![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Пишу сюда, кипя негодованием и возмущением после телефонного разговора с подругой.
Моя бывшая одноклассница родила в понедельник девочку. Роды были очень тяжелые, 12 часов мучительных схваток и экстренное кесарево по показанию "угроза жизни ребенку".
Сейчас она в роддоме, дочку перевели в другой роддом для недоношенных.
За четыре дня ее муж к ней ни разу не приехал (не привез ничего из того, что она просила соответственно)и по телефону обвиняет в том, что она "слабачка, не смогла родить сама!" и "это из-за тебя наша дочь в реанимации, потому что ты мало гуляла".
Разговаривала с ней по телефону - она рыдает и плачет, потому что муж в отпуске, сидит в ее квартире и играет в компьютерные игры. Она просила его приехать много раз, он отказывается, мотивируя: "Я не вижу смысла к тебе ехать".
Как такое вообще может происходить?!
Как можно ее успокоить и чем утешить, как поддержать?
С дочкой в другом роддоме сейчас ее бабушка, все оформляет, покупает.
"Счастливый отец" и ухом не ведет, а лишь огрызается обвинениями.
Это только мне ситуация кажется жестью и сюром или у меня больное восприятие, потому что сама прошла через нечто похожее?
Моя бывшая одноклассница родила в понедельник девочку. Роды были очень тяжелые, 12 часов мучительных схваток и экстренное кесарево по показанию "угроза жизни ребенку".
Сейчас она в роддоме, дочку перевели в другой роддом для недоношенных.
За четыре дня ее муж к ней ни разу не приехал (не привез ничего из того, что она просила соответственно)и по телефону обвиняет в том, что она "слабачка, не смогла родить сама!" и "это из-за тебя наша дочь в реанимации, потому что ты мало гуляла".
Разговаривала с ней по телефону - она рыдает и плачет, потому что муж в отпуске, сидит в ее квартире и играет в компьютерные игры. Она просила его приехать много раз, он отказывается, мотивируя: "Я не вижу смысла к тебе ехать".
Как такое вообще может происходить?!
Как можно ее успокоить и чем утешить, как поддержать?
С дочкой в другом роддоме сейчас ее бабушка, все оформляет, покупает.
"Счастливый отец" и ухом не ведет, а лишь огрызается обвинениями.
Это только мне ситуация кажется жестью и сюром или у меня больное восприятие, потому что сама прошла через нечто похожее?
342 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ksamis2008-06-26 17:27:00 (ссылка)
Мужик говно.
Вы к подруге приехать не можете? Вы лучше других её выслушаете, а это для неё главное.
stickyvix2008-06-26 17:30:00 (ссылка)
Я, к сожалению, не могу.
От работы до ее роддома ехать почти час, от дома - полтора.
На моей работе завал и дома годовалый сын с няней.
Завтра ее выписывают, тогда, конечно, приду и поговорю.
ksamis2008-06-26 17:40:00 (ссылка)
Обычно советуют "проговаривать свои роды" с женщиной, которая сама проходила через аналогичное, считается, лучшее средство от послеродовой депрессии, сколько бы она не говорила и как часто, надо выслушивать, найти в себе силы... У меня роды были другими, но я пережила затяжную депрессию после родов, знаю о чем говорю.
stickyvix2008-06-26 17:54:00 (ссылка)
у меня тоже была депрессия, и "муж" который оказался полным уродом:(
swan_black2008-06-26 21:19:00 (ссылка)
вот кошмар :( Может вы ее как раз сможете и поддержать, показать что жизнь не заканчивается когда муж такое дерьмо оказывается.
urodskiy_krolik2008-06-26 17:28:00 (ссылка)
ну это пиздец ситуация, конечно. а до родов предпосылок к такому скотству со стороны мужа не было?
поддержать можно как раз тем, чтоб навестить, привезти вещей, побыть рядом, просто потрындеть по-подружкенски.
stickyvix2008-06-26 17:35:00 (ссылка)
До родов он на себе таскал кроватки, ванночки, помогал с ремонтом, ходил на курсы подготовки к родам.
urodskiy_krolik2008-06-26 17:37:00 (ссылка)
странная ситуация какая-то. как будто он умом тронулся вообще.
lost_fall2008-06-26 17:40:00 (ссылка)
все-таки мне кажется, что у него шок, судя по тому что вы говорите. ну слабый мужчина, что тут сделаешь. может и не совсем тяжелый случай...
river_nympha2008-06-26 21:32:00 (ссылка)
Шок может быть вполне, у меня муж поседел за то время пока я рожала, хотя и на родах не был, может с ним стоит поговорить кому нибудь кроме нее, например кому-то из его родителей или лучшему другу. Мужчины странные создания. А врачам огромный респект за то что вовремя прокесарили, меня держали до последнего, в результате родила сама Но через 6 суток, врагу не пожелаю такого, а подруге успокоится нужно тоже, для нее сейчас главное думать о детеныше. А врачи в роддоме для недоношенных шикарные, мне и ребенку жизнь спасли после косяка в другом роддоме.
hasya2008-06-26 17:56:00 (ссылка)
>ходил на курсы подготовки к родам
Его не натаскивали на этих курсах на то, что женщина должна рожать сама и без мед. вмешательств, а если кесарево - она сама виновата и нанесла ребенку непоправимый вред?
Это запросто могут внушать на курсах.
апд. как называются курсы?
Изменено 2008-06-26 01:59 pm UTC
crazyprotein2008-06-26 18:05:00 (ссылка)
все курсы, про которые я слышала в последнее время - секты, где во главу угла возводят священное слово САМА
никаких кесаревых и лекарств, иначе ты практически не мать
очень печально и страшно наблюдать
вы правы, правда это не оправдывает мужа никак, лишь возможно объясняет ситуацию....
hasya2008-06-26 18:11:00 (ссылка)
Я на такие ходила.
Я родила причем сама, очень довольна родами.
Но — мне страшно представить, что было бы, если бы случилось экстренное кесарево. Думаю, очень сильный невроз я бы огребла точно.
Я думаю, что если там так внушают, а он на них ходил, у него запросто на этой почве могла поехать крыша.
lucky_ludmila2008-06-26 18:23:00 (ссылка)
А я на курсы ходила, где все подробно разжевывали, в том числе и про кесарево - когда, зачем, почему его делают, и что это не паталогия.
hasya2008-06-26 18:25:00 (ссылка)
Ну так курсы совсем разные бывают. Я поэтому и спрашиваю у автора, что за курсы. Существует _очень_ много курсов с жестким прессингом на тему естественных родов.
lucky_ludmila2008-06-26 18:32:00 (ссылка)
Я ж не вам:) Я касаемо фразы "все курсы, про которые я слышала в последнее время - секты, где во главу угла возводят священное слово САМА" имела ввиду, что не все :))
baskervillbitch2008-06-26 18:27:00 (ссылка)
может, на курсах мозг на эту тему полоскали ?(это я про то, что многие тетенбки с разых псевдоестественных курсов любят рассказать про важность естественных родов и ужас-ужас кесарева)
nota_fe2008-06-26 17:30:00 (ссылка)
ну чего тут сказать-то.
поддержите ее хоть как-то, навестите. привезите вещи, спросите, что нужно купить.
вряд ли у них все было шоколадно, он ходил с ней на узи и умилялся животику, а теперь тут бац - сел дома в игры играть и ведет себя как мудак совершенно неожиданно.
Изменено 2008-06-26 01:31 pm UTC
stickyvix2008-06-26 17:31:00 (ссылка)
Они вместе посещали курсы подготовки к родам, они приходили ко мне в гости на НГ и он гладил ее по животику.
nota_fe2008-06-26 17:34:00 (ссылка)
ну хрен знает тогда..
тут читала на днях в жж историю про то, как муж и жена 7 лет вместе прожили душа в душу, только детей не могли иметь. в итоге вложили куча баблоса, времени и сил, сделали ЭКО, она забеременела, родила и он бросил ее через 2 месяца - к другой бабе ушел
фиг знает чего у них в головах делается.
tanandra2008-06-26 17:50:00 (ссылка)
я не хочу его НИКАК оправдывать, мудак он и есть мудак.
НО, похоже что у него шок.
1. для многих мужиков присутствие на родах как факт тяжело. И я знаю пару случаев, когда после родов мужики вообще даже не могли трахаться с женами из-за "ТАКОГО"
2. он мог разочароваться, что все усилия напрасны.
Из-за того что они приложили столько усилий, что бы "родить", а тут все равно пришлось делать кесарево.
gilmorn_elemorn2008-06-26 18:00:00 (ссылка)
офигеть, она должна была домучиться и родить сама только потому что "усилия"...
чувства тех, кто не мог трахаться с женами - не понимаю...
да, роды - крайне неэстетичный процесс, но блядь, твоя жена, твой ребенок...
tanandra2008-06-26 18:04:00 (ссылка)
я рассуждаю логически на тему "почему он не видит смысла к ней ехать".
без эмоций.
и не отрицаю, того, что он ведет себя как мудак.
gilmorn_elemorn2008-06-26 18:08:00 (ссылка)
Вы извините за эмоции, я просто на мгновение себя поставила на место той девочки...
tanandra2008-06-26 18:13:00 (ссылка)
я прекрасно вас понимаю.
и девочку мне безумно жалко. у меня был очень похожий случай. Так что я уже не настолько эмоциональна, как была тогда, когда мне рассказали эту историю.
ne_nastye2008-06-26 18:07:00 (ссылка)
слушайте, это правда больше похоже на шоковое какое-то состояние.
