![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
В ту ночь на выходе из клуба XIII мой брат с друзьями ловил такси. Подъехала милицейская машина, из нее вышли менты, попросили у него предъявить документы. Когда выяснилось, что документов нет, старший сказал: «Поедешь с нами» и посадил его (именно взял за рукав и насильно затолкал) в машину, у друзей при этом ничего не спрашивали.
Ребята спросили, куда повезли, на что менты ответили: «в Басманное». Но не в Басманном, ни в каком другом близлежащем ОВД его не оказалось.
Как оказалось, они завезли его в ближайшую подворотню, избили и бросили. Он прожил еще 3 месяца в больнице, с трубками в животе и в горле, капельницами, таблетками, уколами и 3-мя реанимациями, последняя из которых оказалась смертельной.
Заявление в прокуратуру мы подали на следующий день. На сегодня факты уголовного дела таковы: все свидетели были выпившие, поэтому ни номеров машины, ни фамилий не запомнили, но готовы опознать преступников. Все они (в том числе и сам брат) дали показания с детальным описанием событий. Известна марка и цвет машины, известно место происшествия. Также известно, что за полчаса до этого брат и его компания подрались с охраной клуба, поэтому есть версия, что ментов навели охранники. Известно, что данный милицейский автомобиль стоял достаточно долго в соседнем дворе и вылавливал случайных прохожих на предмет наркотиков. Больше ничего.
К сожалению видеозаписей, несмотря на множество камер в данном районе, получить не удалось. Также суд запрещает получить распечатки телефонных переговоров охранников. Запросы во всевозможные милицейские структуры (ППС, ОВД и пр.) показывают, что на машинах данной марки никто в данном районе не проезжал. Экспертиза куртки, в которой был мой брат, еще не сделана и даст в лучшем случае только группу крови преступника.
Следствие продолжается и прокуратура вроде бы вовсю работает (отрабатывает все машины Москвы и области по приметам), но я вижу, что пробить милицейскую оборону они не в состоянии. По нашим законам прокуратура может запрашивать милицию, а уж что и насколько правдиво ответит ей милиция, этого даже проверить нельзя, т.к. исполнителем является милицейский же оперативник. Когда я предположила, что милицейские журналы могут быть подделаны, мне ответили: «Ну что вы, это же подсудное дело». Понятно, что подсудное, но лучше, чем тюремное.
Я прошу у тех из вас, кто имеет отношение к милиции/прокуратуре, прокомментируйте плз, предыдущий абзац с профессиональной позиции. Права я или нет? что еще можно найти или сделать в плане доказательств?
И второе, питаю надежды, что огласка этого дела сдвинет следствие с мертвой точки. Поэтому обращаюсь к тем из вас, кто имеет дело с журналистикой, чтобы осветить это дело в СМИ.
Ребята спросили, куда повезли, на что менты ответили: «в Басманное». Но не в Басманном, ни в каком другом близлежащем ОВД его не оказалось.
Как оказалось, они завезли его в ближайшую подворотню, избили и бросили. Он прожил еще 3 месяца в больнице, с трубками в животе и в горле, капельницами, таблетками, уколами и 3-мя реанимациями, последняя из которых оказалась смертельной.
Заявление в прокуратуру мы подали на следующий день. На сегодня факты уголовного дела таковы: все свидетели были выпившие, поэтому ни номеров машины, ни фамилий не запомнили, но готовы опознать преступников. Все они (в том числе и сам брат) дали показания с детальным описанием событий. Известна марка и цвет машины, известно место происшествия. Также известно, что за полчаса до этого брат и его компания подрались с охраной клуба, поэтому есть версия, что ментов навели охранники. Известно, что данный милицейский автомобиль стоял достаточно долго в соседнем дворе и вылавливал случайных прохожих на предмет наркотиков. Больше ничего.
К сожалению видеозаписей, несмотря на множество камер в данном районе, получить не удалось. Также суд запрещает получить распечатки телефонных переговоров охранников. Запросы во всевозможные милицейские структуры (ППС, ОВД и пр.) показывают, что на машинах данной марки никто в данном районе не проезжал. Экспертиза куртки, в которой был мой брат, еще не сделана и даст в лучшем случае только группу крови преступника.
Следствие продолжается и прокуратура вроде бы вовсю работает (отрабатывает все машины Москвы и области по приметам), но я вижу, что пробить милицейскую оборону они не в состоянии. По нашим законам прокуратура может запрашивать милицию, а уж что и насколько правдиво ответит ей милиция, этого даже проверить нельзя, т.к. исполнителем является милицейский же оперативник. Когда я предположила, что милицейские журналы могут быть подделаны, мне ответили: «Ну что вы, это же подсудное дело». Понятно, что подсудное, но лучше, чем тюремное.
Я прошу у тех из вас, кто имеет отношение к милиции/прокуратуре, прокомментируйте плз, предыдущий абзац с профессиональной позиции. Права я или нет? что еще можно найти или сделать в плане доказательств?
И второе, питаю надежды, что огласка этого дела сдвинет следствие с мертвой точки. Поэтому обращаюсь к тем из вас, кто имеет дело с журналистикой, чтобы осветить это дело в СМИ.
461 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
honeychka2008-06-24 18:40:00 (ссылка)
у МВД есть служба собственной безопасности
призванная бороться со злоупотреблениями сотрудников
м.б. туда обратиться?
не знаю, поможет ли
сочувствую вам очень ((
wind_gomer2008-06-24 19:44:00 (ссылка)
да, ОСБ задействовано, но говорят, они тоже ментов покрывают. также написаны жалобы в Генпрокуратуру и прокуратуру мск, дело на контроле, но по всем фактам и процессуальным фишкам получается, что прокуратура - это орган параллельный милиции, в прямом и переносном смысле.
d_i_c_h2008-06-24 19:58:00 (ссылка)
Нет ОСБ ментов не покрывает это точно, они своих покрывают, а этих рвут несчадно.
Это точно
wind_gomer2008-06-24 20:04:00 (ссылка)
это "как правило" или "всегда"? если всегда, то значит ОСБ для милиции такой же внешний орган, и никакой инсайдерской информации ОСБ не имеет. тогда можно ли доверять документам, которые добывает ОСБшный оперативник, ведь его тоже могут нае. и выдать копии поддельных журналов, а оригиналы не показывают?
d_i_c_h2008-06-24 20:11:00 (ссылка)
Нае. могут кого угодно, но ОСБ обычно хорошо роет всё.
Вопрос в том не были ли те кого его избили ващще не ментами или ментами из ОСБ
wind_gomer2008-06-24 20:18:00 (ссылка)
все может быть, но по теории вероятности скорее всего обычные ППСники. эх если бы мне их кто сдал...
yuksmegebot2008-06-25 14:19:00 (ссылка)
ДВС!
Да. Это очень хорошее управление по теме ментовского беспредела, но они, как правило, на людей с улицы не работают. Надо искать концы... Иначе не достучаться...
alya_chu2008-06-26 01:00:00 (ссылка)
Был случай, не помню кто рассказывал. Мои друзья пили пиво на Арбате. Вечером, поздно. Подошли менты и в грубой форме приказали пиво пить перестать. Были еще факты какого-то насилия. Ребята не растерялись и позвонили в эту самую службу по расследованию милицейских преступлений. И что вы думаете? Приехали ТЕ ЖЕ САМЫЕ менты и посоветовали больше никуда не звонить:(
a_bardadym2008-06-25 16:58:00 (ссылка)
Этих уродов надо уничтожать!
Сколько можно терпеть этот ментовской беспредел? Сжечь их отделение к ядреной матери!
Набираю упырей по объявлениям, потом борятся...суки! слов нет...
red_rat_catcher2008-06-25 17:08:00 (ссылка)
Re: Этих уродов надо уничтожать!
не несите эмоциональных глупостей!
сестре этим не поможешь никак.
кто виноват - неизветсно, а быть палачом невинных, это подстрекать хорошо, а вот на деле хотелось бы не мараться.
