07-01 19:25:00 (ссылка)
А, извините. Я думала, в комментариях принято пост обсуждать, а не собственные темы.
[info]nekbke
2008-07-01 19:39:00 (ссылка)
зажратость москалей и жилищчный вопрос в посте тоже не упоминались, но вы же о них беседу завели. и не одна вы такая.
[info]rufous_cat
2008-07-01 19:48:00 (ссылка)
О жилищном вопросе беседу завели вы :) я это все к тому, что вопрос не о пристройстве десятки на несколько лет (тут я с вами соглашусь, в недвижимость вкладывать вполне перспективно), а о пристройстве этой же десятки на несколько месяцев (тут не соглашусь, ибо покупать комнату на полгода - бессмысленно). Так что металлический счет и депозит, пожалуй, более реальные варианты на такой короткий срок.
[info]nekbke
2008-07-01 20:11:00 (ссылка)
девушка, угомонитесь уже. я ж не писала, что собираюсь жить в инвестируемом жилье, и не предлагаю покупать что-либо на несколько месяцев -http://community.livejournal.com/girls_only/7189925.html?thread=321486245#t321486245. богатая фантазия - это хорошо, но в приставаниях к окружающим несколько утомительна.
[info]rufous_cat
2008-07-01 20:14:00 (ссылка)
Вы себе льстите, я к вам не приставала :)
[info]olga_vainshtok
2008-07-01 14:47:00 (ссылка)
в сбербанке гигиеничнее их держать))
[info]liberties
2008-07-01 17:26:00 (ссылка)
у них процент маленький, инфляция больше
[info]eva_forever
2008-07-01 14:51:00 (ссылка)
А напишите, что бы вы сделали c большей суммой?
[info]tatanna
2008-07-01 15:03:00 (ссылка)
вложила бы строящееся жилье, например
[info]3eta
2008-07-01 18:03:00 (ссылка)
это потянет на первый взнос, но ведь еще ежемесячные отчисления... не факт, что их было бы где взять :-/
[info]tatanna
2008-07-01 18:23:00 (ссылка)
Вопрос: "А напишите, что бы вы сделали c большей суммой?" - Ответ: "Вложила бы строящееся жилье"
О размере суммы никто не говорил, ровно так же, как и последующих взносах.
[info]3eta
2008-07-01 18:27:00 (ссылка)
да, сорри, вы правы
я зачем-то подумала об ипотеке (где получается переплата)
[info]urodskiy_krolik
2008-07-01 14:51:00 (ссылка)
говорят, сейчас в золотишко круто вкладываться.
[info]marmi
2008-07-01 14:58:00 (ссылка)
а сколько стоит слиток?
[info]urodskiy_krolik
2008-07-01 14:58:00 (ссылка)
понятия не имею. мне кажется, яндекс всех выручит легко!
[info]a_u
2008-07-01 16:02:00 (ссылка)
отстой.
потому что при покупке ты платишь НДС, а при продаже - нет.
т.е. покупаешь слиток - оппа, а он у тебя в руках сразу дешевеет.
[info]urodskiy_krolik
2008-07-01 16:06:00 (ссылка)
учитывая, что, говорят, за пару лет он дорожает процентов на 100-200, этим можно пренебречь.
[info]malaja
2008-07-01 14:59:00 (ссылка)
пусть положит в банк
300 тысяч в среднем под 10% на полгода кладут
[info]tatanna
2008-07-01 15:07:00 (ссылка)
мне кажется все таки не очень выгодно, с учетом инфляции, но все выгоднее, чем под подушкой.
[info]malaja
2008-07-01 15:14:00 (ссылка)
мне кажется, если ваша подруга не специалист по ПИФам, то она только сломает мозг. к тому же может не угадать
банк все-таки надежнее для Неспециалистов

с золотом тоже затык. там что-то типа, покупаешь его с НДС, а продаешь без. в итоге не зарабатываешь.

