Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
besenka
[info]besenka пишет в [info]girls_only @ 2008-06-27 01:55:00

Подумала и решила вас, Ladies,спросить. Ибо у вас много хитро-коварных ходов за пазухой

На нашу детскую площадку стала приходить пожилая женщина с мальчиком примерно лет трех.
У нас правило;положил игрушку на территории площадки-играют все дети. Родители вмешиваются только в случаях активных действий или воспитательных моментов типа "как надо делиться"
Эта женщина,зная о таком положении вещей, вырывает свои игрушки их рук детей, тряся их и практически вопя " Отпусти,это не твое".
Она обзывается, но не в лицо,а  в сторону, называя играющих в догонялки и вопящих 2-3-леток ненормальными идиотами.
Сегодня она вырвала машину из рук годовастика так,что он упал лицом в песок, а у моего сына вырывала машину с воплем "пусти,идиот"

 В детском сообчестве довольно единодушно выдвинута идея подключения папы ( извините те,кто уже читал про данную проблему,но меня очень сильно задело)

Есть какие нить дополнительные соображения по нейтрализации старушки?

 

UPD1; обалдела от количества коментов,ответить всем просто нет возможности. Спасибо,девочки
UPD2: я запросила информацию о том,что считается физическим и психологическим насилием над ребенком по закону РФ. Полученную инфу выложу.
UPD3; я слабо понимаю,почему я должна заниматься воспитанием взрослого. Меня мало интересует острота ее слуха
В коментах писали,что каждый имеет право выражаться как захочет. Да,имеет. У себя в квартире. В обществе приняты социальные нормы,которые прописаны законом; не орать матом, не рукоприкладствовать и т.д. Другой вопрос,как эти законы соблюдаются.
UPD4; По поводу не пускания ребенка к ее игрушкам. Мой сам не подходит к ним. Но отследить,чьи игрушки валяются в куче- нет возможности. Ребенок берет, подлетает бабец и понеслось.

138 комментариев
 
[info]tina_dik
2008-06-27 11:05:00 (ссылка)
Если б мой ребенок упал лицом в песок- я бы эту бабулю предупредила: Еще раз коснется пальцем ребенка- и останется ее внук без бабушки!
[info]pussikaty
2008-06-27 11:08:00 (ссылка)
Если бы к моему ребенку, в принципе, приблизилось бы вот такое нечто, оно бы получило в лицо порцию недоброжелательно-грозных слов... Короче, послала бы я ее далеко и на долго, предварительно заткнув уши своему ребенку.
[info]m0rticia
2008-06-27 11:08:00 (ссылка)
Я думаю нужно объяснить доступным ей методом, чтоб она собирала свои монатки и съебывала в известном направлении. потому что в противном случае хулиганы лишат ее зрения.
[info]besenka
2008-06-27 11:28:00 (ссылка)
2 раза она уже не поняла.
[info]elino4ka
2008-06-27 11:58:00 (ссылка)
а как она реагировала? и почему другие родители не защищают своих малышей?
Как вариант,когда она приходит,всем родителям громко говрить своим детям: "у этого малыша придурочная бабушка,не надо трогать его игрушки",вымещая его в угол площадки,чтоб он там сидел тихо сам с собой.
[info]enky
2008-06-27 11:17:00 (ссылка)
спросите в малышах еще, там как-то аудитория, наверное, более целевая.
по сабжу, я бы бабушку удалила с площадки. методом порыва на британский флаг :)
[info]besenka
2008-06-27 11:29:00 (ссылка)
В малышах гормональные молодые мамы:)
Мне нужен холодный ум мам подрощенных детей:)
[info]tukka_
2008-06-27 11:56:00 (ссылка)
о да, гормональные молодые мамы превращают детскую площадку в место боев по любому поводу.
[info]little_ann
2008-06-27 11:17:00 (ссылка)
Я бы эту тетю саму лицом в песок и без экивоков. Манда старая.
[info]nastasyia
2008-06-27 11:18:00 (ссылка)
А вы бабульке уже что-то говорили или все молча возмущаетесь?
[info]besenka
2008-06-27 11:28:00 (ссылка)
Безусловно. Я ее вчера предупредила. ПОтом увидела,как она у другого ребенка что то вырывает. А мама того молчала.. Т.е. мне надо как то самой ее прижучить
[info]a_lesik
2008-06-27 11:25:00 (ссылка)
я бы тоже по бабуле этой проехалась сразу
[info]sigitova_kate
2008-06-27 11:26:00 (ссылка)
1. вы уверены, что она в курсе правил? ей кто-то объяснял, и было понятно что она услышала и поняла?
2. ей говорили, что так, как она, делать не нужно? кто, сколько раз? в какой форме?
[info]besenka
2008-06-27 11:32:00 (ссылка)
КОнечно. Ее внуку первое время предлагались игрушки общие. Она видела,что все кладут все в кучу и дети играют вместе. Лично слышала,как при ней какая то мама об'ясняла политику песочницы еще одной маме.
Так что бабуля в курсе. Только я ей говорила пару раз,чтоб она придержала язык и не смела дотрагиваться до сына. Другие тоже что то ей произносили. Но пока безрезультатно
[info]ytehok
2008-06-27 12:14:00 (ссылка)
политика песочницы)
произошел переворот.)
сорри, вырвалось)
[info]malaja
2008-06-27 12:44:00 (ссылка)
политика песочницы ))))))
вообще-то лично ей никто ничего про эту "политику" не объяснил. доведите до неё лично, а то, что вам показалось, что кто-то что-то кому-то при ней говорил совсем не значит, что она эта слушала.
[info]sigitova_kate
2008-06-27 14:20:00 (ссылка)
+100
особенно это бабушек касается.
вообще столько проблем бывает от того что люди считают других телепатами
[info]malaja
2008-06-27 14:29:00 (ссылка)
да практически все проблемы во взаимоотношениях людей именно от этого
[info]sigitova_kate
2008-06-27 14:24:00 (ссылка)
есть такой феномен. называется "синдром третьего вопроса"

человек сидит-сидит за столом и вдруг начинает орать:
- какого хрена мне не дали хлеб?!!! я так не могу!!! все негодяи!!!