3eta2008-06-24 18:48:00 (ссылка)
Попробуйте нанять профессионального художника (можно "мента"), и сделать фотороботы - пока свидетели еще хоть что-то помнят. Их же можно разместить в интернете - вдруг кто опознает. Моя знакомая через родственника, работающего в МВД в другом регионе, смогла по такому фото-роботу найти людей в Москве.
Попробуйте также снять замок на этом посте и продублировать его заодно в ру-право.
Держитесь!
wind_gomer2008-06-24 19:49:00 (ссылка)
опознание по фоткам было. те, кого выбрали как похожих, по документам не дежурили в эту ночь
_miss_grey2008-06-24 23:20:00 (ссылка)
если есть возможность узнать, где они работают (должно же быть в деле то самое подтверждение, что они не дежурили), может, свидетели смогут покараулить недалеко от здания, чтобы убедиться, они это или нет?
crimeanelf2008-06-24 19:02:00 (ссылка)
Профессионально не прокомментирую, но держитесь, пожалуйста. Судя по описанному, вы держитесь и многое делаете. Сил вам!
carcass_bride2008-06-24 19:08:00 (ссылка)
Снимайте замок! Разошлем ссылки журналистам.
Я журналист, но другой страны, увы ничем помочь не могу.
Держитесь!
astrofaes2008-06-24 23:09:00 (ссылка)
Почему худший?
Очень вероятно, что это обычные бандиты под видом милиции вымогали взятки, тем более вы сказали, что в подворотне ловили случайных прохожих.
esme_weatherwax2008-06-25 02:30:00 (ссылка)
Вы никогда не видели, например, как менты по дворам ловят лиц неславянской наружности на предмет регистрации?
astrofaes2008-06-25 12:09:00 (ссылка)
Ловить прохо одетых запуганных людей, которые в России на птичьих правах, это одно, а целенаправленно охотиться на людей с приличным доходом это совсем другое.
Я так понимаю, что здесь даже не доказано, что это были настоящие милиционеры. Так что пока не доказано, обнародование истории может быть воспринято как клевета на гос. органы.
Вы не подумайте, что я кого-то защищаю и оправдываю. Просто мне не раз приходилось иметь дело с милицией и каждый раз мне удавалось настоять на своем. Хотя, конечно, это безобразие и ненадлежащее исполнение ими своих обязанностей, но не убийство же.
quattroporte2008-06-25 17:58:00 (ссылка)
это не худший вариант. мой вам совет: обратитесь в УСБ Госнаркоконтроля с заявлением. вполне возможно, помогут там.
+ заставляют задуматься ваши слова о "цвете и марки" а/м. она была без спецраскраски?
если не хотите в комментарии, пишите мне прямо в почту, она указана в профиле ЖЖ.
shamaner2008-06-25 00:49:00 (ссылка)
единственный трезвый комментарий, автор видимо забыла, что милиционеры ни за что бы не избили человека
wind_gomer2008-06-27 01:11:00 (ссылка)
что это - ОРД? материалы по делу? могу предоставить. тут вот и версия есть http://eugene-df.livejournal.com/64
dominicane2008-06-25 19:15:00 (ссылка)
типа кто-то переоделся в ментов, чтобы убить не за что ни про что человека? Маньяки-убийцы-оборотни? Такое может и бывает, но вероятность очень мала.
shamaner2008-06-25 19:50:00 (ссылка)
чушь, конечно, бить людей - одна из основных милицейских функций, убивать то никто не собирался, а "реанимацию" делать для них обычное дело, но перестарались. да и уволились они уже - это 100% и алиби у них уже есть железное и бывшее начальство в курсе и жопу прикроет. в общем жаль автора, максимум чего она может добиться - это добавить к своему горю еще и ворох проблем с мусарами.
muchocacao2008-08-15 13:18:00 (ссылка)
> милиционеры ни за что бы не избили человека
вы наивны и я вас не так понял?
eugene_df2008-06-25 11:55:00 (ссылка)
http://eugene-df.livejournal.com/64
семеро умных в топике на 4 страницы. сильно. :-)
well_p2008-06-25 12:57:00 (ссылка)
Кстати это тоже не надо сбрасывать . Менты такие же люди как и все мы и так просто они ничего делать не будут . Если бы даже били , все равно привезли бы в отделение и начали бы шить чего либо , так проще потом отбиватся . А тупо бросить это значит не иметь потом козырей на руках, тем более что человек то ведь жив был , и свидетелй было много.
На самом деле никакой такой особой милицейской смычки нет . Там во вмногом каждый за себя , они такие же люди как и мы и просто так подделывать чего либо не будут.
А вот то что менты использовали машину во внеслужебное время , вот это могет быть. И в отделение не повезли просто потому что не работали и в соседнем дворе поэтому же стояли.Поэтому и в журналах нет ничего , потому что юридически у них выходной мог быть.
Так что тут только тупо опозновать .
arjeka2008-06-24 21:16:00 (ссылка)
Боюсь что ничего не докажете. Там такая порука круговая. Моего мужа лет шесть назад вот также увезли в неизвестном направлении. Три дня разыскивала. Потом зарегистрировали в совершенно другом отделе, якобы за мелкое хулиганство (на деле хотели про друга выбить информацию). Когда вернулся, я поняла почему не пускали к нему - он был ВЕСЬ синий!!! От пяток до макушки!!! Говорит так в гестапо наверно не издевались. Теперь понимаю что ему тогда повезло.
Это не люди. Это звери. Есть помимо городского еще и Божий суд!!! Все зачтется!!!
Примите соболезнования (((
andriy_koolko2008-06-25 15:49:00 (ссылка)
Согласен. Там другие правила. Не так автоматически - убил - получил наказание.
vurn2008-06-26 01:19:00 (ссылка)
Нет, платить не приходится. Понимаете, то мироустройство, что описывается всеми мировыми религиями не имеет ничего общего с тем, как реально действует Бог в этом мире. Вообще - ничего общего.
И вот в рамках реального устройства этого мира - никакой платы за совершенные действия не бывает. Последующие действия от совершенных ранее с точки зрения Бога - связи не имеют. Они всегда независимы. Поэтому никакой плохой реакции убийцам-милиционерам от Бога не будет. Как не будет и хорошей. Точно так же - никакой хорошей платы за хорошие действия от Бога не бывает, равно как и плохой платы.
Водораздел хорошей или плохой реакции от Бога пролегает не в области морали, а в кое-чем другом.
P.S. Вот домашнее задание. Чечены - убивают, пытают, насилуют только шум стоит. Однако Бог постоянно им помогает, они постоянно в выгоде. Американцы - тоже убивают, только шум стоит. Тоже пытают. И им тоже Бог помогал очень сильно, только в самое последнее время чуть-чуть начал проблемы создавать, буквально с 2001-2003 годов. Китайцы - не убивают без суда, но Бог им помогает, просто зависть берет в хорошом смысле слова. А вот палестинцы - тоже убивают (по крайней мере, стараются), но Бог им явно не помогает, они живут плохо и бедно, целей своих пока не добиваются. Израильтяне - не убивают не по дело, но Бог им тоже не помогает. У них нет ни спокойной жизни, ни пристойного будущего. Русские - не убивают, но Бог явно их не любил до начала 2007 года. Пока любит, но дальше - непонятно.
Итак, что объединяет чеченов, американцев, китайцев, что противостовляется палестинцам, русским, израильтянам?
utochka_lj2008-06-24 21:17:00 (ссылка)
Кря!
>милицейский автомобиль стоял достаточно долго в соседнем дворе
> и вылавливал случайных прохожих на предмет наркотиков
В т.с. ищите убийц среди т.н. "нарко-пролицейских". Ни к милиции ни к МВД они прямого отношения не имеют. "Милицейский" автомобиль - просто прикрытие.
utochka_lj2008-06-24 22:21:00 (ссылка)
Re: Кря!
В системе МВД, нет такого спецподразделения и соответственно оно никак официально называться не может.
Возможно, это товарищи из т.н. "Гснаркоконтроля" (http://www.gnk.gov.ru/fskn/index.htm)
golosptic2008-06-25 08:10:00 (ссылка)
Re: Кря!