перепугался, замкнуло, все дела.
с ним бы поговорить тогда.
toivonens2008-06-27 11:46:00 (ссылка)
Я представляю, чели бы женщина так себя вела. Никто бы не говорил ни о каком "шоковом" состоянии. А этого мудака кругом оправдывают.
Ути-пуси, сладенький. Переволновался, шок. Надо помочь. И жена его должна, конечно, войти в положение. Наступить себе на горло, терпеть выходки и утешать.
Охренеть, короче.
ne_nastye2008-06-27 11:58:00 (ссылка)
я не оправдываю.
но прежде чем выгонять васю на мороз, надо бы все-таки попробовать разобраться.
потому что одно дело если подонок, другое дело, если в башке что-то перемкнуло.
visita2008-06-27 13:38:00 (ссылка)
Его будет так перемыкать все время. И в случае (не дайте боги) каких-то сложностей в периоде новорожденности, и в случае вакцинации, болезней ребенка (а дети болеют неизбежно, факт). Модель поведения ясна.
Мой бывший муж после рождения сына, при котором он, к слову, НЕ присутствовал (я была против), выдал эпи-пиступ. Он не был виноват в своей болезни, просто его организм так защитился от стрессовой ситуации. И впоследствии он самоустранился от участия в каких-либо медицинских и воспитательных мероприятиях, а ушел от нас, когда я заболела (перед этим он периодически на несколько дней уезжал к друзьям - как раз во время моих недомоганий). Так что, повторюсь, модель поведения новоиспеченного папаши, увы, ясна.
dicitti2008-06-26 18:07:00 (ссылка)
не знаю даже, раз все было расчудесно, а стало так херово, значит у него какой-то пунктик на тему "естественности родов", типа "здоровый ребенок здоровых родителей родится сам и без проблем, а если есть какие-то прооблемы, то либо с родителями что-то не так, либо с ребенком"...
знаю историю где отец очень гордился своей дочкой что родила сама, но все-равно придирался на тему "что-то ты не то сделала, а то не порвалась бы", ну и прибавлял "ты уж в следующий раз не подкачай, меня не позорь, роди сама и без всяких там порванностей" ... ну дикость с одной стороны, а с другой ... у всех свои тараканы ...
В общем единственный смысл что я узрела - парень перевпечатлился, переволновался, зациклился на своем эго (что я за мужик такой, что моя женщина сама родить нашего ребенка не может?) и ушел в себя переживать сей стыд и позор ...
Это жесть, но если подруга хочет сохранить отношения а не выгнать мужа поганой метлой, то ей придется как-то это пережить, не звонить ему, не рыдать в трубку, вообще никак не кантовать, очухается - прискачет вымаливать прощение ... но это блин вообще не для слабонервных путь, а учитывая сложности родов ...
в общем сил и мудрости подруге!
ммм, еще можно кого-то из уважемых мужем мужиков (тьфу, загнула, короче либо авторетета для него, либо друга близкого) попросить с ним поговорить по мужски на тему что нельзя так (ну они там сами разберутся о чем говорить), это может способствовать быстрейшему выходу из пещеры, а все женщины пусть его в покое оставят.
lucky_ludmila2008-06-26 17:41:00 (ссылка)
Не, ну вы же сами сказали, что отношения у них были "он царь и бог", вот и получилось... что это "царство" в беременность никак не проявилось, а вот сразу после.. :(((
stickyvix2008-06-26 17:31:00 (ссылка)
Они вместе посещали курсы подготовки к родам, они приходили ко мне в гости на НГ и он гладил ее по животику.
gilmorn_elemorn2008-06-26 17:35:00 (ссылка)
Охуеть, простите...
Я могу допустить что он испугался там...
короче, нет слов
"мельчает мужик"
lost_fall2008-06-26 17:30:00 (ссылка)
Нет, вам не кажется, это действительно жесть и сюр.
Я не хочу оправдывать никого, конечно, поведение мужа просто из ряда вон ужасное, но может быть ему надо все объяснить? Может попробовать промыть ему мозги? Для него же это тоже стресс большой. Может, играя в компьютер, он пытается уйти от реальности. Может ему страшно, я не знаю. Конечно, в первую очередь поддержка нужна вашей однокласснице, но и ему тоже в какой-тостепени.
stickyvix2008-06-26 17:33:00 (ссылка)
А что такого страшного в его реальности? Это не он ловил глюки под наркозом и не он очнулся со швом на животе и не его грудь распирает молоком. И не в нем бушуют гормоны, если уж на то пошло.
lost_fall2008-06-26 17:36:00 (ссылка)
я знала, что мне так кто-нибудь ответит))
Я нисколько не умаляю страданий подруги автора. И вообще мужик ведет себя по-свински.
Но повесить на него ярык мудака и морального урода всегда успеется. Может, ему просто встряска нужна. Все же по-разному реагируют на разные степени стресса.
stasik_k2008-06-26 17:39:00 (ссылка)
я тоже согласна с вами. Может он просто понятия не имеет что происходит с женой, как им нужна его поддрежка... хотя, какой нахрен не понимает, если ребенок где-то отдельно один...
но лучше с ним поговорить и попытаться вправить ему мозги обратно (если они там были)
odalizka2008-06-26 17:37:00 (ссылка)
правильно, и он понятия не имеет о том, что именно это происходит с его женой.
потому что они в вопросах беременности и деторождения - бум-бум полный
когда я на пятой неделе сделала узи, чтобы исключить внематочную, муж мой - более чем вменяемый человек во всех прочих областях жизни - спросил меня: ну кто там, мальчик или девочка?
еще я слышала про вопрос свежеиспеченного отца - "а у него уже открылись глазки?"
на самом деле, мог бы помочь какой-то вменяемый мужик, который приехал бы и просто вправил бы ему мозги.
ну то есть я не исключаю версии, что он просто мудак. Но возможно - шок, от того, что настроен был на полный позитив, а тут проблемы начались с самого начала.
itenerant2008-06-26 17:54:00 (ссылка)
да.
Плюс на курсах подготовки зачастую жестко ориентируют на естественные роды (по крайней мере со мной так было) - потому что от страха многие пытаются "откосить кесаревым" безо всяких показаний. Глупость, конечно - но я знаю таких девочек, и такие случаи тоже.
В процессе этого жесткого ориентирования зачастую рассказывают много всяких страшилок про детей, рожденных с помощью кесарева.
у меня почему-то есть ощущение, что он просто в ужасе.
хотя я ничего и не исключаю.
prokoru2008-06-26 18:07:00 (ссылка)
мне то же самое приходит в голову. Я ходила на курсы естественных родов и очень хотела, чтобы все было "как надо". Когда мне пришлось делать экстренное кесарево, у меня было страшное чувство вины перед ребенком, что я не смогла обеспечить ему это самое естественное рождение и я себя долго ощущала лузером и предателем. Очень они (естественники) мне тогда мозги промыли и надолго жизнь подпортили.
maiwen2008-06-26 17:36:00 (ссылка)
вот да, единственный слабый шанс на то, что муж не окончательный мудак - это что у него самого шок.
потому что я вообще не представляю, как человек с нормальным сознанием может делать и говорить ТАКОЕ.
mermehon2008-06-26 17:40:00 (ссылка)
А, по-моему, у нормальных мужиков уровень жалости и ответственности не по отношению к себе, а к ребенку и подруге, в такой момент должно зашкаливать. Сначала поддержать тех, кому физически плохо, а потом может сопли хоть год на кулак мотать.
И не надо про то, что психика у всех разная и какие они нежные. Нежные, блять. Распустили.
lucky_ludmila2008-06-26 17:45:00 (ссылка)
+1000.
Мужик на то и мужик, чтобы защитником быть и опорой. А не кисейной барышней. Женщине после родов всяко тяжелее, причем не только морально, но и физически. А тут епта у мальчика "шок"! Тьфу. Размазня :(
lost_fall2008-06-26 17:47:00 (ссылка)
ну и вот после этой тяжести добавится еще одна - развод... тоже нелегко.
lucky_ludmila2008-06-26 17:51:00 (ссылка)
Да, а жить с таким куском говна наверняка гааараздо легче.
Через полгода она уже забудет, что такой мудак был в ее жизни. Да, будет сложно первое время, зато потом будет гораздо проще, чем если бы оставить эту мразь в своей жизни.
lost_fall2008-06-26 17:58:00 (ссылка)
Ну с куском говна, как вы выразились, жить конечно не стоит. Но судя по тому, что человек помогал во всем перед родами и потом присутствовал на родах рядом с женой, не такой уж он и кусок говна. Ну сорвался человек. Психует. Может, еще что-то. Винит ее что девочка в реанимации, значит переживает за жизнь новорожденной дочери. А сделать ничего не может с этим.
Да, это не по-мужски, да, просто ужасно. Но с другой стороны, им сейчас (всей их семье) нужна моральная поддержка.
mermehon2008-06-26 18:07:00 (ссылка)
Сорри, я, может, чего не понимаю, но придерживаюсь точки зрения, что в семейной жизни могут возникать различные тяжелые ситуации. И в такой момент человек, с которым ты живешь, ДОЛЖЕН БЫТЬ РЯДОМ. Иначе зачем он? И что, если, не дай Б-г, через пару лет еще что-то случится, - так же будет?