При этом он задает сразу третий вопрос, пропуская два:
- Дайте мне хлеб, пожалуйста.
- Кажется, я просил дать мне хлеб. Может быть, вы не расслышали?

Примените эту ситуацию к бабушке. Ей два раза персонально объясняли правила? Нихрена. Ей вообще не объясняли, просто считается, что она должна сама догадаться. А старые люди еще и глуховаты бывают, мало что при ней кто-то кому-то говорит. Поэтому - мой алгоритм действий был бы такой: еще ДВА раза персонально объяснить бабушке (без наездов) правила. Если после первого раза опять будет отнимать - напомнить про правила и уточнить: вы не поняли или вы будете делать как хотите?

вообще тут все советуют бабушку в песочницу не пускать и прочие страсти :-))) так смешно читать...как они себе это представляют? вот идет бабушка с ребенком...мамы встают строем вокруг песочницы чтоле и кричат "уди, уди"? а чем в таком случае мамы умнее своих малышей?:)
[info]lilith_samael
2008-06-27 11:31:00 (ссылка)
Зачем папа? Немножко запугивания, немножко насилия...
Главное -- никакой вежливости. Вежливость оне не понимают.
[info]besenka
2008-06-27 11:34:00 (ссылка)
СЛожно мне без вежливости...МОжет кто текст напишет- я выучу!:))))
[info]tca_tca
2008-06-27 11:43:00 (ссылка)
да хоспади! для начала громко, внятно и жёстко сказать "женщина! руки уберите и отойдите от детей!" не срываться в эмоции, а именно жёстко и бесстрашно. мне в россии (очень люблю приезжать, но всё же) иногда приходится утихомиривать зарвавшихся на моего наивного немецкого дитя продавщиц (сын не знает, что в магазах нельзя трогать руками и подходить близко).
[info]lilith_samael
2008-06-27 11:44:00 (ссылка)
"Слушай сюда, старая сука. Или веди себя, как следует, или забирай своего ублюдка и вали отсюда. Иначе произойдет несчастный случай. Добром тебя уже просили, не хочешь по-хорошему -- будет по-плохому".
Вообще для этого лучше всего позвать какую-нибудь крупную продавщицу из винного отдела. Ей и несложно, и приятно -- а главное, эффективно будет.
[info]besenka
2008-06-27 11:48:00 (ссылка)
блин, я так месяца 2 не ржала:))))))))))))))))))))))
[info]lucky_ludmila
2008-06-27 11:59:00 (ссылка)
+1 к фразе, причем предварительно объединиться с другими мамашками, и такой стеночкой аккуратной на бабулю пойти. :)
[info]ms_zizi
2008-06-27 14:00:00 (ссылка)
про крупную продавщицу -это пять с плюсом!!!!!!!!!!!!!
[info]rbelka
2008-06-27 14:20:00 (ссылка)
Ну вот только про ублюдка - лишнее. Ребенок не виноват.
[info]lilith_samael
2008-06-27 14:23:00 (ссылка)
Художественное преувеличение :)))
[info]june_girl
2008-06-27 11:32:00 (ссылка)
Я сейчас сразу всколыхнулась - "порвала бы бабку".
Но: я не умею словесно посылать, т.е. сейчас пытаюсь в голове построить подходящую фразу - но у меня кроме "заткнись, дура" более ничего не рождается.
Большая просьба к девушкам, которые за словом в карман не лезут - может быть, вы напишите прямым текстом "обращение"? Так, чтобы те, кто не умеет посылать, вроде меня :), выучили и воспользовались при аналогичном, ттт, случае. Спасиб. :)
[info]besenka
2008-06-27 11:33:00 (ссылка)
Вот да...Я тоже интеллигентные слова произносить начинаю....
[info]june_girl
2008-06-27 12:10:00 (ссылка)
Ух, что-то успокоится не могу, все думаю над этой проблемой :)
Я бы как сделала - ну лично я, по своему характеру - я бы при виде этой бабульки максимально приблизилась к своему ребенку, села бы на край песочницы, и тупо охраняла бы. В случае малейшего приближения бабки к Моему ребенку - не важно, по какому поводу, за их игрушкой ли, или просто так - тупо телом перекрыла бы :)))) доступ к моему сыну и уж вынудила бы уже общаться со мной лично (я запоминаю "козырные" ругательные фразы, высказанные тут в комментариях. В такой потенциально опасной для моего двухлетнего сына ситуации выступила в роли телохранителя, чтоб не толкнула, не обидела. И держать бабку под контролем, в случае замахов руки опережать.
[info]ollka
2008-06-27 18:16:00 (ссылка)
а зачем именно посылать? сказать угрожающим тоном "вы моего ребенка трогать _не будете_" или "не смейте выражаться такими словами при детях" вполне достаточно, зачем же на личности.
[info]sunwater
2008-06-27 11:39:00 (ссылка)
А вот у меня необычное предложение. Поговорить с ней, как с ребенком. Ведь она ведет себя фактически как малыш 3 лет. Вот так с ней и поговорить. Сюси-пуси, мол, отбирать вещи плохо. И еще хорошая фраза: Это мой сын, я никому не разрешаю его обижать (Вам, в том числе).
Но серьезно. С позиции взрослого, обращающегося к ребенку.