Говорите ерунду, на самом-то деле.
В системе МВД есть ОБНОН, который занимается именно борьбой с наркотиками.
Но ни ОБНОН ни ФСКН не ловят прохожих по улице - 95%, что это был автомобиль местной ППС.
utochka_lj2008-06-25 21:02:00 (ссылка)
Re: Кря!
Мотивация пэпээсников совершенно непонятна. Избить лишь бы избить? Но ведь начальство вроде как требует с них ДЕНЕГ, а не трупов.
Deleted user2008-06-26 04:35:00 (ссылка)
Re: Кря!
Они могут быть у клуба на зарплате. Тем более, у такого недешёвого клуба, как XIII.
foreith2008-06-25 12:33:00 (ссылка)
Re: Кря!
В системе МВД уже лет 200 не существует подразделения ОБНОН, т.к. именно на базе него и налоговой полиции был создан Госнаркоконтроль. В настоящее время в каждом ОУРе есть просто один или два линейных опера, занимающихся "борьбой" с наркоторговлей. Так же этим занимается РУБОП. И вот насколько мне подсказывает личный опыт такое паскудство могли сотрворить сотрудники РУБОПа... Хотя в данном случае это скорее всего были ППСники или просто закос под ментов.
utochka_lj2008-06-25 21:05:00 (ссылка)
Re: Кря!
>Хотя в данном случае это скорее всего были ППСники
См. выше по треду.
>или просто закос под ментов.
Всё тех же "наркоборцов".
golosptic2008-06-26 02:18:00 (ссылка)
Re: Кря!
В данном случае я действительно стормозив, что внутри МВД функции ОБНОНа по борьбе с наркотой формально переданы РУБОПу.
Что, впрочем, не меняет моего основноного вывода - не очень я верю, что РУБОП стал бы ловить прохожих, а ФСКН - тем более. Не потому, что ангелы с крыльями, а, вроде бы, не по чину им.
utochka_lj2008-06-25 20:53:00 (ссылка)
Re: Кря!
>Говорите ерунду, на самом-то деле.
Это вряд ли.
>В системе МВД есть ОБНОН
В системе МВД НЕТ никакого ОБНОН'а.
>95%, что это был автомобиль местной ППС.
Часами стояли под конкретным клубом, вычисляли конкретного человека. Потом зачем-то избили, но оставили в живых, видимо, чтоб дал показания следствию, ну и т.д.
golosptic2008-06-26 02:21:00 (ссылка)
Re: Кря!
1) http://community.livejournal.com/girls_
2) маловероятно. в этом случае - повезли бы к себе, а не бросили бы в подворотне
Deleted user2008-06-26 04:47:00 (ссылка)
Re: Кря!
Часами они там легко могут пастись и по другим причинам. А парень, возможно, обидел кого-то из охраны или постоянных посетителей, и ментам передали его приметы, с указанием "проучить". И эти уроды перестарались :(
А вообще, подраться с охраной XIII - это очень умудриться надо. Охраники там вышколенные, и с комплекцией, которая к дракам не располагает (впечатления 5-летней давности, но говорят и сейчас изменений минимум.) Полагаю, тут не обошлось без третьих лиц, которые и спровоцировали конфликт. Возможно, свидетели из числа посетителей клуба могли бы что-то рассказать. Найти их не так уж сложно, клубная тусовка не слишком широка.
Deleted user2008-06-26 04:33:00 (ссылка)
Re: Кря!
Крайне маловероятно, что это были наркополицейские. Я бы даже сказал, практически исключено. Почему так, позвольте не рассказывать. Но я знал и этот клуб, и другие клубы, несколько лет назад. Девять из десяти, что это были менты из местного ОВД. Никто другой там, во-первых, не появился бы и, во-вторых, так не обнаглел.
eastern_wind2008-06-24 21:33:00 (ссылка)
Господи...
Моего мужа так же менты посадили в машину, избили и без сознания положили на трамвайные пути.
Забрали мобильный телефон стоимостью 2 тысячи и 800 рублей...
Господи, какой это кошмар!!!
pionervojataja2008-06-24 22:22:00 (ссылка)
повешу у себя ссылку, что б подбросить в топ.
Соболезную...
( Удаленный комментарий )
tamina2008-06-25 00:13:00 (ссылка)
У моей подруги была сходная история. Её парня на Арбате средь бела дня остановили,попросили документы, он показал. Тогда один из ментов "случайно" выронил нож из кармана и потребовал от парня, чтобы он его взял. Парень отказался, тогда менты затолкали его в машину и увезли в отделение. Били и требовали, чтобы взял нож, он продолжал отказываться. В результате беспредела, его избили почти до полусмерти; но ему повезло с девушкой. Её дядя был какой-то большой шишкой в погонах, приехал, разрулил ситуацию, тех козлов, кажется, отдали под суд. Парень выжил.
Очень соболезную вашей потере.
simeon752008-06-25 01:08:00 (ссылка)
Странно
Очень уж расплывчатый у вас пост. Никакой конкретики. Слишком мало информации для анализа.
eugene_df2008-06-25 11:41:00 (ссылка)
Re: Странно
О! Хоть один умный человек, в сонме истеричных баб! :-)
http://eugene-df.livejournal.com/64
Разбор истории.
irinashevtsova2008-06-25 01:52:00 (ссылка)
сочувствую...
попробуйте на телевидение - НТВ и прочие каналы. Может они смогут помочь...
держитесь!
o_my_god_juli2008-06-25 02:05:00 (ссылка)
Если честно ,то для нашего времени странная история. Сейчас ужасная облава милиционеров ,стоит пальцем показать и все, если ты в форме, то прав у тебя нет. Посадят за х****.Нет у нас беспредела милицейского ,а вот чиновничий и судебный цветет буйным цветом.
tfnk2008-06-25 08:15:00 (ссылка)
Вы, простите, в какой стране живете, что у вас милицейского беспредела нет?
Если по телевизору рассказывают об ужасных облавах, это еще ни о чем не говорит.
o_my_god_juli2008-06-25 13:27:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
tamina2008-06-25 09:08:00 (ссылка)
Вам повезло, что это случилось не с вами, а могло. И в перспективе может, потому что Россия.
o_my_god_juli2008-06-25 13:26:00 (ссылка)
Девушка, у меня много друзей милиционеров, мои папа и муж работают в милиции. И я знаю многое не только с этой, но и с той стороны. Два месяца назад моего друга - милиционера осудили за избиении (человек сказал, что его били головой об копот, справка об ушибе локтя), ему не повезло, он попал на следователя-беспредельщика (его мама работает в мосгорсуде) и дали условный срок 4 с половиной года. И в мосгорсуде приговор оставили, адвокат в ахуе. Но при этом ему сказали, что он невиновен ,было бы за что зацепиться дали бы реальный срок. Ему очень приятно было это слышать. У нас в стране вообще беспредел, это относится не только к милиции, потому что попасть "под колеса власти" может любой, в т.ч. и милиционер.
o_my_god_juli2008-06-25 16:45:00 (ссылка)
Я не рассказывала мужу эту историю про вашего брата. Но если хотите расскажу ,потом напишу, что он об этом думает.
P.S. Просто я не очень верю в такой беспредел со стороны милиции, т.к. власть сейчас помешана на оборотнях в погонах и если все вскроется, то это п****ц, тем более, что в вашем случае была куча свидетелей, хотя о ППС не очень хорошего мнения.
o_my_god_juli2008-06-25 17:04:00 (ссылка)
Вы имели в виду, что должны знать по сводкам? Неа, папа давно на пенсии, а муж работает в другой структуре ,им там такое не приходит. И друзей в ппс - у нас нет.
o_my_god_juli2008-06-25 23:52:00 (ссылка)
Это вы простите мне? Если мне, то и вам здоровья и счастья.
eugene_df2008-06-25 11:42:00 (ссылка)
И еще один умный пост. Два человека на 3 страницы камментов, не считая меня. Забавно.