Понимаете, подвел в такой ситуации - подведет и в другой.
stickyvix2008-06-26 18:21:00 (ссылка)
именно так.
Я подобную ситуацию в своей жизни сначала списала именно на "слабую душевную организацию" отца ребенка. Через полгода "слабый и ранимый" начал прикладывать руки ко мне и избил до комы мою кошку.
stickyvix2008-06-26 18:48:00 (ссылка)
я писала в ГО в начале декабря о кошке и вообще, как жить дальше.
stickyvix2008-06-27 00:25:00 (ссылка)
кошка спит с котом в данный момент:) ребенок спит, счастливо улыбаясь, в кроватке, и я, грубо говоря, очень счастлива, что посторонние люди вправили мне мозги и показали. что я не одинока и что мужик не равнозначно му*ак.
folioverso2008-06-27 10:28:00 (ссылка)
:) Очень рада за вас и хорошо, что рядом с вами есть такие люди) и кошки) и дети)
lucky_ludmila2008-06-26 18:28:00 (ссылка)
Вот мразь :(((((
Нет, все-таки, надо слушаться всех звоночков и никогда не надевать розовых очков :((
lost_fall2008-06-26 18:33:00 (ссылка)
Если это происходин НЕ в первый раз - то пусть тогда гонит конечно. А если первый... ведь каждый из нас имеет право на ошибки. Я совершала в жизни поступки, о которых потом жалела. И я знаю, о чем говорю. Надо дать человеку второй шанс. И объяснить ему, что третьего не будет. Хоть один ще такой финт с его стороны - с вещами на выход.
mermehon2008-06-26 18:38:00 (ссылка)
посмотрите коммент автора поста в этой же ветке. про кошку и все такое. может, ее пост вспомните. этого ждать, да?
если б девушка хотела завести еще одну сопливую бабу в доме, так это можно и без замужества сделать. а мужчина - он для другого. это раз. во-вторых, как я понимаю, несколько дней уже прошло. человек с нормальной мозговой деятельностью уже б хоть до чего-то додумался.
lost_fall2008-06-26 18:49:00 (ссылка)
Согласна с вами, девушку очень жалко. И мне тоже хочется посоветовать ей выгнать этого никчемного мужика нафик.
НО.
1) Пост написан подругой этой девушки, которая когда-то прошла через все эти испытания и рассматривает все через призму своего опыта. А это другой мужчина. Другая ситуация. И не факт, что все именно так. Поэтому
2) Не забываем о послеродовом шоке девушки, да еще и дочь ее от нее забрали. Мы часто додумываем то, что нам говорят мужчины. Иногда вкладываем абсолютно другой смысл в сказанные ими слова. Тем более на фоне такого стресса. Может он и не говорил такого, а ей показалось, что он это имел в виду. И вот она говорит подруге в расстройстве: как он мог?! А подруга пишет в ГО.
И вот мы со слов подруги, у который был травматический опыт развода/расставания (соответсенно, изначально субъективное отношение к ситуации) начинаем делать выводы, какой мужик мудак и как его надо выгонять.
Да все будет хорошо! Пусть просто к мужу этой девушки кто-нибудь придет и прямо скажет, что от него требуется, если он сам не понимает.
sali_revised2008-06-26 19:36:00 (ссылка)
+миллион
тоже сразу об этом подумала
если чувак ТАК реагирует на стресс, нужно не только быть готовой рассчитывать исключительно на себя - это без вопросов, но еще и с него пылинки сдувать((((
имхо - развод, и содрать с него столько, сколько можно, пусть привыкает к стрессам
lucky_ludmila2008-06-26 18:27:00 (ссылка)
У меня другие понятия о семье. В них мужчина в первую очередь опора и поддержка. Поныть он конечно же может. Но в первую очередь - он опора и поддержка. Вот сначала пусть поддержит жену и ребенка в нелегкой ситуации, а потом ноет сколько душеньке угодно.
"Сорвался человек. Психует." - это в мое понятие "семья" не входит.
zzzzuka2008-06-26 21:36:00 (ссылка)
+ 1000000000000000000000000
А если с ним, не дай бог, что-то случится? Авария, болезнь, потеря работы. А жена тоже "распсихуется" и пойдет по кабакам. Он лежит в коме, а жена гуляет. Ну у нее же стресс!!
lucky_ludmila2008-06-26 23:09:00 (ссылка)
Точно. "Ты сам виноват, что туда поехал, вот и попал в аварию" и пусть лежит в больнице до опупения весь переломанный. Ведь у жены стресс!!! Машину РАЗБИЛИ! И вообще!
Клевая логика ж. :)
stickyvix2008-06-26 18:18:00 (ссылка)
ДА, тысячу раз да!Мне было сложно первые три-четыре месяца, зато теперь летаю и порхаю и НЕ ПОНИМАЮ, как я терпела мразь рядом.
lucky_ludmila2008-06-26 18:29:00 (ссылка)
В таких случаях лучше один раз отрезать, чем семь раз отмерить :((
invalidimja2008-06-26 17:32:00 (ссылка)
ахуеть.
возьмите парочку мужиков съездите к нему в гости и дайте ему хороших пиздюлей с советом сибирать монатки и пиздовать в сад.
я такое уебство первый раз слышу. прашу пардона за май френч
tuss2008-06-26 17:32:00 (ссылка)
жесть и сюр
мужик мудак, слов нет.
подруге сказать, что она сделала всё что могла (я уверена в этом!!!) и что всё будет хорошо. Я бы от подруги в такой (не дай бог никому) ситуации не отходила бы ни на шаг, либо только к ребёнку.
Возможно муж поехал крышей на фоне стресса с ребёнком, правда. Но это его всё равно не оправдывает. Даже не знаю что посоветовать с ним делать. Да и неважно, главное помочь вашей подруге, у неё стресс покруче будет. Желаю ей скорейшей реабилитации, а дочке здоровья.
devchonka_gore2008-06-26 17:33:00 (ссылка)
Эх... и почему нет универсального способа распознавать таких уродов ДО...
asyak2008-06-26 17:33:00 (ссылка)
А зачем от такого м...ка ребенка было рожать и замуж выходить?
Или он всегда был белый и пушистый, а потом вдруг остервенел в одночасье?Я искренне сочувствую девушке, но считаю, что мы строим свое несчастье своими руками.
catjulia2008-06-26 17:39:00 (ссылка)
а к нему не выдавалось дополнительно соглашение о том, что он мудак. там автор поста пишет, что и на курсы вместе ходили и пр.
lucky_ludmila2008-06-26 17:47:00 (ссылка)
не, не, автор еще ниже пишет, что мальчик отношения строил в стиле "я царь и бог", но блин, сейчас честно говоря язык не поворачивается говорить "сама виновата", это потом, когда забудется уже все - да, а сейчас кроме слов поддержки не лезет ничего.
catjulia2008-06-26 17:49:00 (ссылка)
да, я уже позднее прочитала эти подробности. просто опять получается, что если женщина, то она сама виновата, а мальчик - то вроде так и должно было быть. тьфу :(
не виновата она ни в чем. к мальчикам с их появлением на свет сертификат мудака не прилагают.
lucky_ludmila2008-06-26 17:53:00 (ссылка)
Ну да. Жаль, что она раньше от него не ушла - до того, как забеременела.
asyak2008-06-26 18:05:00 (ссылка)
Я не хочу никого обвинить, но МУДАКАМИ не становятся в одночасье!!!!!!
если она от него не уйдет сейчас, то ждите появления новых постов в стиле-Бьет, гуляет, денег не дает- Что делать?????
Тут уже кто то пытался списать все на стресс у мужчины...Какой на х...стресс????????
Невозможно, чтобы порядочный и адекватный человек вдруг начал себя так вести!
massaraksh2008-06-26 18:52:00 (ссылка)
ой, если б Вы знали, как люди меняются...
я отлично помню милого нежного мальчика, который настоял на том, что надо рожать, хотя у меня были сомнения (мы только пол года были знакомы толком, хотя роман был сказочным), носил меня на руках, сдувал пылинки, подавал завтраки в постель и не давал "браться и до холодной воды в доме", в один не очень прекрасный день (за сутки до родов) заявился в роддом и слово за слово устроил мне истерику, что на хуй все это надо, что ему не хватило смелости тогда, а теперь расхлебывай всю жизнь, что ему на фиг не нужен ребенок, а нужна была только я, но он не мог меня отправить на аборт, т.к. боялся потерять...
и это оказались еще цветочки.
так вот, ничто не предвещало до этой секунды, правда.
stasik_k2008-06-26 17:34:00 (ссылка)
жесть и сюрр...
фигассе, и как таких мужиков земля носит...
но, мне кажется, она должна была знать его истинную сторону, иначе куда она глядела, когда замуж выходила (точнее на кого)...
подруге все-таки поздровления, что она справилась, а дочке угроза есть какая-нить?
lengo2008-06-26 17:34:00 (ссылка)
Это мужчина такой попался. Козел. Вообще то, что козел должно было быть заметно до беременности. Что ж она так?
eesti_naine2008-06-27 00:44:00 (ссылка)
Не, иногда только во время беременности и выясняется.
Мне повезло, выяснилось на ранней стадии, обошлись без папаши, в результате:))
tilda2008-06-26 17:36:00 (ссылка)
Жесть, сюр и издевательство!