Мне часто этот метод помогает объяснить особо злобным взрослым некоторые поступки моих детей. Когда с ними начинаешь говорить на языке детей.
[info]sunwater
2008-06-27 11:41:00 (ссылка)
Это что касается вашего ребенка. Впрочем, не сомневаюсь, что защитить вы его в любом случае сможете.

Если же вами помимо этого движет "общественные мотив" - то есть спасти всех детей на площадке, то надо объединиться с другими мамами и выработать С НИМИ план действий. Совместный.
[info]lena_lenina
2008-06-27 11:40:00 (ссылка)
тут даже неважно, что говорить, главное - тон. напористый такой, гоповастенький. Даже "бабуля!", произнесенное правильным голосом, способно утихомирить старушонку. и, типа, "руки убрала, ребенок не твой, щас пойдешь отсюда с площадки, смотри-ка, пришла и строит тут всех, ты кто такая"
[info]transmind
2008-06-27 11:40:00 (ссылка)
Можете сказат ей, что елси она не хочет принимать правила общей песочницы и игровой площадки, то пусть приобретает личную песочницу для себя и ребенка. И огороженну, чтоы никакой другой ребенок не забрел.
[info]tukka_
2008-06-27 11:41:00 (ссылка)
научить собственного, даже годовалого, ребенка не брать игрушки вон того мальчика во много раз проще, чем перевоспитать незнакомого пожилого человека, особенно, если он не в себе.


а все папы, мамы и прочие силовые методы нейтрализации старушек - это если очень хочется поскандалить и некуда девать силы, потомушта горбатого исправит только могила.



[info]hermionita
2008-06-27 11:45:00 (ссылка)
А по-моему проще объединиться и погнать нафиг старушку, чем собственного ребенка ломать под чужие тараканы.
[info]tukka_
2008-06-27 11:54:00 (ссылка)
о чем я и написала: если мамам некуда девать силы, то можно и объединяться, гнать и многое другое.

правда, для собственного ребенка гораздо полезнее научить его понимать, что если я отхожу от идиота - я не ломаюсь под его тараканы, а проявляю элементарное чувство самосохранения. потому что спорить с идиотом примерно также продуктивно, как бегать впереди паровоза.

[info]hermionita
2008-06-27 12:00:00 (ссылка)
Для собственного ребенка возрастом в год-два???? У Вас интересные представления о детях.
[info]tukka_
2008-06-27 12:07:00 (ссылка)
что делать... 6 лет посещений детской площадки с двумя детьми лишает многих иллюзий.
[info]pionervojataja
2008-06-27 15:29:00 (ссылка)
а с какого возраста, по-вашему, надо начинать?
[info]lilith_samael
2008-06-27 13:04:00 (ссылка)
Так его можно научить бегать от всех проблем, а не решать их.
[info]tukka_
2008-06-27 13:17:00 (ссылка)
проблема: невменяемая бабушка неадекватно реагирует на то, что кто-то берет игрушки ее внука. какое тут может быть решение?

безусловно,самое разумное решение - перевоспитывать невменяемую бабушку.

более разумное только - как кто-то предложил в комментах: обучать детей дразнилкам и травить внука бабушки.

флаги всем в руки.
а я лучше отойду от сумасшедшего.


впрочем, у меня отдельное счастье - я уже выросла из гормонального возраста молодой мамы, когда проблема сумасшедшей в песочнице - повод для каких-либо эмоций.
[info]lilith_samael
2008-06-27 13:24:00 (ссылка)
Нет, самое разумное решение -- убрать оттуда невменяемую бабушку. На кой черт и кому надо ее перевоспитывать?
Нельзя до бесконечности отходить и отходить. Рано или поздно окажется, что отходить некуда.
Я тоже выросла из "гормонального возраста молодой мамы", но от проблем не бегаю. Пусть они от меня бегают, есличо.
[info]grenada
2008-06-27 13:38:00 (ссылка)
Для меня это сходно с ситуацией - если в дет.саду есть один ребенок агрессор, то надо с ним дело иметь, а не разгонять всю группу по углам и отдельным комнатам.
[info]lilith_samael
2008-06-27 13:40:00 (ссылка)
Вот именно.
"Ах, это трудно, это тяжело, это грязно, это неприятно, это стыдно, это неприлично, это не подобает человеку твоего круга -- никогда и ничего не делай, стой в сторонке!".
[info]grenada
2008-06-27 13:46:00 (ссылка)
Безусловно, позиция "мояхатаскраю" делает личную жизнь индивида менее проблемной. Только вот далеко не всем совесть и воспитание позволяет в стороне стоять, когда кого-то обижают.
[info]tukka_
2008-06-27 13:40:00 (ссылка)
а это проблема, да?
наверно, в этом вся и разница.

вероятно, я не воспринимаю детскую площадку как место, где надо решать какие-то проблемы, где я обязана стоять до последнего и убирать каких-то старушек. и вообще с радостью уступлю ее кому угодно, только дайте повод. то ли дела места, которые того стоят или которых нельзя избежать.

хотя и тут, если очень надо, можно обойтись без неэффективного хамства: встать и походить за своим ребенком. чтобы у старушки не было повода что-то выдирать из рук или если что ее же руки можно было перехватить так, что больше никогда бы к данному ребенку она не подошла (да это омерзительно ходить за ребенком по площадке, особенно за годовалым, или двухлетним, когда это сплошное броуновское движение, как я рада, что дети выросли из этого возраста, как я сочувсвую тем, кому приходится)

кстати, я предлагала не отходить, а не провоцировать.
ну там безопасность поведения: животных в зоопарке не кормим, улицу переходим на зеленый свет, игрушки этого мальчика не берем, бездомных собак не гладим...как-то так.


но я не спорю, а удаляюсь, удаляюсь.
решать проблемы там, где это стоит выеденного яйца.
[info]lilith_samael
2008-06-27 13:48:00 (ссылка)
>если я отхожу от идиота - я не ломаюсь под его тараканы, а проявляю элементарное чувство самосохранения.