Ну а вам - полюбому сюда:
http://eugene-df.livejournal.com/64
your_nonsense2008-06-25 11:43:00 (ссылка)
Для нашего времени это странная история?? а в какое время вы живете?? и вы больше верьте тому, что показывают по телевизору...ужасные облавы...смешно...сама вращаюсь в сфере журналистики и знаю, как делаются у нас новости...а история, к сожалению, абсолютно не уникальная...и я искренне желаю wind_gomer удачи! хотя в успешном исходе дела очень сильно сомневаюсь...уж ТАКОЕ у нас сейчас время...если это были действительно менты, то свои своих же не сдадут...а если это были вообще левые люди, то тут с поиском дела будут обстоять еще хуже..
o_my_god_juli2008-06-25 13:06:00 (ссылка)
А я вращаюсь в сфере милиции и сейчас на милиции делают палки судьи. Моему другу дали условный срок зато, что на него показал пальцем пьяный водитель, сказав, что его избили головой об копот, при этом имев заключение об ушибе локтя. Его поддержал пассажир, в процессе суда пассажир сказал правду.Все в ахуе, адвокат в шоке (хотя другу сразу сказали, что следователю нужно повышение и что его мама работает в суде) И таких историй куча. Если вы действительно работаете в журналистике, помогите моему другу добиться справедливости, тем более, что он искренне любит свою работу, а таких людей мало.
your_nonsense2008-06-25 13:21:00 (ссылка)
Я бы вам с удовольствием помогла. только есть проблема - я живу в Калининграде и работаю в местных СМИ...их структура практически не отличается от центральных (я имею в виду преподнесение информации), но вот влияния, сами понимаете, меньше...то что вы рассказали - если честно, такое мне доводилось слышать реже, чем то, что было описано до этого...да...обе истории заставляют задуматься - никто не застрахован от произвола: ни "мент", ни любой другой человек!
mikronavt2008-06-25 22:27:00 (ссылка)
хахаха, кто вам поверит. У нас уже пол страны с беспределом лично сталкивалась.
o_my_god_juli2008-06-25 23:50:00 (ссылка)
Ы я не пытаюсь кого-либо убедить. Пол страны и с судебным и чиновьичим беспределом сталкивались и сталкиваются каждый день.
mandarinal2008-06-26 06:01:00 (ссылка)
Да побойтесь Бога, батенька. Беспредела нет?! Да на Красной площади менты с туристов и иногородних взятки дерут. И сумму конкретную называют. Позорище! лицо страны, Кремль блин хренов! Сама в этой ситуации была пять месяцев назад.
друга избили два года назад, когда он с работы вечером домой возвращался. Потому, что у него с собой документов не оказалось.
Какой уж тут беспредел, прям все так боятся - куда бы деться.
Вы сам, наверное, представитель этой профессии
o_my_god_juli2008-06-26 17:26:00 (ссылка)
Во первых - я женщина, это так между делом. А во вторых - нет, не представитель, но много знакомых есть. (незнаю, правда, что а ппс творится, поэтому говорю про другие сферы) Я не говорю про взятки, их берут все кто могут. И если вас поставить на подобное место и вы будете брать. А по поводу друга избили6 дофига хамья среди обычных людей, которые хамят и деруться. И если в обратную получают, то бегают и жалуются. Ни одного человека из моих знакомых не избивали милиционеры ни разу. Наверное, потому что они адекватные люди, а не быдло.
hognar2008-06-26 13:19:00 (ссылка)
по-моему, как раз наоборот: нет закона, есть право ствола и корочек.
если ты мент - можешь выйти на улицу и стрелять по прохожим, виновными будут признаны пострадавшие.
o_my_god_juli2008-06-26 17:30:00 (ссылка)
Вы о чем????? У меня на мужа напал пьяный водитель с ножом, порезал сильно. Завели уголовное дело, водитель дал денег следаку и все закончилось. При чем у мужа был пистолет, но стрелять из него он не мог и не может. У нас не Америка, за пальбу в обычных людей отписываться пять лет и если не дай Бог убьешь такого козла еще и посадить могут. Сейчас можно пальцем показать,дать денег и все милиционер сидит. Много знакомых бегают по судам, а адвокаты Ахуевают от такого беспредела.
hognar2008-06-26 18:13:00 (ссылка)
мне кажется, ваш случай совершенно нетипичный.
http://www.kasparov.ru/material.php?i
http://newsru.com/crime/11jun2008/haris
http://newsru.com/crime/29aug2002/tsvet
К сожалению, за давностью не смог найти статью нацбола на ЕЖе, - как его мудохали в участке и обещалои "загасить, если вякнет", - и историю про саратовца, по-моему, обругавшему патруль ППС "фашистами" и точно так же ими забитого, при свидетелях; помер через пару дней, дело закрыли за "отсутствием состава преступления".
Первая статья месячной давности, вторая - где-то месяца два.
Вдогон:
http://www.zagolovki.ru/daytheme/zakluc
и
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
(это всё одна история, лента).
ФСИН, конечно, не менты, но тоже силовики.
o_my_god_juli2008-06-26 18:23:00 (ссылка)
http://www.kasparov.ru/material.php?i
"http://community.livejournal.com/namar
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
http://community.livejournal.com/namars
(это всё одна история, лента).
ФСИН, конечно, не менты, но тоже силовики."
А что вы хотите? Им приказывают, они делают. Что за привычка такая видеть зло не во власти, а в исполнителях?
hognar2008-06-26 18:46:00 (ссылка)
простите,
во-первых, как я понял - решение о вселении УФСИНовцев незаконно, поскольку не учитывает тех, кто там УЖЕ живет. То есть - мы разрешаем им вселяться на ваше место, а где жить вам, проблемы ваши личные.
во-вторых - удалять жителей обязан судебный пристав. Удаляют же - сами "вселяемые", причем откровенно уголовными методами и при нейтралитете милиции.
в-третьих. Да, если исполнитель исполняет преступный приказ - я считаю его преступником в полной мере. Насколько помню, в Уставе у СМ есть пункт, по которому им дается право отказаться от исполнения подобных приказов. Конечно, его выгонят (не по закону, а по реалиям); но если человек ради сохранения работы идет на уголовщину... простите, он однозначно преступник.
> ГИБДДэшники лишний раз с женщинами связываться не хотят (сама вожу), а тем более бить ее.
как же вы объясните "многочисленные ушибы поясницы, шеи, множество кровоподтеков на теле"? да еще до госпитализации? неужели без этого двое мужиков не могли задержать одну женщину?
Люди бывают разные, но тут я предполагаю именно отморозков. Которым безнаказанность в башку ударила. Сперва хотели, допустим, развести на бабло, а после жалобы в УСБ озверели.
Опять же, можно позвонить в УСБ и поинтересоваться, был ли звонок. Опять же, зачем ей было оказывать "злостное неповиновение", если уже есть контакт с УСБ? если позвонили, значит собирались идти до конца; если идти до конца - зачем пытаться избавиться от ментов, когда самое естественное - поехать с ними в УСБ с этим протоколом?
o_my_god_juli2008-06-27 08:33:00 (ссылка)
Re: мадам
Может я ошибаюсь, но муж подавал в прокуратуру и следствие вели они. А к МВД они не имеют никакого отношения, да и к тому же идиотская структура, проверяющая сама себя.
eugene_df2008-06-25 11:44:00 (ссылка)
А вот дедушко Джо - не трогайте.