а в банках по системе страхования вкладов если что она получит 10000 долларов обратно в любом случае.
[info]_zhuzha
2008-07-01 20:22:00 (ссылка)
страховка вкладов
А не 100 000 рублей?
[info]malaja
2008-07-01 21:19:00 (ссылка)
Re: страховка вкладов
насколько я помню - 10000 долларов (возможно, эквивалент)
но для уточнения, конечно, лучше изучить вопрос подробнее
[info]marsia
2008-07-01 15:05:00 (ссылка)
не надо в ПИФы! они падают вместе с рынком...
даже депозит будет безопасней для Вас
счет лучше в евро...
[info]toivonens
2008-07-01 15:16:00 (ссылка)
Просто положите на депозит.
Для того, чтобы разобраться, что именно принесёт вам доход: ПИФы, из которых в последний год отток капиталов, акции предприятий, о деятельности которых вы ничего не знаете, облигации, игра на бирже (сами трейдить вы не умеете, а доверять стороннему игроку - это и отсуствие контроля, и потери в бонусах), вам понадобятся знания и время. Знаний у вас нет (они есть только у профессионалов в этом деле), а время лучше потратить на себя. Например, на свой профессиональный рост, чтобы зарабатывать ещё больше.
[info]marsia
2008-07-01 15:24:00 (ссылка)
кстати, да! согласна, что лучше всего - в повышение квалификации
[info]morrigath
2008-07-01 15:17:00 (ссылка)
перевести в евро или фунты стерлингов (что даже предпочтительнее) и арендовать сейфовую ячейку, где запереть на ключ.

рубль долго не протянет, плюс назревает банковский кризис - даже со счЁта потом не снимет, просто не отдадут и все:((
[info]tatanna
2008-07-01 15:32:00 (ссылка)
идея очень понра, сенкс!
[info]ola_laa
2008-07-01 16:13:00 (ссылка)
она потеряет на разнице курсов покупка/продаже - смысла нет на пол года/год
[info]a_u
2008-07-01 16:03:00 (ссылка)
а вариант с евровым счётом в дочке западного банка?
[info]dzhey
2008-07-01 18:42:00 (ссылка)
не надо в фунты. я вот им верила, верила, а они с 5 литов за фунт оппа и 4,50 стали. баблища потеряла кучу.
[info]malaja
2008-07-01 21:20:00 (ссылка)
а откуда у вас информация про "банковский кризис" и про "не отдадут"? ОБС???
[info]od_d
2008-07-02 01:55:00 (ссылка)
а почему рубль долго не протянет?
[info]earth_blue
2008-07-01 15:21:00 (ссылка)
Я отдала в наш корпоративный банк под 15% годовых.
Смотрю, как увеличивается сумма, радуюсь :)
[info]krapivka
2008-07-01 15:23:00 (ссылка)
название банка не подскажете?) или это только "для своих" такие благоприятные условия?)
[info]earth_blue
2008-07-01 17:01:00 (ссылка)
http://mbrr.ru/private/deposits

Мой вклад назывался то ли "Юбилейный" то ли "15", приурочен был к 15-летию банка и открывался до конца февраля 2008. Так что именно этого вклада уже нет.

Остальные программы не такие яркие
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-01 15:22:00 (ссылка)
Я бы вложила в золото.
Или купила бы недвижимость, причем порыскала бы перспективные районы - те которые сейчас подешевле.
[info]tatanna
2008-07-01 15:31:00 (ссылка)
я не знаю, таких районов, где можно купить за 10 т. евро хоть что-то...
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-01 15:34:00 (ссылка)
блин, я придурок:)
я просто из Одессы, в рублях не понимаю абсолютно:)
участок земли? или комнату в коммуне...
[info]3eta
2008-07-01 15:38:00 (ссылка)
этих денег в подмосковье хватит тока на одну сотку :)
для комнаты в коммуналке нужно тоже хотя бы в четыре-пять раз больше...)
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-01 15:42:00 (ссылка)
офигеть...
ну и цены!

все хочу спросить - это ты на юзерпике?
[info]3eta
2008-07-01 16:23:00 (ссылка)
неа)
с довольно давних пор, когда мне пришлось сменить ЖЖ, я не пощу свои фотографии в открытом доступе))
[info]tatanna
2008-07-01 15:39:00 (ссылка)
Да, ничо... %)
[info]leah_tln
2008-07-01 15:41:00 (ссылка)
Насчет золота... На днях читала, что сейчас уже не сильно рекомендуется вкладывать. Т.е. цена уже достигла того уровня, с которого она может несколько упасть. А может и подрасти. Т.е. именно в ближайшие полгода-год рискованно вкладывать.