Если проблема возникла на детской площадке -- она все равно проблема. А дети смотрят, как взрослые поступают в сложных случаях. Я бы не стала подавать им дурного примера, вот и все.
Впрочем, это вопрос философский. Что ж, моим агрессивным будет легче в мире уступчивых созданий :)))
[info]tukka_
2008-06-27 13:55:00 (ссылка)
наверно, все зависит от детей.
одим надо подавать пример агрессивного поведения.
другим - уступчивого (ну знаете, когда долго-долго объясняешь ребенку, что необязательно сразу бить ногами, можно ради разнообразия и договориться попробовать).
третьм - показать, что ситуации бывают разные. где-то надо стоять на своем до конца, где-то отойти в сторону, где-то ломиться напролом, где-то пойти в обход и так далее.

хотя нет, еще и от родителей зависит.
одни могут подавать только пример агрессивного поведения. другие - только уступчивого. третьи - по ситуации.

я, кстати, выбираю третий путь.
но, безусловно, уважаю и другие позиции (исключительно из вежливости):)
[info]pionervojataja
2008-06-27 15:32:00 (ссылка)
типа в любой конфликтой ситуации идти на пролом любой ценой, что ли?
[info]lilith_samael
2008-06-27 15:36:00 (ссылка)
Не "напролом любой ценой", а по пути наибольшей эффективности.
Если мне нравится эта площадка, я не вижу причины уходить и уступать ее кому бы то ни было. Особенно в том случае, если я первая сюда пришла, соблюдала правила и законы, была членом сообщества. Я чувствую в себе потребность и обязанность защитить это сообщество -- и себя, в том числе.
Не, ну что это за толстовство -- отдай агрессивной старухе пространство, позволь ей обижать детей?
[info]pionervojataja
2008-06-27 15:59:00 (ссылка)
я не знаю, как я бы поступила в такой ситуации (зависит от ситуации, в Израиле бы сразу ментов вызвала, скорее всего, а в украине неск. вариантов). По-моему, tukka_ не предлагала свалить с площадки, а просто научить ребенка не связываться с невменяемыми. Имхо, судя по описанию, не мал шанс, что бабуля и правда не в себе. Для ребенка, имхо, важно знать, что иногда нужно настаивать на своем, а иногда уступать, выбирать оптимальный вариант, а не обязательную войну...

[info]lilith_samael
2008-06-27 16:14:00 (ссылка)
Тут еще дело такое... Непростое очень.
Сама я вспоминаю, какие ужасающие чувства -- разочарование, боль, стыд и гнев -- я испытала, когда мой отец в аналогичном случае отступил, сказал "Пойдем отсюда, ну их к черту, связываться!". Как же так! Это ведь наш двор, наша площадка, я здесь всегда играю, а папа -- он ведь самый сильный на свете, почему МЫ уходим, а ОНИ остаются? Неужели папа -- трус? Я ни за что бы не хотела, чтобы мои дети видели меня в этой ситуации.
Для меня были лучшим признанием, высочайшей похвалой те слова, которые мне сказал однажды сын.
Мы смотрели "Блейд 3" в кинотеатре. Там вампиры украли девочку, и она им говорит: "За мной придут, и вам всем хана". Сын говорит: "Маловато на это надежды -- вон их сколько!". Я его спрашиваю: "Ну, окажись ты в такой ситуации, разве ты не ожидал бы, что я приду за тобой?". На что он мне очень серьезно ответил (лет 9 ему было, а может, и 10) -- "Я знаю, что ты порвала бы их всех за меня".
И я считаю, что правильно именно это -- дети знают, что за них есть, кому заступиться, когда они правы. Не чувствовать себя бессильными и беззащитными -- вот что важно. На мой взгляд, конечно.
[info]pionervojataja
2008-06-27 16:24:00 (ссылка)
я не знаю, в какой ситуации вы с папой ушли из песочницы. Но, мне кажется, если бы он дал вам другое обьяснение, возможно, вам не было бы так неприятно/странно вспоминать этот эпизод.
Возможно, если бы он обьясил вам, что хулиганам нужно давать сдачи, но иногда умнее отступить... Видно он растерялся, как мне кажется, уж простите за гадания, и не догадался с вами эту историю проговорить. А, насколько мне известно, дети непонятные и необьясненные им ситуации обьясняют себе сами, как могут...

Вот если б, например, вы с маленьким ребенком - а на площадку трое мужиков подвыпивших - понятно, что надо сваливать - вы бы ведь по-другому обьяснили своему ребенку, почему ушли...
[info]lilith_samael
2008-06-27 16:33:00 (ссылка)
Нет беды в том, чтобы в заведомо проигрышной ситуации пойти другим путем.
Беда в том, чтобы отступление избрать жизненной тактикой.
[info]pionervojataja
2008-06-27 16:51:00 (ссылка)
согласна, ессно.
Но! - так же и отстаивание своих прав всюду и всегда нафик не надо никому, тоже может быть чревато. Даешь разумные компромиссы )
[info]pionervojataja
2008-06-27 15:30:00 (ссылка)
травить внука бабушки - это ваще звиздец сплошной...
[info]alteja
2008-06-27 14:20:00 (ссылка)
+100
[info]tigra_irbis
2008-06-27 14:39:00 (ссылка)
вот именно
самый эффективный метод
я дочку приучала к тому, что нельзя брать чужое, как только стала ее в песочнице выгуливать в 8 месяцев
и с тех пор ей даже в голову не приходило, не спросив разрешения взять чужую игрушку
скольких "радостей" разруливания конфликтов по этому поводу я себя лишила, передать не могу
[info]firrior
2008-06-27 11:41:00 (ссылка)
У меня детей нет, поэтому особым гуманизьмом я не обременена. Если подруга попросит меня присмотреть за ее чадом на детской площадке, а там бабка - подойду к ее внучку и расскажу ему, кто такой жадина и почему жадничать - некрасиво. После, на правах человека, не обремененного педагогическими заморочками, разучу с остальными детьми все дразнилки про "жадину-говядину", которые смогу вспомнить с детского сада.