При нем этой ситуации не было бы по другой причине. Он не допустил бы появления говноклубов, в которые молодежь ходит только надратся да пожратся...
mvolkov2008-06-25 14:28:00 (ссылка)
Точно. При Сталине в НКВД пытали бы и в лагерь сунули, или вообще расстреляли бы.
cccp_22008-06-25 23:58:00 (ссылка)
Ага, Сталин лично бы расстрелял. Из гранатомёта. А потом вырвал бы сердце и сожрал, обливаясь слюнями.
mvolkov2008-06-26 01:02:00 (ссылка)
Для недоумков: Сталин лично не расстреливал. Гитлер, кстати, тоже.
cccp_22008-06-26 01:22:00 (ссылка)
Для "самых умных": это была ирония. Или, если хотите, ёрничанье. По поводу сталинских репрессий есть вполне логичные рассуждения П. Краснова :http://www.contr-tv.ru/repress/783/
alphyna2008-06-25 02:47:00 (ссылка)
звучит как-то бредовато, если честно. вот так на пустом месте, при свидетелях остановили, как корову на забой увели и таки забили? верится с трудом.
eugene_df2008-06-25 11:44:00 (ссылка)
Нас уже четверо :-)
http://eugene-df.livejournal.com/64
Deleted user2008-06-25 20:32:00 (ссылка)
с трудом верится в ментовские способы развлечений ?
да, в это трудно поверить пока не узнаешь на собственной шкуре.
а ментовская мразь так вообще никогда не поверит в подобное, они все белые, чистые и добрые, как один без исключений.
alphyna2008-06-26 18:41:00 (ссылка)
да, с трудом.
мне кажется необычной ситуация, когда человека избивают на пустом (вот вообще — на пустом!) месте. не ради денег, не из мести, а из удовольствия. ну не верю, правда. не покидает ощущение, что автор поста недоговаривает.
даже если всё и было так, как было: наличие нескольких психически ненормальных людей сради ментов ещё не делает их ВСЕХ козлами, ага.
Deleted user2008-06-26 20:17:00 (ссылка)
ещё раз - это обычное для ментов раз-вле-че-ни-е.
менты бывают пьяные, очень пьяные и очень часто, им уже не хочется денег, они развлекаться изволят и первый не понравившийся (или понравившийся) и становится развлекухой.
я видел, как менты размахивают пушками на ровном месте, как ужратыми гоняются за собаками на машине с целью задавить, как домогаются случайных женщин, оказавшихся не в то время не в том месте, как избивают детей лет 10, за то, что те перешли ментам дорогу, продолжать или достаточно ?
в милицию не идут работать умные, полноценные люди, там работают ущербные люди, не нашедшие выход своей агрессии, реализации своих комплексов, и просто непригодные для другой деятельности, не нашедшие в силу скудоумия места в жизни.
не козлы - это те, кто еле передвигается, сидит в большом кресле и занимается бумажной деятельностью, эти почти безвредны.
alphyna2008-06-26 20:22:00 (ссылка)
ещё раз повторяю.
в мире есть неадекватные люди. готова даже допустить, что среди милиционеров их может быть больше, потому что профессия и правда экстремальная.
но вы несёте чушь.
Deleted user2008-06-26 21:15:00 (ссылка)
я не пытаюсь убедить, пусть это останется лишь чушью, которая никогда не встанет у вас на пути.
sermond5412008-06-25 07:28:00 (ссылка)
Милиция себя так, как описано в данном сообщении себя попросту не ведёт. Не в том смысле, что там благородные дяди Стёпы, а в том, что для выезда наряда должно быть заявление (по телефону или письменно), которое принимают по вполне определённым правилам, и уж точно фиксируют. На «наводку охранников» точно наряд не выедет, не до того. Задания «проверять случайных прохожих на наличие наркотиков» наряду милиции дать не могут в принципе. Можете не верить, но у них там, всё же несколько более эффективно дело поставлено, чем случайных прохожих проверять. Наконец, банально предположив, что в данном случае имели место праздношатающиеся скучающие милиционеры ищущие наживы, не понятно: что им за развлечение и выгода была в том, чтобы избить человека?
Потому 99% вероятности, что это были не милиционеры, а переодетые в милиционеров.
В свою очередь, прокуратура имеет право не только запрашивать информацию, но и производить «выемку документов», то есть не просто получать ответ на запрос, но силами своих сотрудников изучить подлинники документов, в данном случае журналов дежурной части.
С точки зрения свидетелей, брата увезли милиционеры, но правильно будет говорить о людях в форме милиционеров на автомобиле, внешне выглядящем, как милицейский. Понять смысл произошедшего, кому это было выгодно, какова мотивация произошедшего с точки зрения нападавших людей в форме. И искать преступников, убийц, не настаивая на версии о милиционерах.
tfnk2008-06-25 08:17:00 (ссылка)
Милиция себя так, как описано в данном сообщении себя попросту не ведёт. Не в том смысле, что там благородные дяди Стёпы, а в том, что для выезда наряда должно быть заявление (по телефону или письменно), которое принимают по вполне определённым правилам, и уж точно фиксируют. На «наводку охранников» точно наряд не выедет, не до того. Задания «проверять случайных прохожих на наличие наркотиков» наряду милиции дать не могут в принципе. Можете не верить, но у них там, всё же несколько более эффективно дело поставлено, чем случайных прохожих проверять. Наконец, банально предположив, что в данном случае имели место праздношатающиеся скучающие милиционеры ищущие наживы, не понятно: что им за развлечение и выгода была в том, чтобы избить человека?
Именно так себя и ведет милиция.
sermond5412008-06-25 09:03:00 (ссылка)
то есть, Вы утверждаете,что эти люди склонны вести себя немотивировано, полностью неадекватно? В наличии в органах взяточников, мздоимцев не сомневаюсь. Но вот в бескорыстных порывах сотрудников органов у меня лично сильные сомнения.
househusbend2008-06-25 09:58:00 (ссылка)
ппсники - это та же гопота, только в форме. это вполне обычное поведение для гопников - избить кого-то, отбрать мобильник.
sermond5412008-06-25 11:30:00 (ссылка)
ну, ладно, утверждайте. И то правда, отчего бы и не поутверждать?
pyenot2008-06-25 12:17:00 (ссылка)
кстати еще раз перечитал. неправ я.
Не могу утверждать, что СМ ведут себя немотивированно и полностью неадекватно. Мотивация у них есть всегда. В основном материальная.
sermond5412008-06-25 12:47:00 (ссылка)
Вот именно! Не только милиционерам, но и вообще всем людям свойственно заниматься тем, за что платят, тем или иным способом. А просто так немотивированно морду бить - это только в дурдоме разве что может быть, по недосмотру персонала.
sermond5412008-06-25 11:36:00 (ссылка)
а в курсе ли Вы, что слово "гопник" происходит от послереволюционного слова "ГОП", то есть государственного общежития пролетариата. То есть гопники были жителями этих самых общаг.
А, впрочем, что это я тут умничаю?
По существу вопроса: с гопниками нет смысла бороться законными методами, с ними вообще нет смысла бороться. Это действие бессмысленно и по своей сути не более, чем ещё одно попадалово.
Независимо от того, милиционеры или гопники имели место в данном случае, искать следует убийц.
tfnk2008-06-25 23:00:00 (ссылка)
Вы провели замечательную параллель - ГОПник (если брать оригинальную расшифровку данной аббревиатуры) и милиционер.
Вы хоть раз видели милиционера, который происходил из семьи с достатком выше среднего? Из семьи, которая может позволить себе автомобиль класса BMW 5 серии, многокомнатную квартиру в новостройке и оплачивать обучение ребенка в престижном ВУЗе? Я никогда.
В милицию идут люди именно из пролетариата, люди, которые всю свою жизнь живут униженными собственным честолюбием, которое ничем не удовлетворяется. Поэтому они и идут туда, где будут иметь власть над людьми, и поэтому они часто забывают про все приказы и уставы, а помнят только то, что имеют власть.
Так вот, в вашем примере слово гопник (в его нынешнем значении и расшифровке аббревиатуры) потрясающим образом дополняет слово милиционер, странно, не правда ли?
sermond5412008-06-26 08:17:00 (ссылка)
можете мне конечно не верить, но сыновья милицейских полковников и генералов почему-то чётко поступают именно в учебные заведения, обучающие на милиционеров... Потом в академии. В консерватороии и прочую ботанику их как-то не влечёт.
tfnk2008-06-26 08:48:00 (ссылка)
Существенный процент... По-моему, вы придираетесь к словам. Думаю, моя мысль насчет среднего класса вам была понятна.
sermond5412008-06-26 09:37:00 (ссылка)
Карл Маркс говорил: "Капиталист ради получения прибыли готов на любое преступление". Но он не договаривал о том, что "люмпен-пролетарий готов на любое преступление", просто от скуки - ему, люмпену, и прибыль-то не нужна!
alwolf22008-06-26 21:32:00 (ссылка)
эээ....