А у них изначально какие отношения были?! Он бог и хозяин и она делает так, как хочет он?!
stickyvix2008-06-26 17:37:00 (ссылка)
Именно так. Ради него она забросила занятия танцами и не ездила в отпуск.
gluk_772008-06-26 17:48:00 (ссылка)
Ради него она забросила занятия танцами и не ездила в о
бачили очи..
а по делу, вы с мужем знакомы? попробуйте может ему разъяснить, что человек в больнице нуждается в моральной поддержке, ну да, бывает что люди судят по себе и не представляют, что там, где они справляются сами, другим нужна помощь. это если читать пол-поста и быть в состоянии спящего удава..
а иначе..
то, что он сказал по поводу слабачки и обвинения в реанимации дочери.. охохохо, я бы вызвала его всеми правдами и неправдами и уебала б по яйцам-морде чем-нить тяжелым, и посильней, чтоб никто не польстился, а если б польстился, чтоб не плодился. а потом списала б агрессию на послеродовой стресс. ну и выгнала б на все 4 стороны.
хотя сдается мне, что вернется она из роддома и все пойдет по-прежнему. не сочувствую - это ее выбор. :-\
_candyfloss_2008-06-26 17:36:00 (ссылка)
Я в шоке. Неужели такие ублюдки бывают? ((((
Пусть катится такой "папа" из их дома и из их жизни!
mermehon2008-06-26 17:36:00 (ссылка)
За девушкой, если я правильно понимаю, вы присмотрите. А его - гнать в шею, ублюдка и поберечь детёныша от такого. Правда, сказать-то легко, а девушка ещё ему оправдания поди искать будет, пожалеет, как же, детку без отца оставлять. Но ведь все равно выгонит рано или поздно. Ибо мальчик-то урод. Ни девочке помощи, ни ребенку толку не будет.
skromni2008-06-26 17:39:00 (ссылка)
у меня муж подруги отказался "договориться с доктором" о родах в хороших условиях и в конкретной клинике, при том, что очень прилично зарабатывает, в итоге ее везли со схватками на обычной скорой в ближайшую клинику, никакого обезболивающего, у ребенка было обвитие пуповиной, она до сих пор свои роды с ужасом вспоминает.
В другой паре муж играл в футбол с друзьями в другом городе, когда жена рожала, еще умудрился руку сломать играя, в итоге ей первый месяц пришлось и за ним и за ребенком ухаживать.
Меня уже касательно поведения мужчин когда из женщина беременна/рожает/только родила ничего не удивяет, если честно...
lucky_ludmila2008-06-26 17:39:00 (ссылка)
Это пиздец :(
Поддержите ее тем, что привезите ей все, что ей нужно, по возможности посидите с ней (если там есть посещения), поговорите, побудьте просто рядом... Бедная девочка.
И мужа гнать взашей :( Жаль, что она вовремя такое говно не разглядела. Пусть при выписке приедут как можно больше ее друзей, родители, да кто угодно, лишь бы одновременно выставили мужа и помогли ей освоиться дома.
У моей знакомой так вот муж через 2 недели после роддома подергал живот и говорит "ЭТО что такое? что ты себе отрастила, блять?". Через 2 недели после родов!!! ДВЕ!
piglet_sun2008-06-26 17:51:00 (ссылка)
"что ты себе отрастила, блять?"
как это?
я в шоке от поста и от вот таких комментов, честно
ну как не люди, но ведь животные друг к другу так не относятся :(
lucky_ludmila2008-06-26 17:54:00 (ссылка)
А вот так. Я сама, когда услышала, долго не могла глаза обратно сузить и челюсть поднять. У меня, судя по всему, маленькая голова - такой пиздец в нее не влезает, это за гранью понимания :(
skromni2008-06-26 17:54:00 (ссылка)
знаю пару, в которой муж бросил ее на 5-ом месяце беременности со словами: "не ожидал что ты в такую корову превратишься". Она хоть и поправилась сильно во время беременности, но в течение полугода после пришла в форму.
gilmorn_elemorn2008-06-26 18:07:00 (ссылка)
я хуею, дорогая редакция...
а если бы она, не дай Б-г, не могла забеременеть, он бы ее бросил со словами "хочу своих кровных"
ну просто слов нет
не, я понимаю, беременные женщины (да и женщины вообще) по характеру далеко не ангелы, но если пара решает завести ребенка, то блин...
конечно, если у женщины нет мозга следить за собой оправдываясь беременностью, это одно...но все равно такой поступок ничем не оправдать
kniazhna2008-06-26 21:44:00 (ссылка)
музыкой навеяло
Вчера муж отозвался об одной сотруднице на сносях примерно в таком же духе. Я насторожилась и поинтересовалась, как он поведет себя, когда я в таком же положении окажусь. "Ну ты же, я думаю, так сильно не разнесешься". Ну да, ну да, еще неизвестно в какой бок меня понесет. Сижу думаю.
brune_hilda2008-06-26 21:52:00 (ссылка)
Re: музыкой навеяло
Эээээ, таки лучше начать готовить его заранее. И по результатам решать, что делать - фсад или таки лечится.
piskaich2008-06-26 18:00:00 (ссылка)
что-то в сочетании с историей в посте вообще ни от кого беременеть\рожать не хочется... Россия блин родина мать разнообразных мужских мудаков
gilmorn_elemorn2008-06-26 18:05:00 (ссылка)
вот-вот, несмотря на то что я мужа люблю больше жизни и он никогда себя как мудак не вел - хер их знает что у них там в головах просыпается
lucky_ludmila2008-06-26 18:14:00 (ссылка)
Ну, я щас рожу, расскажу как мой муж себя поведет. Мне-то с подводной лодки уже не деться никуда:)))
ollka2008-06-26 23:20:00 (ссылка)
сижу чуть не плачу вот честно. и сам пост, и комменты в таком духе. ужас какой. страшно, что много таких..
ollka2008-06-26 23:38:00 (ссылка)
ужасно как раз то, что этот звоночек у них проявляется в самый трудный момент, когда в сад посылать кого-либо непросто :(
рассказала мужу, что в мире делается, он разозлился и говорит, развод развод с такими!
lucky_ludmila2008-06-26 23:41:00 (ссылка)
Да не, почему, звоночки бывают и до того, как наступает трудный момент. Просто многим удобнее носить розовые очки, а потом удивляться, "чего это он вдруг". Увы :(
selivanchik2008-06-26 17:39:00 (ссылка)
мда....
не надо за мудаков замуж выходить и тем более от них рожать
eesti_naine2008-06-27 01:06:00 (ссылка)
Судя по комментариям, никаких психологов не хватит на такое количество мужиков с "серьезными проблемами"
tanandra2008-06-26 17:39:00 (ссылка)
простите, но это просто охуеть.
поддержать своими визитами, и привозить, то что ей надо. разговорами на тему "все мужики козлы".
з.ы. у меня был один знакомый кадр. очень похоже. Жена беременная вторым. Беременность очень тяжелая.
А ему лень с ней ко врачу поехать, или в магазин за продуктами сходить. Его задача зарабатывать деньги, к стати не такие уж и большие по московским меркам, а все остальное его не касается.
только не спрашивайте зачем она беременела второй раз. для меня это загадка.
sestra_milo2008-06-26 17:40:00 (ссылка)
Жесть и сюр
Слушайте, а так вообще бывает? Гад какой-то просто неправдоподобный. Может у нее на фоне гормонов демонизация его образа произошла после какой-нибудь ссоры?
mypointofview2008-06-26 17:40:00 (ссылка)
а свекровь что? или ее мама?
они обычно в этой ситуации своих сыновей пинками строят
lilith_samael2008-06-26 17:48:00 (ссылка)
Вот как раз хотела написать, что кабы это были мой сын, моя невестка и моя внучка -- помогай мальчегу бох, если бы он посмел так с ними поступить.
poshlyachka2008-06-26 17:45:00 (ссылка)
Слушайте, а не может быть, что мужчино головой тронулся случаем? Ну там на почве переживаний и вообще.
naika2008-06-26 17:56:00 (ссылка)
на почве сидения за компьютером, не иначе.
Вот как мы женщины всегда готовы оправдать мужчину.
poshlyachka2008-06-26 18:09:00 (ссылка)
я, знаете ли, не суд, чтобы оправдывать. Вы почитайте в комментах: там автор пишет, что человек ходил на курсы, держал за руку при схватках и все такое, а уж потом стал вести себя как последний мудак. Это странно. И еще неизвестно, кстати, что лучше для бедной девушки: чтобы с ней рядом был просто козел или человек с диагнозом.
Автору поста: нет ли у этой семьи каких родственников, желательно со стороны мужа, которые могли бы пообщаться с товарищем и понять, насколько он в себе. Мудак так мудак, тут уж все понятно. Но может, его уже в дурку пора?
sigitova_kate2008-06-26 17:46:00 (ссылка)
у меня было плановое кесарево. так вот муж, обвинивший меня в слабости, летел бы дальше. чем видит.
по делу: такие обвинения ранят, когда почва благодатная. возможно, подруга начала ему сама жаловаться - что вот, прокесарили, я плохая, это из-за меня и пр. - и далее вариантов много: либо он выдал все это на стрессе, либо сознательно (и тогда мудак и говно, это без вопросов), либо он действительно очень испугался за ребенка и от бессилия чем-то помочь поднялась агрессия (такое, как ни странно, бывает - мы с мужем два раза чуть не начинали драться, потому что каждому из нас казалось, что другой делает ребенку что-то плохое).