Хотя не думаю, что то дитятко останется на площадке до этого момента :))
[info]irett
2008-06-27 11:42:00 (ссылка)
ПОдойти молча, собрать все _их_ игрушки в мешок, сунуть в руки и сказать - ты, старая сука, еще раз откроешь свою поганую пасть или дотронешься до детей - уедешь на скорой помощи пожалуйста, играйте отдельно, вы создаете нервозную обстановку на детской площадке, негативно влияете на отношения между детьми и не даете им правильно социализироваться. Нас большинство и мы давно выработали удобные для детей и родителей правила, если они вам не подходят, пройдите, пожалуйста нахуй на соседнюю площадку.
[info]yokohunter
2008-06-27 11:45:00 (ссылка)
супер!
[info]aranta
2008-06-27 11:50:00 (ссылка)
я честно говоря в сердцах матом громко ругаюсь, но это, конечно, эскалация конфликта, а не разрешение. однажды вломила пьяному вьюноше какому-то в автобусе, самой стыдно:(
вот с этим со всем соглашусь - только надо объединяться - три-четыре матери в круг, сдвинули бабушку. уходите отсюда, и все тут.
[info]pussikaty
2008-06-27 12:14:00 (ссылка)
Я думаю бабец не даст даже взрослому к их формочкам прикоснуться (будет ор "это не вашиии!")...
Но идея хорошая.
[info]kot_shred
2008-06-27 11:47:00 (ссылка)
эээ я что то не понимаю
т.е. я не знакома с российским кодексом, но Вы описываете случаи физического насилия взрослого над ребенком. У нас в таких случаях вызывают полицию, это уголовное преступление
вполне возможно что в российском кодексе это четко не описано, милиция не будет заниматься, но в таком случае бабку надо просто выкидывать оттуда
[info]besenka
2008-06-27 11:49:00 (ссылка)
Ага..У нас тоже этим соц,службы и полиция занимается. Но реально я сейчас в России,где всем все пох
[info]kot_shred
2008-06-27 11:54:00 (ссылка)
ну так у Вас ведь тоже руки развязаны в таком случае
у нас проблема тронуть эту бабку, поэтому и приходится в полицию бежать, а Вы, как выше было предложено соберите еее игрушки и вышвырните ее
Представляю как Вы и дети расстроены
[info]pussikaty
2008-06-27 12:16:00 (ссылка)
Дело в том, что заявление этой бабуськи рассмотрят скорее, чем заявление мамашки. У нас взрослых сильнее защищают, чем детей... :(
[info]casablanca_
2008-06-27 11:48:00 (ссылка)
Поговорить с другими мамами и выроботать общую линию поведения. Например, при действиях со стороны старушки спокойно, но твердо говорить: "Если Вы не прекратите вести себя подобным образом, мы будем вынуждены принять меры административного порядка" Пусть каждый раз думает - что за меры.
Спокойно и твердо, разные мамы и несколько раз.
[info]anabelka
2008-06-27 11:53:00 (ссылка)
а она в психушке на учёте не стоит случаем???
определённо не здоровый человек.

по существу... не знаю что и как посоветовать. я бы не сдержалась и так бы её облаяла, что она на неделю бы точно речи лишилась.
[info]surasure
2008-06-27 11:57:00 (ссылка)
никогда не пробовала звать участкового, но мне казалось многократное оскорбление детей и мелкий вред \ угроза здоровью это нормального размера административка а свидетелей вас вагон, можно и дело завести, почему нет? наверное глупо раз никто не предложил