и много из этих вот "сыновья милицейских полковников и генералов" работают в ппс, операх и прочих "рабочих" отделах?
sermond5412008-06-27 06:19:00 (ссылка)
Re: эээ....
окончив соответствующее учебное заведение и поступив на работу в органы невозможно начать с должности иной, кроме как с оперуполномоченного. Другое дело, что в силу естественных и объективных причин карьера у этих людей обычно развивается быстрее. Во многом из-за того, что им с раннего детства родители говорят о том, что для других, у которых родители не милиционеры, оказывается "открытиями", "откровениями" и "находками в работе" на которые уходят многие годы.
Однако, мы сильно отклонились от темы данного поста, и с точки зрения автора поста, у которой больше нет брата, мы вместо того чтобы давать практические советы по существу поставленного вопроса жуём сопли.
sermond5412008-08-15 14:59:00 (ссылка)
я надеюсь, что на данный момент убийцы уже найдены и арестованы.
muchocacao2008-08-15 15:08:00 (ссылка)
жестко протупил дату события, сорри.
тоже верю в справедливость.
tfnk2008-06-25 22:52:00 (ссылка)
Абсолютно точно, немотивировано и полностью неадекватно. Я сомневаюсь, что после нескольких лет служения в ППС в людях остается хоть что-то человеческое. Это - ублюдки, звери, которые видели абсолютно все стадии деградации личности, которые деградировали сами и судят о моральных и юридических законах с колокольни своей деградации.
У них в мозгах есть одна, всего лишь одна матрица - матрица власти. Они - власть. Это единственное, что они знают точно, поэтому любое (даже законное с точки зрения административного кодекса) неповиновение их власти ведет исключительно к агрессии.
Стоит уточнить: я не говорю обо всех милиционерах. Нет, то, что написано выше я утверждаю только касательно сотрудников патрульно-постовой службы.
sermond5412008-06-26 08:13:00 (ссылка)
у нас, я вижу, диалог приобрёл формат:
-вы в баню?
-нет, мы в баню.
-а мы думали, что вы в баню!
sermond5412008-06-25 11:38:00 (ссылка)
судя по тематике вашей жж-шки с вами милиция себя действительно именно так и ведёт.
eugene_df2008-06-25 11:46:00 (ссылка)
+100
Нас уже пятеро :-)
http://eugene-df.livejournal.com/64
torvald2008-06-25 11:55:00 (ссылка)
Cпасибо за разъяснения.
А с детьми не спорьте - неблагодарное это занятие :)
sermond5412008-06-25 12:11:00 (ссылка)
как же не отвечать, когда ко мне обращаются? и как же не поспорить? на то и жж!
kokarda2008-06-25 12:53:00 (ссылка)
с Вами согласен-менты не ведут себя так и уж никого не избивают просто так-им голову оторвут если какое-то заявление на них будет...
а история тухловата-судите сами:
"В ту ночь на выходе из клуба XIII мой брат с друзьями ловил такси. Подъехала милицейская машина, из нее вышли менты, попросили у него предъявить документы. Когда выяснилось, что документов нет, старший сказал: «Поедешь с нами» и посадил его (именно взял за рукав и насильно затолкал) в машину, у друзей при этом ничего не спрашивали."
ИЗ КЛУБА XIII!!!!!они в 13 умудрились подраться с охраной?!о_О-значит были в полном невменозе или замутитили что-то сверхестественное,ибо в клубе такого уровня охрана не какое-то быдло,а вполне вежливое создание...
дальше-ЛОВИЛИ ТАКСИ!-где,в каком месте и в каком состоянии...
Документов у них не было(или все-таки у него)-тогда имеют полное право забрать в отделение до выяснения личности!
А то,что друзья с ним не поехали...хм,наводит на мысли что они совсем уж и не друзьяили были в состоянии "в сопли"...
и потом,где доказательство того,что он по пьяни на них сам не полез в той же машине?!
тухловатая история,тухловатая...
kokarda2008-06-25 12:56:00 (ссылка)
"Как оказалось, они завезли его в ближайшую подворотню, избили и бросили. Он прожил еще 3 месяца в больнице, с трубками в животе и в горле, капельницами, таблетками, уколами и 3-мя реанимациями, последняя из которых оказалась смертельной."
ога, с трубкой в животе и под капельницей пил он таблетки и был в сознании после трех реанимаций,чтобы давать точные описания нападавших...
и вот это-
" Запросы во всевозможные милицейские структуры (ППС, ОВД и пр.) показывают, что на машинах данной марки никто в данном районе не проезжал"
ГДЕ указана марка автомобиля ППС в данном посте?!ткните мине пальчиком,если не сложно?!)
sermond5412008-06-25 13:13:00 (ссылка)
так ото ж! Отгулявши в клубе, причём настолько, что подравшись с охраной, точно должны были или милицию вызвать для оформления или, если уж такси, то такси вызвать, а не ловить где-то там. Ну ладно. Может и задержали его до выяснения, а потом могли выяснить и выпустить, а он мог подраться с кем-то уже по пути из милиции. Или на него напали, в таком-то состоянии. Всё что угодно могло быть!
Обнадёживает, что хоть заявление подали, а не стали своими силами выяснять и "авторитетов" привлекать.
kokarda2008-06-25 13:18:00 (ссылка)
вы прям мои мысли высказываете!)
вполне возможно,что отметив в отделении,что он без документов и отпустив его,он пошел домой(или ловить такси) и на него напали неизвестные!
а вот в то,что менты ТАК могут избить....хм,как-то не верится-боятся они всего этого,как огня!
evg3n1y2008-06-25 17:46:00 (ссылка)
ну да конечно. менты как всегда непричем. добрые такие они все. чтоб избить кого то да ни в жизнь. бандиты все сделали. мы прям так и верим в это.
sermond5412008-06-25 18:04:00 (ссылка)
Напоминаю, что автор хотела от нас следующего:
"Я прошу у тех из вас, кто имеет отношение к милиции/прокуратуре, прокомментируйте плз, предыдущий абзац с профессиональной позиции. Права я или нет? что еще можно найти или сделать в плане доказательств?"
То есть автор не спрашивала нашего мнения о том, хоршие милиционеры по своей природе или плохие, добрые или злые.
Поскольку 5 лет своей жизни я посвятил службе в органах государственной власти, я счёл уместным оставить комментарий.
Убийцы должны быть найдены. И помочь в этом могут толковые советы и компетентные, конструктивные действия, а вовсе не беспредметные, праздные сопли.
evg3n1y2008-06-25 18:26:00 (ссылка)
Могу напомнить тоже самое.
"Милиция себя так, как описано в данном сообщении себя попросту не ведёт."
Обеления ментов автор тоже не просил. Как ведут себя менты я знаю не хуже вас. Оно конечно понятно, что за контору обидно, но сразу говорить что так могли поступить только переодетые бандиты а не менты просто смешно.
sermond5412008-06-25 19:23:00 (ссылка)
дело в том, что я работал в органах с 1996 по 2001 год. А сейчас я там не работаю. Кроме того это были органы государственной власти, однако не МВД. Также я их не "обеляю", а говорю о том, что действия милиции, описанные автором, исходя из моего личного жизненного опыта, кажутся мне не характерными.
И вообще, надо же текст, в данном случае, комментарий, с чего-то начать. Мне надо было начать с фразы "менты козлы"?
А вообще, не стоит надеяться на благожелательное отношение милиционеров тем лицам, которые их "ментами" величают.
evg3n1y2008-06-25 19:51:00 (ссылка)
Вполне возможно, что специфика работы вашего подразделения отличалась от обсуждаемой здесь проделанной милицейской "работе". Насчет "ментов" могу сказать только одно. Я не могу уважать людей которых можно купить. Тем более людей, которые по роду своей профессии должны быть вне подозрений, как жена Цезаря. Так же немогу уважать их за пренебрежение своими прямыми обязанностями и наплевательское отношение к просьбам о помощи. Это не фразы процитированные мной с телевизора, на каждое написанное мной слово я могу ответить фактом из жизни.