А на предмет общей темы - что с ними делать, то зависит от того, насколько она рисковый человек и насколько она готова потерять все или часть от означенной суммы.
[info]tatanna
2008-07-01 15:44:00 (ссылка)
терять более 20%, просто ожидая год инфляции, не предполагается
[info]leah_tln
2008-07-02 12:09:00 (ссылка)
Тут произошла путаница. Народ повально путает реальную стоимость денег (именно она уменьшается с инфляцией) и номинальную (она не уменьшится с инфляцией за год лежания в чулке или под подушкой, главное, чтобы не украли).

Инвестировав деньги, в зависимости от выбранного пути, можно потерять как в реальной, так и в номинальной стоимости денег. Можно ничего не потерять, ни в том, ни другом смысле (если, например, доход от инвестирования равен проценту инфляции - та же реальная стоимость, номинальная повысится). Можно "наварить" что-то и в реальной стоимости, а легче всего поднять номинальную.

Я не думаю, что Ваша подруга согласно потерять 20 % от номинала, т.е 70 тыщ, при инвестировании. Реальная стоимость денег упадет еще больше этих 20 %, т.к. еще добавиться инфляция.

Вообще, если подруга не сечет в инвестициях и не играет на рынке, а сумму надо весной иметь хотя бы в виде номинальных 350 тысяч, то я бы вложила просто в виде депозита в надежный банк под определенный процент. Не знаю, как в России, в Эстонии эти проценты, конечно, меньше показателей инфляции. Но, по крайней мере, она хотя бы чуть уменьшит обесценивания денег инфляцией, т.е. реальная стоимость упадет меньше, чем инфляция, из-за полученных процентов.

Вкладывать в недвижимость сейчас, если сумма понадобится к сл. весне - не имеет смысла. Т.к. недвижимость - не слишком быстро ликвидная штука. Т.е. сперва какое-то время уйдет на поиски и покупку. Не забудьте цену оформления сделки (у нас, например, это довольно дорого). Потом надо будет искать покупателя на эту недвижимость, чтобы к весне получить деньги обратно. Опять не забудьте цену оформления сделки. Нет гарантии, что за те 4-7 месяцев, что она будет фактически владельцем недвижимости, цена этой недвижимости возрастет. А если придется продавать недвижимость в срочном порядке (не найдет покупателя к сроку), цену придется скидывать. И подруга потеряет в деньгах ого-го как, учитывая все доп. расходы. + куча нервов, трата времени + другие расходы (телефонные переговоры, бензин на поездки и т.д.)

Если подруга рисковая и умеет играть на бирже, то, думаю, вопрос "куда девать деньги до весны", не стоял бы. Вариант, конечно, найти хорошего брокера, чтобы он за нее играл. Но не знаю, как в России с этим. И сколько услуги такого спеца могут стоить.
[info]bysinka_tyt
2008-07-01 15:43:00 (ссылка)
Все зависит от того какую сумму она хочет получить весной. Если вложить в ПИФы - нет гарантии, что весной она вернет хотя бы те деньги, что вложила (а может и озолотиться). Если надежность важна и весно нужны будут именно 350 и более тыров, то только вклад под проценты.
[info]3eta
2008-07-01 16:31:00 (ссылка)
Я бы положила на депозит. Все остальное более прибыльно именно потому, что более рискованно.
Даже перевести денег в другую валюту может быть рискованным, потому что курс ЦБ это одно, а курс покупки и продажи в обменниках - совсем другое. В скорое падение рубля я, кстати, не верю - нефть стоит как никогда дорого, обрушивать рубль причин нет. Пока недьги из стабфонда не выпускают на "свободный рынок", гиперинфляция нам не грозит)
[info]leonardovna
2008-07-01 18:06:00 (ссылка)
домик в деревне.
лучше даже хутор или два - по соседству
[info]nepher
2008-07-01 19:06:00 (ссылка)
Диверсифицировать - да. Недвижка - тоже можно, но 350 тысяч - это как-то маловато будет. Всё в ПИФы не рекомендовала бы. Только если на долгосрочную перспективу.
[info]olga_n
2008-07-01 21:14:00 (ссылка)
на такую сумму - только депозит
[info]tatanna
2008-07-02 14:21:00 (ссылка)
я как раз о реальной стоимости говорила. но суть ясна - депозит - наше все. спасибо!