вариантов масса, и даже Вы, ее подруга, всего можете не знать - то есть, я бы не стала так с ходу обвинять мужика. я бы съездила к ним домой "за вещами подруги" и посмотрела бы на него, и спросила бы "как ты?" без наездов. потому что если он действительно хотел ребенка, так вдруг все поменяться не могло.
sigitova_kate2008-06-26 17:49:00 (ссылка)
да... и если он действительно считает, что она слабачка и пр. - то я присоединяюсь к советам гнать его. первый месяц-полтора ее будет колбасить от пролактина, и обвинения мужа могут довести до психоза или суицида на почве самообвинений.
galkao2008-06-26 17:47:00 (ссылка)
Возможно, у него просто такая реакция на стресс из-за осложнений в родах, проблем с женой и ребенком.
У меня тоже было экстренное кесарево (вообще похожая ситуация по части родов), но с ребенком было все в порядке. Муж очень переживал из-за меня (а мама аж плакала, таким страшным ей казалось кесарево).
Но, когда услышал, что со мной все ОК, когда я через сутки после родов уже ему позвонила, успокоился.
А тут еще неизвестно, что с ребенком, раз в реанимации. Вот и психует. А на фоне депрессии реакция может быть совершенно непредсказуемой. Не исключено, что он еще и пьет сидит...
Я бы на месте вашей подруги не спешила делать срочных выводов. Обиделась бы, но не гнала мужика. Отойдет еще, и будет все нормально. К нему бы родителей отправить (т.е. бабушек) для вправления мозгов на место...
prosto_kat2008-06-26 17:49:00 (ссылка)
А может, у него малость крыша съехала? или свекровь напела, что невестка такая-сякая, не смогла сама и тыпы?
mypointofview2008-06-26 17:53:00 (ссылка)
Никогда не поверю что свекровь будет такое петь, в то время как только только родился ребенок
abryss2008-06-26 22:20:00 (ссылка)
там курсеги, были, говорят, "естественные" зомбировали мужичка рожановцы, все дела. ишь, посмела не сама родить.
пиздец просто, в голове не укладывается :(
prosto_kat2008-06-26 22:58:00 (ссылка)
Я умоляю! мне несколько месяцев назад звонила знакомая, просила узнать о состоянии ребенка в реанимации. Знакомая мне поведала, что папа ребенка сказал, что ребенок после ИВЛ будет идиотом, и т.д. Я, разумеется, объяснила, что идиот у них в семье уже есть, причем не ребенок, но осадок остался...
z_effy2008-06-26 17:57:00 (ссылка)
Мой БМ попробовал себя так вести в первые два дня, когда я позвонила домой сказать что родила девочку, кидал трубку (девочка же, не пацан), потом приходил к роддому мы разговариали с ним через запертую дверь черного хода, он ее пинал, не была бы закрыта, ударил бы, наверное. Но ему друзья постарше черз 2 дня вправили мозг по полной за такое, дальше все гладко. Впрочем, это не мешало ему по жизни быть говноватым несколько, я по молодости этого не видела.
Но истерику такая его реакция вызвала послеродовую аж недели на 2, я плакала не переставая, ибо на благодатную почву таки слова и действия падают.
Так что да, +1000 к тем, кто говорит, что муж данный мудак и будет только хуже.
да, еще надо бы выяснить, нет ли у него фобии, что родившая женщина уже второй сорт... есть и такие.
fatessa2008-06-26 18:01:00 (ссылка)
//фобии, что родившая женщина уже второй сорт
бляяя
простите, не сдержалась
virginia_ateh2008-06-26 19:19:00 (ссылка)
нормал - моей подруге ее мужик говорит что мол никогда детей у них не будет т.к. она второй сорт потому что не девственница , и мол как может она после того как в нее неизвестно кто членом тыкал носить его ребенка
ну ебануццо?
(и она с ним 5 лет.... любовь у нее , блин!)
piskaich2008-06-26 18:02:00 (ссылка)
нифига себе ужас
вот так и привыкают девочки с рождения что они люди второго сорта
ytehok2008-06-26 18:01:00 (ссылка)
думаю, нужно подругу поддержать.
Сказать, что у мужиков едет крыша после родов, и справиться мужик со своей крышей должен самостоятельно и наедине, поэтому пусть временно живет отдельно. А она должна думать только о себе, здоровье и ребенке.
Потом через пару месяцев можно переживать. Сейчас -нет. она - мама.
alma_raune2008-06-26 18:02:00 (ссылка)
Единственное, что могу посоветовать, пусть выйдя из роддома вначале подаст на развод, а потом уже получает свидетельство для ребенка. Это чтоб развестись быстрее и легче, не через суд (ну если, конечно, других детей нет)
ne_nastye2008-06-26 18:02:00 (ссылка)
да как угодно такое может происходить.
я в сохранении валялась - ко мне одной муж ходил, потом еще к одной девочке.
ну и покупали наши мужики на всю палату - ну че, мы жрать что ли будем и пить, когда они лежат и смотрят. а к ним никто не ходит.
пусть у вашей подруги все хорошо будет.
crazyprotein2008-06-26 18:02:00 (ссылка)
я думаю что очевидно, что мужу ни жена ни ребенок не нужны просто
и вряд ли это стало заметно только после родов
не знаю, чем утешить. это конечно жесть как она есть.
nepher2008-06-26 18:10:00 (ссылка)
Я чего-то не понимаю наверное...
А крику-то крику! А с мужем кто-нибудь поговорил??? Или после того как он в школу родителей ходил, ванночки и коляски на себе таскал, умилительно по животику гладил и всячески демонстрировал (судя по комментам автора) свою причастность к процессу, да к тому же на родах присутствовал (а вот это уже повод для запирания себя дома, судя по тому что нынче любят писать всяко-разные иностранные психологи), его теперь только мудаком и впору обзывать???
catjulia2008-06-26 18:11:00 (ссылка)
Re: Я чего-то не понимаю наверное...
его и без ванн и колясочек можно назвать мудаком. но если вы придумаете достойный синоним этому слову, то тоже будет ничего. я вот придумала - уёбок.
z_effy2008-06-26 18:13:00 (ссылка)
Re: Я чего-то не понимаю наверное...
Да, надо обязательно поноситься с раненой психикой слабого существа - мужика. Ему в родах, конечно, тяжелее всех.
Это модно теперь патакать тому, что мужик - тряпка. А то вымрут, факт.
stickyvix2008-06-26 18:15:00 (ссылка)
Re: Я чего-то не понимаю наверное...
у меня один мат только на такие комментарии в голове образуется.
В родах мужчина - слабое звено, однозначно!!!
mermehon2008-06-26 18:27:00 (ссылка)
Re: Я чего-то не понимаю наверное...
просто не надо плодить уебанов и потакать им. если б бабы не спаривались с такими, они б уже вымерли. а то вбивают в голову, что одна никому не нужна и ребенка не поднимешь. вот когда девушки на такое ведутся, пусть не о себе, хотя б о дочерях подумают, которым в силу стереотипов тоже придется это говно хлебать.
stickyvix2008-06-26 18:14:00 (ссылка)
Re: Я чего-то не понимаю наверное...
когда близкому человеку=жене, который родил тебе твоего ребенка, плохо и морально и физически, а ты отсиживаешься на удобном стуле и не помогаешь ни морально ни физически, кто ты?
nepher2008-06-27 09:08:00 (ссылка)
Re: Я чего-то не понимаю наверное...
Копипэйстну часть своего коммента: Я верю в то, что роды для женщины это тот процесс, к которому она при любых раскладах готова больше, чем мужчина, находящийся рядом с ней, как бы он к ней не относился. Да, слабость, но я её оправдываю исходя из того, что было здесь написано. И не оправдываю толпы скандирующей "он мудак" имея перед глазами один только пост, написанный одной из сторон.
Я не знаю, что происходит в семье, но склонна верить в то, что у человека есть свои внутренние (может не самые лучшие психологические) причины для такого поведения.
visita2008-06-27 14:13:00 (ссылка)
Re: Я чего-то не понимаю наверное...
Да, слабость, но я её оправдываю
Никогда нельзя оправдывать мужские слабости. Это тупиковый путь однозначно. Он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА на подобное поведение, "на том простом основании, что он - мужчина", как говорилось в известном фильме.
Поверьте, я была в подобных отношениях. Если мужчина берет на ебя ответственность, зачав новую жизнь, он должен невзирая ни на какие слабости быть опорой и поддержкой. На самом деле тут проблема не в том, что он СЕЙЧАС так себя ведет, а в том, что он ИЗНАЧАЛЬНО был ребенком в их отношениях, а она - мамой. Но сейчас это не является значимым фактом. Сейчас значимо только то, что его дочь в реанимации, а жена - в послеоперационном, а он дома на попе. Жизнь - очень простая штука на самом-то деле.
lucky_ludmila2008-06-26 18:44:00 (ссылка)
Re: Я чего-то не понимаю наверное...
Ну, во-первых, не мудаком, а мразью. А во-вторых, лично вы как бы вы назвали человека с хуем в такой ситуации, если бы это был например муж вашей сестры? Или подруги? Кто бы он был для вас? Или вы бы пошли говорить с ним и утешать бедняжку - как же, такой шок пережил?
nepher2008-06-27 09:05:00 (ссылка)
In my humble opinion...