А милиционеров к сожалению почти не наблюдается. Остались менты, которых начинаешь бояться больше пьяного быдла. Потому что быдлу можно и нужно давать отпор, а вот за спиной мента стоит государство, а государство у нас очень не любит когда портят его собственность. Даже если она не права.
sermond5412008-06-25 20:17:00 (ссылка)
я работал в налоговой милиции, причём в Днепропетровске. По поводу купли с вами полностью согласен. Так ведь все покупаются! Вся торговля и все подряды - на откатах! Это реальность, с которой надо считаться. Прекраснодушествовать не стоит.
Однако же, на толково составленные и толково поданые заявления, по моему жизненному опыту (после ухода из органов), милиция очень толково реагирует, порядок наводит, справедливость восстанавливает.
Также, если вы, скажем, чуток перебрали, и такси самостоятельно не совсем имеете возможность уловить, и подойдёте на улице к постовому, и скажете: "Добрый день, пожалуйста, помогите мне взять такси", то даю не 99, а 100% гарантии, что постовой вам такси организует и счастливого пути пожелает.
Deleted user2008-06-25 20:35:00 (ссылка)
>Также, если вы, скажем, чуток перебрали, и такси самостоятельно не совсем имеете возможность >уловить, и подойдёте на улице к постовому, и скажете: "Добрый день, пожалуйста, помогите мне взять >такси", то даю не 99, а 100% гарантии, что постовой вам такси организует и счастливого пути >пожелает.
тебе бы вместо петросяна выступать, мент. я смеялся до упаду.
Deleted user2008-06-25 20:51:00 (ссылка)
злой и смех у меня злой.
оценил твой английский юмор, представил как постовой организует такси до отделения, вот и стало весело.
sermond5412008-06-25 20:58:00 (ссылка)
да на хуй ты ему там в отделении всрался? бухой и взять с тебя толком нече. А ещё тебя в отделение вези. А ты культурно обратился, он себя, мытаря и грешника, человеком почувствовал. Да не просто человеком, а человечищем! Вплоть до дяди Стёпы.
Deleted user2008-06-25 21:10:00 (ссылка)
>да на хуй ты ему там в отделении всрался? бухой и взять с тебя толком нече. - ты так не шути.
а хулиганку повесить и галочку получить ? дохуя всего нужного - грабёж, разбой, кража бля подмидора на ближайшем рынке, сам вспомнишь остальное ? а продать родственникам за бабло ?
чо, уже не промышляют ничем таким ?
sermond5412008-06-25 21:29:00 (ссылка)
извини, мелковато мыслишь, специфики не понимаешь. Если оперуполномоченный будет принимать к исполнению заявления о краже помидора на ближайшем рынке, то его система довольно быстро отвергнет, а также и отторгнет. И пойдёт он этим помидором торговать. Галочка за "хулиганку" - это, конечно галочка. Но не та, что нужно.Грабёж с разбоем - не по части постового, который тебе такси организует. Для того есть другие отделы, в них постовых не наблюдается. Ну, впрочем ладно: не хочешь доброгот дня дяде Стёпе пожелать - пиздуй пеши, рыгай на лавочку, падай в лужу, спи под забором, просыпайся неожиданно в незнакомом подъезде на 17-й ступеньке...
Deleted user2008-06-25 21:51:00 (ссылка)
не понимаю значит.
заявления менты хорошо писать умеют сами, действительно нахуй им бумажки от граждан, по которым работать нужно и отчитываться. а тут готовый результат, красиво блядь.
>Галочка за "хулиганку" - это, конечно галочка. Но не та, что нужно. - а какая нужна ?
>не хочешь доброгот дня дяде Стёпе пожелать - я ещё не совсем ёбнулся.
sermond5412008-06-25 22:02:00 (ссылка)
ай, молодца! Ебнулся, но ещё не совсем. Рули на 180: не всё ещё потеряно.
sermond5412008-06-25 20:39:00 (ссылка)
я, сцуко, вижу, ты ко мне неравндушен? Я, дело в том, что не по этим делам.
Deleted user2008-06-25 21:02:00 (ссылка)
хороший мент-мёртвый мент
чуешь, мусор, свою подлость.
на пидорскую тему не переводи, не в твою пользу. все знают что менты пидарасы.
sermond5412008-06-25 21:20:00 (ссылка)
Re: хороший мент-мёртвый мент
в чём моя польза тебе неведомо. А вот поскольку твои сообщения идут ко мне не с блоговой, а с чатной скоростью, да ещё и с характерными выражениями и интонационной окраской, я и предположил то, что предположил.
То есть ты злой весёлый, но не противный?
Deleted user2008-06-25 21:39:00 (ссылка)
Re: хороший мент-мёртвый мент
интонационная окраска слов моих неведома тебе.
>То есть ты злой весёлый, но не противный? - cлыш, ты из детского сада чтоли ?
Deleted user2008-06-25 21:57:00 (ссылка)
Re: хороший мент-мёртвый мент
не люблю подьёбки. хорош бля, надоело.
sermond5412008-06-25 19:59:00 (ссылка)
чисто для справки. Милицейская (как, впрочем, и в других органах) форма состоит из многих предметов. Одни имеют срок годности полгода, другие год, а есть те, что два, три и даже четыре года. Ну, больше 4 лет нет никаких предметов одежды. Так вот, по окончании срока годности они подлежат списанию. И их списывают. Списанные предметы форменной одежды остаются у милиционеров дома. В совокупности со всеми нашитыми на них знаками отличия, погонами и прочим. Занятно то, что на момент списания они выглядят отлично. И правда, не хватало, чтобы милиционеры в потрёпанном по улицам расхаживали, дожидаясь пару-тройку месяцев обновок. Так вот, как только обновки выдают, неизбежно встаёт вопрос - куда старьё-то девать? Оно для начала идёт в шкаф, потому что нелегко взять и просто выбросить. А потом в шкафу оно начинает довлеть. И обычно куда-то пристраивается. Не всегда оно переселяется на дачу для использования при "уходе за садом и огородом". Не все служивые охотники и рыболовы. Так что, завидя в конце тёмного переулка людей в милицейской форме, кого-то поджидающих и что-то перетирающих в натуре, не стоит в этот переулок заходить.
evg3n1y2008-06-25 20:43:00 (ссылка)
Хм, на мой взгляд было бы логичнее списанную форму забирать обратно. Ведь милицейская форма вещь достаточно серьезная, можно много чего натворить надев ее и не являясь сотрудником.
Но там сказано и то что и машина была тоже милицейская. Ее то вряд ли можно достать столь же легко как и форму.
sermond5412008-06-25 20:52:00 (ссылка)
машины, отслужившие своё, списываются и продаются по остаточной стоимости...
а слабо бывшего мента, а ныне простого заводского парня зафрендить?
evg3n1y2008-06-25 20:57:00 (ссылка)
менты бывшими не бывают, но ты не мент, а налоговик. для кого то может это один хрен, а мне разница есть.
Совсем не слабо ).
т.е. продаются как обычная машина? а как же краска? они же спец расцветки или она обдирается?
sermond5412008-06-25 21:12:00 (ссылка)
а знаешь ли ты, сколько огнестрельного оружия осело на руках у населения, вернувшегося с Великой Отечественной войны? И сколько его оседает в настоящее время в ходе спецопераций в горячих точках? Удивительное - оно на каждом шагу. Удивительное - рядом.
bez_temy2008-06-25 20:52:00 (ссылка)
"Для выезда наряда должно быть заявление"
Не могли бы вы это прокомментировать? Наряд и патрульный автомобиль - это одно и то же или разное? У меня во дворе живёт бабища, которая, видимо, встречается с ментом. Я уже раз 5-6 видела, как её подвозять на патрульном автомобиле: 2 или 3 милиционера (т.е. они в данный момент явно находятся на службе) и она.