двух мужчин же хватит чтоб ее оттеснить и без агрессии просто отжать и внушить что так будет каждый раз
[info]anna_asima
2008-06-27 12:00:00 (ссылка)
А что сделает папа? Будет угрожать? Это приведет к углублению проблемы, имхо.
А может, демонстративно толпой выступить?
В смысле, каждый раз, когда ее мальчик будет подходить к другим детям - игнорить, отворачиваться, запрещать ему брать ваши игрушки? То есть, сделать так, чтобы ребенок не захотел сам туда ходить.
Жестоко, наверное, но своего ребенка жальче. А бабку не перевоспитать.
[info]lizikk
2008-06-27 12:09:00 (ссылка)
А ребёнок (бабкин внук) тут при чём?????
[info]anna_asima
2008-06-27 12:14:00 (ссылка)
А дети, которых пинает бабка - они при чем?
[info]l_mariam
2008-06-27 13:03:00 (ссылка)
а все же ребенок тут причем? не он же пинает других детей, он что виноват в том что родился внуком у ебанутой бабки?
[info]anna_asima
2008-06-27 13:16:00 (ссылка)
Ну вот смотрите: предположим, приходит ребенок не с бабкой, а с неуправляемой злобной собакой. Она к нему привязана, веревкой. Что вы будете делать?
В данном случае, я думаю, что по-другому вряд ли получится разрешить ситуацию. У Вас есть иное решение?
[info]l_mariam
2008-06-27 13:17:00 (ссылка)
да есть, я там ниже написала.
[info]anna_asima
2008-06-27 13:23:00 (ссылка)
И еще: с такой бабкой ребенок ооооочень скоро будет пинать других детей.
[info]l_mariam
2008-06-27 13:25:00 (ссылка)
вот это, конечно, запросто. но может это просто няня? или может однажды этот ребенок выйдет погулять с родителями. тут то и сдать старушенцию с потрохами.
[info]lizikk
2008-06-27 17:01:00 (ссылка)
Я смотрю, вы тут на эту тему уже поговорили.
Просто я считаю, что можно делать с бабкой всё что угодно, она взрослая и должна получать по получальнику за свою дурость. А ребёнка я смогу обидеть в последнюю очередь. Не всем повезло находится рядом с адекватными людьми.
[info]_bonnie_parker
2008-06-27 12:00:00 (ссылка)
бедный ее внук((
с такой бабкой его скоро будут игнорировать все другие дети((
[info]tilda
2008-06-27 12:04:00 (ссылка)
А вы с бабулькой-то разговаривать пробовали?! Просто поговорить и объяснить правила игры?!
[info]param0nova
2008-06-27 12:05:00 (ссылка)
скооперироваться с другими мамашками, спросить, что они думают по этому поводу. если никто из них не захочет сотрудничать, воспользоваться комментарием:
http://community.livejournal.com/girls_only/7170520.html?replyto=320093656
потому что вежливость она не поймет. с ней надо говорить на ее языке.
[info]alma_raune
2008-06-27 12:21:00 (ссылка)
Я с появление ребенка стала очень агрессивна, женщину которая случайно задела мою дочь на горке обругала страшно со словами типа "че ты корова вообще на детскую горку лезешь?" ну т.е. старушке мало бы не показалось.
[info]malaja
2008-06-27 12:49:00 (ссылка)
по-моему, в таком случае вы несильно от вышеописанной старушки отличаетесь. она тоже защищает своего внука и всех, кто на него и его игрушки посягает "обругивает страшно"
[info]alma_raune
2008-06-27 14:11:00 (ссылка)
А по-Вашему нормально, что взрослая женщина немаленьких размеров влезла на детскую горку вслед за своим 5 (ПЯТИ!) летним ребенком и наступила там на руку забиравшейся туда ползком 2хгодовалой девочке? ИМХО, это детские атракционы и взрослым там делать нечего. Если бы это был ребенок, я б ничего не сказала.
[info]malaja
2008-06-27 14:27:00 (ссылка)
да мне все равно, у меня нет детей и я не сильно секу политику песочниц
однако, для вышеописанной бабушки может быть ненормально то, что у её внука забрали игрушку ровно также, как для вас влезание на горку
[info]alma_raune
2008-06-27 14:31:00 (ссылка)
Так дело ж не в самом факте, а в том КАК она это делает и с какими словами. В нашей песочнице такие же правила, однако встречаются персонажи с ними не знакомые, но они же не ведут себя так, они спокойно объясняют мол "не твоя игрушка, верни"
[info]malaja
2008-06-27 14:33:00 (ссылка)
ВСЕ люди разные. для кого-то одно поведение - норма, для кого-то другое. и причины поведения у всех разные. Ведь бабушка-то жила при Союзе, когда хороших игрушек не было, может оттуда у неё это. А может ещё откуда-то. Все имеют право на свое поведение.
[info]alma_raune
2008-06-27 14:52:00 (ссылка)
Нет, все имеют право на своё поведение, если оно не касается других людей, а тем более детей
[info]malaja
2008-06-27 14:59:00 (ссылка)
перестаньте вы, люди не телепаты, они не могут знать - от чего чужому ребенку может стать плохо. некоторые слово "жопа" при детях не произносят, а некоторые матом разговаривают - ВСЕ разные.
дискуссия ни о чем, на самом деле. т.к. изначально я вам просто намекнула, что вашим "обругиванием" вы ничем не отличаетесь от этой бабушки. А причины "обругивания" у каждого свои
[info]alma_raune
2008-06-27 15:35:00 (ссылка)
Это чужие дети и даже если их родители матом разговаривают, то левая бабушка кричать на них права не имеет
[info]malaja
2008-06-27 15:40:00 (ссылка)
речь о том, что эти родители не будут против, если рядом с их ребенком кто-то будет матом разговаривать. а другие родители могут и разозлиться за такое. но только если они не объяснят первым родителям, что то-то и то-то для их ребенка неприемлимо, а то ведь первые мысли читать не умеют и не подозревают, что данное действием причиняет кому-то невыносимые страдания.
так и тетка, возможно, полезла на горку, чтобы помочь СВОЕМУ ребенку, и бабушка забирает игрушки СВОЕГО внука. и для них совсем не аксиома, что для вас такое поведение неприемлимо.
за сим прощаюсь...
[info]sigitova_kate
2008-06-27 19:21:00 (ссылка)
ваще странно что вы полезли тут истину насаждать :-) тут же по первому комменту все ясно. мадемуазель прется от своей агрессивности, и считает что статус злющей мамаши - это крууууто. а была ли описанная ситуация на самом деле - никто не знает :-)
[info]malaja
2008-06-27 19:48:00 (ссылка)
да вот что-то выдалось свободное время )))
[info]leona_doma
2008-06-27 12:26:00 (ссылка)
Я бы научила своего ребенка не брать игрушек именно этого мальчика, а при любой попытке женщины прикоснуться к моему ребенку останавливала бы ее физически (схватив за руку и параллельно внушая, что за насилие она у меня сядет туда, где зимуют ракообразные).
[info]anasazy
2008-06-27 12:59:00 (ссылка)
Барышни, мобильнички небось у всех с фотокамерами? Когда старая овца в следущий раз начнет трясти чужого ребенка, оперативно делаются снимочки, овце об этом сообщается во всеуслышание, а также следует добавить, что сейчас вы ведете ребенка в травмпункт и снимаете синяки с ручек (а они вполне могут быть от хватаний чужими руками). Дальше - в милицию со справкой из травмпункта и фотками с мобильника. Свидетелей - полная площадка. И не просто свидетелей - "созаявителей".
Короче, не будьте сами овцами, соберитесь все и действуйте сообща. Подойдите и скажите, что на этой площадке они больше гулять не будут, иначе вы пишете коллективное заявление в милицию. От такого количества народа заявление примут обязательно.
По-взрослому пора действовать, по-взрослому.
[info]l_mariam
2008-06-27 13:08:00 (ссылка)
встать, суд идет! слушается дело о драке в песочнице! подсудимая...
[info]anasazy
2008-06-27 13:12:00 (ссылка)
Не о драке в песочнице. А о насилии со стороны взрослого по отношению к детям. Разницу улавливаете?
[info]l_mariam
2008-06-27 13:18:00 (ссылка)
боже, вы в каком мире живете? о каком насилии? игрушку отобрали? ужос да.
[info]anasazy
2008-06-27 13:22:00 (ссылка)
Вы читать умеете? "вырывает свои игрушки их рук детей, тряся их", "вырвала машину из рук годовастика так,что он упал лицом в песок". Между прочим, ужос, да. Одно дело, когда ребенок у ребенка машинку отобрал, а тот в ответ ему лопаткой по балде заехал. А когда чужой взрослый человек хватает руками моего ребенка - я обязана реагировать. Но реагировать так, чтобы собственную жопу не подставить под наезд.
[info]l_mariam
2008-06-27 13:23:00 (ссылка)
аа, ну раз Вы обязаны. ну реагируйте, реагируйте :)))
[info]anasazy
2008-06-27 13:27:00 (ссылка)
Не говорите мне, что мне нужно делать, и я не скажу, куда вам идти. ©
[info]l_mariam
2008-06-27 13:31:00 (ссылка)
жесть и сюр! (с) :)))))))))
[info]gabler
2008-06-27 13:42:00 (ссылка)
я так поняла, что ребенка она не касается и бить его не била, а отняла игрушку так, что он упал