Нет, я конечно понимаю - женская солидарность, жена-роженица, мужчина-мудак это практически сакральные понятия, не подлежащие осуждению и обсуждению в данном посте. Но я верю в то, что роды для женщины это тот процесс, к которому она при любых раскладах готова больше, чем мужчина, находящийся рядом с ней, как бы он к ней не относился. Да, слабость, но я её оправдываю исходя из того, что было здесь написано. И не оправдываю толпы скандирующей "он мудак" имея перед глазами один только пост, написанный одной из сторон. И то - третьей.
lucky_ludmila2008-06-27 11:49:00 (ссылка)
Re: In my humble opinion...
Да ради бога, я бы при таком муже (читайте внимательно - он был "и царь и бог", и в отпуск она из-за него не пошла, и еще что-то, а потом еще и после родов такое) выгнала бы его взашей. Другое дело, что я бы не допустила замужества с таким человеком (мне, поверьте, разные попадались, и даже когда казалось, что все идеально, вдруг звенел звоночек, и не проходило и месяца, как происходила неприемлимая для меня ситуация), но я в принципе с отучала себя в принудительном порядке не жрать говно ложками, какой бы конфеткой это говно не казалось. Кому нравится - ложку в руки и вперед. Такие тоже бывают, даже в моей огромной семье есть тому яркие примеры. Для меня ситуация, описанная в посте, никак не допустима. Даже имея перед глазами один только пост.
nepher2008-06-27 09:12:00 (ссылка)
Re: Я чего-то не понимаю наверное...
Нет, ну в самом деле. Да, это слабость наверное, но зря что ли столько психологов пишут о том, что в семьях, где мужчина побывал на родах (а тут ещё и осложненных) теряет почву под ногами и голову. Не призываю жалеть, но хотя бы разобраться и поговорить...
azol_ogromova2008-06-27 10:20:00 (ссылка)
Re: Я чего-то не понимаю наверное...
тут эмоции не оттого, что он почву потерял, слабость - это, в общем-то, не преступление, а то,к ак он обошелся с матерью своего ребенка под действием этой слабости.
сильный это не тот, кто не слабый, а тот, кто умеет пересилить свою слабость.
katelink2008-06-26 18:19:00 (ссылка)
Мммм... Выглядит так, будто мужик решил, что новорожденная умерла. И у него шок. Тут бы психолог или просто разумный человек мог бы помочь... Поговорив с ним, и обьяснив ситуацию. Он вообще с кем-то, кроме жены, сейчас контактирует?
stickyvix2008-06-26 18:26:00 (ссылка)
Новорожденной на данный момент нужен адекватный и взрослый отец, который бы построил врачей, добыл все медикаменты, как для нее, так и для мамы, которая еле двигается а не "звезда в шоке", которая заняла позицию обиженного.
В ситуации, как она сложилась сейчас, мамой не занимается НИКТО, а крохой - пенсионного возраста бабушка.
Зато у мужика ШОК, ДААААА
katelink2008-06-26 18:27:00 (ссылка)
Да. Это депрессия. И я не шучу. Если бы не было предыдущих кроваток и присутствия на родах, это выглядело бы иначе. Но при том раскладе, что вы описали...
Послать на йух можно всегда. Это не хитро. Только кому от этого станет легче?
katelink2008-06-26 18:41:00 (ссылка)
Я предлагаю найти человека, который помог бы ему выйти из этого состояния. И осознать реальность.
Прощать ему этот срыв или нет - дело исключетельно его жены.
katelink2008-06-26 18:51:00 (ссылка)
А что, ни у нее, ни у мужа нет ни родственников, ни друзей?
Автор поста спрашивала. чем помочь. Можно бы обзвонить пару-тройку знакомых на предмет поговорить с мужиком, поискать психолога, он им обоим будет нужен...
А клеймить его здесь на чем свет стоит - это, конечно, оттягивает. Но не помогает ни разу.
chiifa2008-06-26 18:51:00 (ссылка)
ну а что поделать - да ей такой нужен но нельзя от человека требовать больше чем он может дать, чем у него есть силы
он не сильный он не может так как надо
при этом я не говорю что он - не мудак
и есть у меня подозрение что в датском королевстве было не все так гладко
человек не может в один момент так измениться
или у нас не вся правда на руках
или ктото чтото скрывает
brune_hilda2008-06-26 22:02:00 (ссылка)
Как туту же писали выше, мужчины - весьма забавные создания. БольшАя их часть считает ребенка статусной вещью. Именно статусной и именно вещью. Я не оговорилась. Т.е. они должны этой вещью гордиться, а женщина - это поставщик статусной вещи. Если вдруг вещь получилась "с брачком" (по их мнению) и требует затрат больше, чем они ожидали, то наружу выливается "праведный гнев", хлопанье дверью, обвинение в том, что женщина "некачественная" (и пофигу, что наследственная болезнь, к примеру, передается по мужской линии).
Еще часть мужчин, сильно обижаются, когда после родов нарушается привычный домохозяйский уклад. Ну подумаешь, ребенок появился! Но он-то, муж, должен быть для жены на первом месте и его, мужнины интересы вообще никак постарадть не должны. И пофигу, что в сутках всего 24 часа...
Жопа в том, что отличить искреннее желание иметь ребенка от ребенка - статуса очень сложно бывает:(
И да, я думаю, что в данном случае - это именно "статус" и шок именно от этого. И даже если шок пройдет, то отношения уже не спасти, ибо, он пойдет искать себе более "качественную" женщину.
chiifa2008-06-27 01:22:00 (ссылка)
ну посмотрим что и как
и вобще мне кажется что надо разобраться в причинах - почему у мужчины вобще возникают такие мысли
это нездорово
что за комплекс - статус??? кто ОН такой кто привил ему такое отношение и что с ним делать?
brune_hilda2008-06-27 01:27:00 (ссылка)
Это глобальная проблема и тут уже ничего не сделать. т.е. человек уже такой, перевоспитать и изменить его мировоззрение - это как из гея пытаться делать натурала.
brune_hilda2008-06-29 17:17:00 (ссылка)
Да пожалуйста:) Только с чего бы это чайлдфришникам было интересно? :D
katenok2008-06-29 17:21:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий
К нам часто приходят девушки, от которых их мужчины хотят детей,
причем часто явно для того, чтобы поставить галочку в графе "я
размножился" и продолжить беззаботно жить (а ребенком заниматься при
этом будет жена). У Вас это очень хорошо сформулировано.
katenok2008-06-29 17:28:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/ru_chi
invalidimja2008-06-26 18:34:00 (ссылка)
вообще наверное помимо его мудаческих качеств очень большое влияние в сложившейся ситуации оказала его сирость и убогость. Я помню как муж подруги писал мне радостно какие дескать врачи молодцы, она сама родила, а они кесарево молодцы не захотели ей делать! Только она из-за этого чуть калекой не осталась с большим риском что ни о каких детях больше речи быть не может, а проблемы с развитием ребенка до сих пор. хотя с тех пор времени прошло уже немало.
chiifa2008-06-26 18:36:00 (ссылка)
первая мысль у меня - ДАЙТЕ МНЕ ЕГО ТЕЛЕФОН! Я позвоню и дам ему просраться и всех знакомых попрошу чтобы позвонили и сказали - ты мудак ты ее мизинца не стоишь
НО! У него мне кажется и правда шок и стресс другой вопрос - почему никого рядом то нет кто бы ему мозг вправил? Мама папа родители жены друзья - где они все?? Почему они не идут ему мозг на место ставить? По психологии вот такие игры в компьютер в сложной ситуации говорят о том что он просто не в силах принять это и чтобы не решать отвлекается в виртуальную жизнь. Ему и жене нужна помощь срочная - потому что иначе она будет жить с травмой а он когда придет в себя - будет чувствовать себя последним человеком на земле. Я настаиваю на том что у него сильнейший стресс (наверное не надо было его на роды брать - все таки таинство рождения есть такая штука и не каждый сможет понять и осознать как из твоей любимой девушки вылез другйо человек )
и все же - где все вокруг него а? пусть блять насильно к нему пруца!!!
mermehon2008-06-26 18:41:00 (ссылка)
это. девушка. а вот объясните мне с чего у него шок? он на курсы ходил, то есть имел представление, что его ждет. роды - это нормально, понимаете? я, правда, не въезжаю чота.
Изменено 2008-06-26 02:41 pm UTC
stickyvix2008-06-26 18:44:00 (ссылка)
он в компьютер днями и ночами резался и до беременности, и во время, так что психологию, увы тут не притянуть за уши.
chiifa2008-06-26 18:50:00 (ссылка)
да, он мудак но сам ли он в этом виноват? надо смотреть в семью узнать что там вобще говорили про роды,
какие отношения мамы и папы итд
и где все вокруг него то???
mermehon2008-06-26 19:02:00 (ссылка)
да даже если не сам виноват - что, теперь, всех обиженных подбирать?
chiifa2008-06-26 19:10:00 (ссылка)
конечно) а как иначе?
копить обиды? это бессмысленно и разрушает нервную систему
слать в сад? может лучше разобраться сначала до конца - чтобы никому не было больно?