то есть по букве закона придраться не к чему
даже если сфотографировать
[info]gabler
2008-06-27 13:44:00 (ссылка)
а, ну если только "тряся их"
детей, а не игрушки
[info]wild_beri
2008-06-27 13:25:00 (ссылка)
вы не правы
именно так надо защищаться
недавно был суд над воспиталкой, которая рассуждала , что она их не гнобит, а человеками делает
хорошо, что родители в суд пошли
[info]l_mariam
2008-06-27 13:27:00 (ссылка)
там было дело о должностном преступлении. там воспиталка нарушала свои должностные обязанности. там она несла ответственность за детей. а тут песочница с родителями.
нет-нет, конечно, надо в суд на бабку. дело об отнятии машинки, толкании и обзывании!
[info]wild_beri
2008-06-27 13:32:00 (ссылка)
для начала в отделение
я за своего ребенка порву. Но т.к. я понимаю что должна подавать дочке пример именно социализированного гражданина, я именно не буду на глазах у детей эту тетку рвать на части, а тихо дам ОДНО предупреждение
Кстати, зря думаете, что не работает.
У нас в округе при виде меня всех алкашей и людей с сигаретой с площадок сдувает. Правда им везет, что я ооочень редко гуляю с ребенком
[info]l_mariam
2008-06-27 13:34:00 (ссылка)
да вы опасная женщина! )
[info]l_mariam
2008-06-27 13:11:00 (ссылка)
мама годовастика упавшего лицом в песок должна была вмешаться, ее ж ребенка обижают.
вы могли бы, когда вашего сына назвали идиотом, немедленно прореагировать, отозвав бабку в сторонку, и открыто заявив ей что она старая жопа с ушами, щаз получит лопаткой по морде.
делов-то. разговоров-то. милицию звать, ага :)))
[info]anasazy
2008-06-27 13:14:00 (ссылка)
Ага, дождаться, пока старая жопа позовет ментов и заявит, что ее вместе с внуком травят всей площадкой, угрожая физической расправой. Вот тут уже точно всем придется язык в задницу засунуть.
[info]l_mariam
2008-06-27 13:17:00 (ссылка)
мона будет сказать что ее никто не травит, она все придумала. ее слово против слов других мам. и что? вообще конечно будет нормер - менты придут разбираться на детскую площадку, ггг
[info]anasazy
2008-06-27 13:26:00 (ссылка)
"мона будет сказать" - низя будет сказать, ага. Патамучта все присутствующие на площадке в одночасье превращаются из свидетелей в заинтересованных лиц. И их слова плевка трахомного не стоят.
"менты придут разбираться на детскую площадку" - а по-вашему, менты только по бандитским кабакам разбираться ездят? Ню-ню. К слову сказать, менты разбираться никуда не поедут, это вы, похоже, боевиков насмотрелись. Дело ментов - заяву принять, а разбираться будут судьи в зале суда.
[info]l_mariam
2008-06-27 13:37:00 (ссылка)
фантазии какие-то. ну примут менты заяву, ну поговорят с бабкой, какой суд, о чем вы. боже, ну и бреееед.
[info]anasazy
2008-06-27 13:39:00 (ссылка)
No comments.
[info]anna_asima
2008-06-27 13:20:00 (ссылка)
Она вас пошлет и все. Попробуете схватить - получите возможность поиметь проблем с милицией. Ито что вполне могут придти - факт, мало ли, бабкин сын - сам мент.
[info]l_mariam
2008-06-27 13:22:00 (ссылка)
ого! вы счастливая обладательница миелофона!
[info]anna_asima
2008-06-27 13:25:00 (ссылка)
это у вас ч/ю прорезалось?