найти и признать свои ошибки - тоже немаловажно
mermehon2008-06-26 19:18:00 (ссылка)
может, я не права. но считаю, что женщине тяжелее. это ЕЁ тошнит по утрам, это ее тело меняется, а потом тянется, рвется. это ЕЙ достанется ребенок в случае развода (а развод бывает, даже если мужик не настолько мудак, по разным причинам), то есть это ЕЙ он на всю жизнь, которая изменится безвозвратно. это она жертвует карьерой, своими интересами и так далее. Это и ее тоже новорожденный ребенок сейчас в больнице. И ее мужчина типа в шоке и не при делах? Это мужчина или что? Ещё раз говорю: у нормального мужика в таких ситуациях должно зашкаливать чувство ответственности и сочувствия. сначала помоги, потом рыдай, сколько влезет. а если он ненормальный, то пусть катится.
chiifa2008-06-26 19:23:00 (ссылка)
а я и не говорю что ей легче
ей оч тяжело
но ей вот такой недотыкомка достался
и еще такой вопрос безотносительно всего - вы себя считаете нормальной? никогда гадостей не делали? честно поступали? не предавали? не завидовали? вели себя достойно в любой ситуации? мне на это отвечать не надо. себе ответьте пожалуйста.
нормален он ненормален он - это ее муж с которым ей жить, и определять критерии нормальности должен специалист, который сможет сделать свой вывод исходя из состояния человека.
mermehon2008-06-26 19:25:00 (ссылка)
я вам только одно скажу: когда я делаю хуйню, то не жду, что меня по головке погладят и кинутся нянчить.
chiifa2008-06-26 19:30:00 (ссылка)
ну вы же хотите понимания и прощения? даже осознавая то что вы делаете неправильно? у вас же наверняка есть свои мотивы которые заставляют вас так поступать?
mermehon2008-06-26 19:39:00 (ссылка)
мы какбэ не обо мне говорили, да? так вот, почитайте комменты выше: такой мудак - не один. это система воспитания мудаков и баб, которые на них ведутся, если хотите. очень запущенная система заниженных планок у женщин. моя мама так пару раз замуж сходила, потому что её заебали родители - она меня вне брака родила. и что? моей сестре было 6, а мне 13, когда мы попросили её с последним мужем, родным отцом моей младшей сестры, развестись.
понимаете, женщины - они всегда всё прощают. и когда человек знает, что его простят, пожалеют бедняжку - это такая плодородная почва для долбоебизма, даже не представляете.
Что касается меня, то, к примеру, зная, что измену мне простят, - ходила налево. сейчас абсолютно точно знаю, что простить-то, может, простят, но жить со мной не будут. и по сторонам даже искоса не гляжу. боюсь потерять.
chiifa2008-06-26 19:55:00 (ссылка)
ну ладно уж - женщины всегда все прощают)
это точно не так
посмотрите хотя бы на свой коммент - мама ушла от своего мужа значит не прощает?
но когда речь реально заходит о Понимании - не о прощении заметьте - сразу ор коромыслом
а ведь так намного же проще жить
mermehon2008-06-26 20:00:00 (ссылка)
там было такое, что простить нельзя - меня на "скорой" из-за него увозили, бил бабушку и так далее. в анамнезе - два высших, пять языков, отец-депутат, идеальная биография.
так я к чему. понятно, что круто было бы, если б с ним кто-то поговорил щас и у него мозги якобы на место встали. но, понимаете, в природе мужчина - это защитник. плечо, стена - как угодно. и когда эта модель поведения дает сбой в такой важный момент, то никто не даст вам гарантии, что это не будет прогрессировать и повторяться. то есть выбор-то простой. быть замужем за еще одной слезливой бабой или не быть замужем. по идее, в родах любимой жены для мужчины ничего не должно быть страшного и отвратительного. все остальное - отклонения.
chiifa2008-06-26 20:10:00 (ссылка)
хм
а представляете как им тяжело - жить под этим бременем "защитника"? знать что тебя считают всемогущим и самым смелым и самым сильным?
многие мужчины совсем не такие
а от них все время требуют то чего они дать не могут
они не сверхсущества а такие же как и мы - только мальчики...и им тоже страшно и больно и еще и стыдно если они не в состояннии кого то защитить
но от них этого постоянно ждут
нет таких волшебных богатырей молодцов - только в кино к сожалению
идеальных
и ебливых и добрых и защитников и красивых и еще и любящих детей родителей итд
я вам искренне сочувствую - вы много пережили изза своего отца
не бойтесь подумать о том- почему он таким был? вернее стал?
и не вините себя и его - это не его вина это его беда что он был таким чудовищным...
и еще - в ваших интересах его понять и простить
знаю что щас будет взрыв негодования
но это только для вас
mermehon2008-06-26 20:20:00 (ссылка)
я не боюсь думать о том, каким стал мой отчим и почему. я знаю почему. точно знаю.
понять и простить? поймите и простите всех тех, кто сидит за особо тяжкие, например. мне слабо. поднявших руку на мою мать, бабушку и сестру - не прощу никогда. просто я сделала в свои 15-18 всё, чтобы растереть его в порошок. себя мне винить не в чем. что сейчас с ним - всем наплевать.
по существу: постоянно быть героем - этого не нужно. нужно быть таковым в тот момент, когда другому, близкому, требуется помощь. и забывать о себе в этот момент. уж потом предаваться рефлексии и реветь. чтобы помочь этой девушке даже не нужно быть мужчиной. нужно любить.
chiifa2008-06-26 20:23:00 (ссылка)
в вас говорит боль и никто не будет вас осуждать
за особо тяжкие сидят несчастные люди - которым более всего не повезло в жизни что они стали такими
мне кажут - а если бы они били вашу мать?
а я скажу - а если это ваш сын или дочь выросли такими?
вот чаще всего в момент когда нужно быть героем - это то и не получается
к сожалению
visita2008-06-27 14:18:00 (ссылка)
Читаю историю Вашей подруги как свою... Только в моем случае не игроман, а алкоголик был. Увы, прогноз неутешительный. Он будет играть, а она будет возить ребенка на массаж. Потому что он "
geksly2008-06-26 18:49:00 (ссылка)
сама родила недавно, тоже с ребенком были проблемы сильные. если бы не муж - с ума сошла бы. примерила ситуацию вашей подруги на себя - передайте ей слова поддержки. Сейчас лучше о ребенке думать, с этим мудвином потом разберется. а сейчас пусть молоком занимается, в данный момент это главнее. Знаю по себе что когда ребенок не с тобой - ни о чем думать не можешь. а тут еще такая подстава в мужиком
anna_asima2008-06-26 18:50:00 (ссылка)
У меня как-то и цензурных слов нет...
хотя знаю пару, где подобный мудак сказал прокесаренной жене - ты не мать, тебя вскрыли как консервную банку.
Успокоить в такой ситуации может резкий выгон мудака из своей жизни и помощь адекватных друзей и родственников.
Здоровья и выздоровления Вашей подруге и малышке.
anna_asima2008-06-26 19:11:00 (ссылка)
Развелись через полтора года после рождения ребенка. Там чем дальше в лес, тем толще партизаны были...
timbuktoo2008-06-26 19:03:00 (ссылка)
ни в коем случае не оправдывая этого дядю, он мудак и урод.
просто история.
моя бабушка вышла за дедушку в 18 лет, ему тогда было 27, переехала в другой город.
в 19 родила маму, дед, когда услышал, что не мальчик, а девочка, со словами "это не мой ребенок, у меня не могло быть девочки" – подписался на какую-то далекую многомесячную командировку и уехал, не посмотрев на ребенка. преподаватель университета! главный инженер большого завода.
бабушку с ребенком из роддома забирали ее родители, она уехала обратно в свой город, к маме. полгода дед вообще никак не проявлялся. потом прабабушка тайком от бабушки отправила моему дедушке фотографию маленькой мамы, которая была просто его копией. он приехал на следующий день, валялся в ногах, умолял вернуться. бабушка вернулась. более нежного и любящего отца и деда я не видела в своей жизни. когда бабушка заболела раком – он два года не отходил от ее постели, не подпускал никаких сиделок, носил утку, кормил из ложечки и читал вслух. когда бабушка умерла, так и не смог оправится, все время плакал, рассказывал, какая она была красивая.
что с ним случилось после рождения дочки, и что он делал те полгода – я так и не успела спросить.
извините за сумбур. может, эта история как-то поможет вашей подруге.
laralarsen2008-06-26 19:03:00 (ссылка)
ещё раз подтверждает тот факт, что нЕчего мужику на родах делать. Психика у мальчиков неустойчивая к такого рода "аномалиям". И так они знают, что женщимне тяжело, что ещё надо? Какие там курсы. Тем более, что большинство ориентированы на ЕР. А откуда знать какая у него психика вообще? Зачем тстировать мужика, таща его за собой на роды и в ЖК и прочее. Не мужское это дело и всё тут. Не тащили бы на роды/курсы - может и реакция была бы другой.
Склоняюсь к тому, что у него просто шок от-того, что всё пошло не так, как было говорено на курсах. И в мудачьё я бы его не записывала для начала. Считаю, что ему самому помощь нужна, равно как и его жене.
honigtoepfchen2008-06-26 20:50:00 (ссылка)
в европе это нормальная практика. и большинство мужчин считают это самым счастливым моментом своей жизни и испытывают счастье, видя, как его ребенок появляется на свет. не думаю, что так однобоко на это нужно смотреть.прям "туда" никто не смотрит. хотя я лично своего мужа не хочу с собой на роды брать. сильно он у меня впечатлительный что касается крови, боли. рухнул бы там стопудова.
а мужик сволочь. никакой поддержки, одна хрень с его стороны
laralarsen2008-06-26 22:15:00 (ссылка)
ненадо так категорично по поводу мужика.
Ещё раз: психика у всех разная.
terrora2008-06-27 05:08:00 (ссылка)
вы сами написали - "в европе". Да, в европе - нормаьлная, а в России - совсем не нормальная. Это в перинатале многие вроде бы вместе рожают,а если брать в целом хотя бы по Москве - это редкость, а если по России - вообще очень-очень млао таких пар. Соответственно, для нашего мужика рожать вместе с женщиной - это что-то, сильно выходящее за рамки привычного уклада не только его жизни, но и вообще общества. у него в мозгах это не заложено. Ваши мужчина с юного возраста в курсе о том, что папа-мама вместе в роддоме и это нор-маль-но. Может, лет через 20 в России это тоже будет обычная практика, я надеюсь, а сейчас для нашего мужчины - это реально подвиг.
graire2008-06-26 19:10:00 (ссылка)
Собрать ей все, что надо, привезти и посоветовать мужа выкинуть нафиг из своей квартиры.
Я бы выкинула, по крайней мере. Не приползет на пузе и не будет мне оставшуюся жизнь ноги целовать после такого - на нафиг он нужен.
marixa2008-06-26 19:20:00 (ссылка)
А даже если приползет... Не будете боятся повтора подобного предательства?
graire2008-06-26 19:27:00 (ссылка)
Нет. Меня и второй раз выгнать не затруднит. Окончательно.
Я ж написала - до конца жизни ноги целовать ;)
Но я привыкла в основном полагаться на себя и на очень проверенный тыл - ну, например, я знаю, что если со мной и мужем что случится, моя мать заберет сына безоговорочно.
marixa2008-06-26 19:18:00 (ссылка)
Мудак, да.
Вопрос в том, почему. Либо был таким, но не проявлялось ярко. Либо у него действительно шарики за ролики заехали.
В первом случае - точно "в сад".
Во втором - мозг можно вправить. Но простит ли его жена - бооольшой вопрос.
Маме и дочке здоровья! Пусть выздоравливают, главное, а время все на свои места расставит...
История потрясла, честно.
alenkiy2008-06-26 19:37:00 (ссылка)
Ну и серпентарий...
Мужа к психотерапевту, подругу поддержать морально/материально, но не надо её науськивать, что он козел и мудак, это полный бред, этой семье нужна помощь в восстановлении, а не в разрушении.
У моей мамы при рождении меня была такая же ситуация. Слово в слово. Слава б-гу, нашлись умные люди, которые смогли вовремя помочь папе.
hat_full_of_sky2008-06-26 19:38:00 (ссылка)
А вы что хотите, обсудить мерзость ситуации, или девушке попытаться помочь?
Да, ситуация - дерьмо, и муж в этой ситуации выглядит как дерьмо. У меня это тоже не укладывается в голове. Правда. Сначала бы я оторвала ему яйца.
А если говорить о том, как эту ситуацию пытаться исправлять, почему вы так открещиваетесь от того, чтобы с ним поговорить? Не, ну, может, правда чувак втемяшил себе в голову с чьей-то помощью, что кесарево - это страшное зло и прочее, прочее. И сразу после родов ему кто-нибудь добавил ещё. Ну, может, ему хоть попытаться мозги промыть?
Заметьте, я не пытаюсь сказать, что поддержка более нужна мужику, чем его жене или ребёнку. Боже упаси. Но она-то ждёт поддержки от него, в первую очередь. Может, если пнуть как следует, он-таки полетит?
_purple_monkey_2008-06-26 19:40:00 (ссылка)
Это отвратительно, её муж моральный урод, козёл и идиот. Помогите подруге выгнать его взашей, предложите свою помощь по дому и с ребёнком, когда она вернётся. Мужа - нахуйнахуйнахуй.
orang_m2008-06-26 21:01:00 (ссылка)
пиздец.
может так: поехать к ней домой,собрать вещи,поднять еще ваших подруг/знакомых девушек,окружить ее заботой.
и объяснить,что у молодой мамы теперь две радости: первая -дочка родилась,вторая - выяснилось,кто ее муж на самом деле.
ну и третья - женская дружба и взаимопомощь еще как существеют,несмотря на отрицание этого мужчинами.
skvo2008-06-26 21:03:00 (ссылка)
Про мудака все практически сказали, да.
Но есть вариант, что все-таки снесло крышу - в большей или меньшей степени, но снесло.
Я тут у мужика спросила, почему такое может быть (в подобном не замечен), говорит - сильный страх и неконтролируемая ситуация. В общем очень похоже, особенно, про перекладывание ответственности за ситуацию.
С подругой можно быть только рядом, насколько это возможно, а к мужику отправить вменяемого его/общего друга, для выяснения ситуации (ей вообще-то туда возвращаться)и промывки мозга.
Как минимум, надо бы еще квартиру подготовить к маминому и деткиному возвращению. А если у него крыша уехала совсем и клинически, то лучше это выяснить заранее и принять меры.
nili_bracha2008-06-26 22:04:00 (ссылка)
почитала все честно
послеродовая депрессия бывает и у мужчин тоже
тем более мужики склонны срываться, когда что-то идет "не по плану", не так, как они задумывали
этому парню сейчас бы с нормальным мужчиной поговорить, у которого несколько детей, и который сам через такое проходил
такой мужик бы ему быстро мозги вправил
nick_cathy2008-06-26 22:24:00 (ссылка)
Мне таким мужьям сразу хочется посоветовать засунуть в задницу апельсин и попробовать его родить обратно.
Дай Бог вашей подруге и девочке выкарабкаться!
abryss2008-06-26 22:39:00 (ссылка)
Это пиздец и сюр.
Зуб даю, у мужика сорвало крышу после "естественных" курсов. Когда всё пошло не так, как говорили умные тёти с добрыми глазами, он быстренько нашёл виноватую - жену - и укатил себе депрессовать.
По-хорошему, надо послать к нему друзей или отца жены, навешать люлей и в кратчайший срок изгнать из рая, полного пива и игрушек.
Чтобы жена, вернувшись домой с дочкой, даже следов его не обнаружила дома :(
Сил ей. Поддержите её, не бросайте. Уж вы ка кникто другой должны понимать её состояние :(((
semiotika2008-06-27 00:10:00 (ссылка)
не могу поверить, что она не замечала симптомов раньше. я прошла через такую же ситуацию с мужем и роддомом, после чего мне окончательно стало ясно, с КЕМ я живу. через 3 месяца я с грудничком уехала от него. подруге Вашей желаю не загоняться с мужем - тут по-любому гудбаймайлав - а сосредоточиться на своем здоровье и здоровье ребенка, тем более, что есть ответственная помогающая бабушка.
pumpkin_m2008-06-27 01:09:00 (ссылка)
А у меня вопрос: почему подругу не перевели в другой роддом вместе с ребенком? По-моему то, что мать и дитя в разных частях географии - это не меньший ппц, чем реакция супруга.
Зы. По поводу мужа даже сказать нечего. Там, выше, кто-то очень хорошо высказался: "Моя голова слишком маленькая и такой пиздец в нее не помещается".
pionervojataja2008-06-27 02:36:00 (ссылка)
мрак, и конечно же, ничего не кажется.
Плюс в этом только один- подруга на относительно ранних стадиях поняла, с кем имеет дело.
Помочь, имхо - подорвать всех, кто может сейчас помочь подруге - друзей, родственников, возможно родителей чюдо-папика
alien_stone2008-06-27 10:37:00 (ссылка)
чот мне кажется помощь нужна не только подруге, но и мужу
а "выгнать нахуй" эт канешно вариант, но тупиковый
radugga2008-06-27 14:38:00 (ссылка)
Сама рожала не так давно, и по такому же сценарию. Но я не буду советовать посылать его в сад, может там не все так ужасно. Я припоминаю своего мужа в начале этого пути, он тоже вел себя вопреки моим ожиданиям не идеально. Только спустя некоторое время я поняла, что в нем за короткое время случился переворот (это тетки 9 месяцев готовятся к событию, и все равно после первых родов все оказывается не совсем так, как себе представляешь), и после того, как кризис миновал, он стал папой на 5 с плюсом. Мне кажется, что с появлением первенца кризис случается в 90% семейств и отчасти из-за того, что папа на практике оказывается не готов совершенно. А без папы с маленьким ребенком будет еще тяжелее. Проза жизни.
Мне кажется, он недопонимает тяжесть обвинений, очень переживая за дочь. Про то, как тяжело маме, наверное не привык думать.
katarina_m2008-06-27 18:29:00 (ссылка)
я тут сейчас с врачом знакомым поговорила. спрашиваю про эту историю: м.б. у человека какое психиатрическое заболевание.
врач сказал, что он просто упырь, темным, необразованный, убогий
pshish2008-06-28 15:08:00 (ссылка)
может, действительно, на курсах мозги промыли на тему естественнности родов и о врачах-убийцах, которые кесарят всех подряд? Если так то с ним надо поговорить, организовать встречу с врачом, который ему объяснит последствия ЕР в этой ситуации, показать картинки, рассказать про гидроцефалию, ДЦП, гипоксию, органические повреждения мозга итд.
carcass_bride2008-07-09 13:04:00 (ссылка)
О_о
Этот пост еще большая жесть чем следующий! Хочется ругаться долго и витьевато.
А не послать бы этого *цензура* в пешее эротическое?!
Даже не знаю, что сказать. Я в полном негодовании!