я счастливая обладательница двоих детей, и 5 лет педстажа. Мне достаточно жизненного опыта, чтобы просчитывать варианты развития ситуации и выбирать оптимальный.
Вам это сложно понять, видимо.
[info]l_mariam
2008-06-27 13:28:00 (ссылка)
видимо да, мне сложно вас понять, к счастью ))
[info]anna_asima
2008-06-27 13:32:00 (ссылка)
ничего, это у вас пройдет.
[info]l_mariam
2008-06-27 13:35:00 (ссылка)
полагаете? или в будущее заглянули?)))
[info]sigitova_kate
2008-06-27 14:31:00 (ссылка)
блин, читаю диалоги и ржу. :))) я за вас, есличе!
[info]l_mariam
2008-06-27 14:33:00 (ссылка)
:)))))
[info]anna_asima
2008-06-27 20:06:00 (ссылка)
Интересно очень:)
Мадам, которую Вы взялись защищать, пишет: "вы могли бы, когда вашего сына назвали идиотом, немедленно прореагировать, отозвав бабку в сторонку, и открыто заявив ей что она старая жопа с ушами, щаз получит лопаткой по морде."
Однако Вы заявляете: "я имела в виду, что кулаками в ГО махать все горазды, а на деле как раз процентов 80 стушуются и будут жаловаться потом подругам "а вооот! она у детей свои игрушки отбираааает!"
С другой стороны, может, вы, как врач, клиента защищаете в данном конкретном?:)))

И кстати, у Вас есть рецепт щастья что посоветовать автору поста? Мне очень интересно - что именно. Спасибо.
[info]sigitova_kate
2008-06-27 22:13:00 (ссылка)
извините, я не поняла. Вы чего хотели спросить своим вопросом?
[info]anna_asima
2008-06-27 22:21:00 (ссылка)
вы не ответили на мой ответ(с)

Мне интересно Ваше предложение по тому, как разрешить ситуацию, изложенную автором поста.
[info]sigitova_kate
2008-06-28 17:48:00 (ссылка)
а.
еще два раза в лоб громко и четко объяснить бабке правила поведения - как насчет игрушек, так и насчет трогания чужих детей. без наезда, спокойно, но внушительно. убедиться что бабка слышит нормально и обращенную речь понимает. если после двух раз поведение бабкино не изменится, спросить ее, специально ли она, или опять не поняла, или какие другие причины? исходя из ответа и своих целей - действовать дальше. то есть, если цель бабку удалить с площадки насовсем, действия одни. а если цель, чтобы бабка не трогала детей, то действия другие.
[info]wild_beri
2008-06-27 13:22:00 (ссылка)
когда придет след. раз, встаньте все присутствующие мамы в каре и так дружненько ей поясните (главное тихо и спокойно), что еще раз
- отбор игрушек
- плохие слова в адрес не важно кого
и ты пы и она будет сдана в МИЛИЦИЮ за , допустим хулиганку ) и поясните ей, что вас много, вы показания организуете
[info]streich
2008-06-27 13:23:00 (ссылка)
самостоятельно пресекать попытки своих детей брать игрушки этого мальчика.
на его игрушках объяснять понятие "чужое".

у меня ребенок просто бесился когда его вещи брали без спросу и да, она была собственницей. я все время вмешивалась, но не потому что "надо делится, деточка", а потому что деточка была крупная и в порыве отобрать взятое без спросу могла чего-нибудь повредить взявшему без спроса.
причем какие-то правила типа "а мы тут если лежит считаем, что все взять могут!" на общих площадках меня умиляют.

старушка ведет себе нехорошо, но честно не понимаю почему родители бедных детишек стоят и ничего сами не делают.
[info]sigitova_kate
2008-06-27 14:30:00 (ссылка)
Почитала комменты, офигела
Однако, сколько же агрессии поперло из дам, прикрывающихся лозунгами "ах, этож насилие над детьми" и статусом мамы. пиздец...
А сколько у нас телепатов! Причем, бабку все по умолчанию тоже посчитали телепатом...

Мне особо хотелось бы поприсутствовать при акте "не пускания бабки на площадку" или "как бабку будут возить мордой в песочнице". Вот чесслово, не отказалась бы посмотреть, как все те, кто тут обещает, переходят от слов к делу ;-)
[info]malaja
2008-06-27 15:04:00 (ссылка)
+тыща
/даже захотелось вас зафрендить за одинаковость мнений :-))/
[info]anserin
2008-06-27 17:49:00 (ссылка)
Существуют стандартные методы решения некоторых задач. В данном случае ответная агрессия (вербальная :) - классический метод, причем дающий ощутимые результаты :)

Возможно, мне не хватает жизненного опыта, или выборка моя недостаточно репрезентативна - но в тех случаях, о которых мне известно, попытки цивилизованного общения с откровенными хамами результатов не дают. Вообще. Но если Вам (или кому-либо из Ваших знакомых) это удаётся - глубочайший вам респект :) Я бы с удовольствием, как говорится, "записала бы слова на бумажку", т.к. жутко не люблю конфликтовать :)
[info]sigitova_kate
2008-06-27 19:18:00 (ссылка)
не, я не адепт _обязательной_ цивилизованности. я имела в виду, что кулаками в ГО махать все горазды, а на деле как раз процентов 80 стушуются и будут жаловаться потом подругам "а вооот! она у детей свои игрушки отбираааает!"

я, в принципе, неплохо коммуницирую с ненормальными, потому что я как раз ихний врач :-) но даже если посчитать, что ВСЕ прочие люди на Земле коммуницируют с неадекватными бабками плохо (с чем я не могу согласиться), то все равно масса способов есть, кроме драки и крика. просто у народа адреналин попер почему-то, захотелось войти в образ бой-бабы. А чем он хорош-то? мозгов не предполагает.
[info]anserin
2008-06-28 02:33:00 (ссылка)
А-а, понял-понял :)

Но, всё-таки, как Вы думаете, возможно ли разобраться с этой бой-бабой без рукоприкладства повышения голоса? И как именно? Ума не приложу :)
[info]sigitova_kate
2008-07-07 12:14:00 (ссылка)
про конкретную бабу не скажу, через монитор плохо видно.