И ещё: вы, похоже, по этому вопросу много чего знаете. Учитывая высказанную вами позицию, как вы прокомментируете заявления ещё нескольких читательниц данного сообщества о том, что в таком же стиле похищали и их мужей/друзей?
sermond5412008-06-25 21:08:00 (ссылка)
Когда вызываешь милицию, обязательно сообщаешь свою фамилию и прописку, на анонимный звонок никто не выедет: вдруг ты балуешься. А за ложный вызов будешь отвечать. Заявление, если обращаешься письменно, должно быть тобой подписано, иначе его не примут к рассмотрению.
Наряд обычно прибывает по вызову на автомобиле. Попутно, ясен пень, ежели ещё и время позволяет, своих подвозят. А что в этом плохого?
Расследовать я тут ничего не собираюсь. Однако настаиваю на том, что в данном случае я не вижу мотивации в действиях людей в форме. За каким хером им нужно было этого человека избивать? Какой смысл, где выгода?
Deleted user2008-06-26 04:55:00 (ссылка)
Клубы, особенно дорогие, часто выстраивают неформальные взаимовыгодные отношения с местными ОВД.
sermond5412008-06-26 08:24:00 (ссылка)
Егор, вы самую суть уловили. Грош цена будет охране клуба, если у неё взаимовыгодные отношения с местным ОВД не налажены. Только вот в данном случае (убийство подгулявшего посетителя) в чём конкретно состояла выгода клуба и в чём конкретно состояла выгода местного ОВД? В том, что больше этот посетитель в этом клубе не подгуляет?
Deleted user2008-06-26 12:58:00 (ссылка)
Выгоды никакой, конечно. Вероятнее всего, кто-то из охранников или приближённых посететелей распорядился "проучить" его после ссоры в клубе, и менты перестарались.
sermond5412008-06-26 15:04:00 (ссылка)
Если речь идёт о том, что этими людьми в форме распоряжались посетители или охранники, то значит люди в форме - обычные убийцы. О чём я и говорю с самого начала - искать конкретных убийц и привлекать их к ответственности, а не тратить время на рассуждения о том - хорошая милиция или же плохая. Если это были не переодетые, а именно милиционеры, то их вина усугубится злоупотреблением служебным положением. В суде. Но прежде всего нужно найти и задержать убийц, а сосредоточение на одной версии - поиск среди сотрудников конкретного ОВД на самом деле может только к потере времени привести.
ryururu2008-06-26 08:31:00 (ссылка)
да, похоже на переодетых, но могут быть и менты, под крышей которых клуб. если ребята вышли из клуба не от пинков охраны, значит они сами её побили, та вызвала "подкрепление". заметьте: они забрали одного: может, и места не было в машине больше. а может, и напугались троих, уже избивших охрану клуба. втроем одного полегче бить.
1 вывод: надо было всем троим отбиватьсЯ от ментов на месте. по крайней мере, те бы вызвали подкрепление (если они менты), и так в поворотне не смогли бы побить.
2 вывод: спасение граждан -- дело самих граждан. каждый имеет полное право защищать своё достоинтсво, здоровье, жизнь хоть от охраны, хоть от ментов, хоть от армейских, хоть от гопоты. сначала защититься, а потом можно в суде доказывать и доказать живому и здоровому.
ryururu2008-06-26 10:16:00 (ссылка)
да. а то сейчас многие, увидев форму, как паралитики, перестают думать. по закону, нужно подчиняться законным требованиям, как только закон нарушается самими ментами, они уже преступники, и можно и нужно защищаться и предовращать преступление, тем более против себя.
ra3333bil2008-06-25 07:34:00 (ссылка)
Это на мои деньги
Гнилая власть для себя создала усиленные службы ФСБ,МВД,Суд. И эти менты на мои деньги надо мной же издеваются! Они все прорастают династиями.ЗОНА!!!
simeon752008-06-25 20:38:00 (ссылка)
Улыбнувшись
Сразу видно адеквата). Ну собственно какие ещё вопросы могут остаться у простых обывателей, когда таких, как вы, пиздят? Правильно, никаких.
Deleted user2008-06-25 20:55:00 (ссылка)
Re: Улыбнувшись
а тебя не пиздят, ты наверно сидишь в тухлой норе и никуда не вылезаешь, кроме интернета.
slavyanuch2008-06-25 08:16:00 (ссылка)
Найти и наказать
По закону конечно хорошо найти и наказать и чтоб прокуратура помогла. И чтоб менты своих не покрывали. Но лучше найти их альтернативным способом. Найти и сжечь. Чтоб другим сукам неповадно было. Объяви охоту на них. Прям расклей объявления- вознаграждение в размере столько-то денег за информацию по этому делу. И прям возле отделения. Какая нить ментовская крысятина своего и продаст. Удачи. Всей душой за то, чтоб все у тебя получилось
slavyanuch2008-06-25 11:07:00 (ссылка)
Re: Найти и наказать
Да ты сам живешь в этом дурдоме каждый божий день. Пользуешься этим же телефоном. И будешь вечно привязан к системе проводами своей связи. Удачи
slavyanuch2008-06-26 09:53:00 (ссылка)
Re: Найти и наказать
Да кто ты такой чтоб меня так называть?!?
Сам то много видел в этой жизни?!?
Поди дома каждый день с книжкой сидишь, да пивко потягиваешь.
Не пробуй на вкус жизнь - она для тебя окажется слишком жестока
my_bodda2008-06-26 12:34:00 (ссылка)
Re: Найти и наказать
подобные вам только преумножают страдания в мире
найти и сжечь. а ещё съесть и вырезать всех родственников до третьего колена
slavyanuch2008-06-26 17:00:00 (ссылка)
Re: Найти и наказать
Да страдания. Да жестоко. Да резко.
НО . Все знают , что безнаказанность увеличивает жестокость.
Неделю назад они просто дали в "поддых" и отпустили (осмотрелись - никто не колыхнулся). Три дня назад отбили почки, раздробили пальцы на ногах 25 кг гирей( Да вроде ничего , эти быдло терпят, да только ворчат) . Потом начали убивать. В одном УВД мой знакомый некоторое время работал. Система его подставила по самые яйца. Причем он честно (реально честно) выполнял свой долг.И вот там был один следователь , который не мог начать допрос не ударив человека в лицо пару раз. Вот и думайте господа хорошие и правильные . А мой способ покажет явно , что закон, который давно уже используется не по своему назначению их не защитит . И это будет уроком для других. И кстати, я вообщее не обидчевый человек, но там кент как-то сказал, что мне наверное 14 лет и бла-бла - так вот дружище я работаю юристом и сторону закона знаю и знаю что это пипец. И сними наконец-то розовые очки
essendil2008-06-25 09:37:00 (ссылка)
А следователь не пробовал установить, кто из постовых ближайшего отделения милиции дежурил в эту ночь на данной территории?
Заявления, что прокуратура (cейчас - следственный комитет при прокуратуре)не может проверять запрашиваемую информацию - действительности не соответствуют. Вас вводят в заблуждение. Удачи Вам и держитесь.
faltboot2008-06-25 09:47:00 (ссылка)
Вот Вам адресок Комиссии Общественной палаты по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов. Эти люди занимаются как раз такими вопросами и реально могут Вам помочь. Адрес такой http://www.oprf.ru/structure/comissions
protopakhan2008-06-25 10:26:00 (ссылка)
в России Вы ничего не добьетесь. хоть по улицам у Вас будут Ваши мусора ходить и по беспределу резать народ без разбору среди белого дня. единственный вариант для Вас добиться справедливости - стать Дерипаской хотя бы, денег закинуть кому надо, да и то не гарантия.
тоталитаризм мля...
ponomarevmv2008-06-25 10:38:00 (ссылка)
"были выпившие", "подрались с охраной клуба", "охранники навели ментов".
очередная провокационная промывка мозгов.
eugene_df2008-06-25 11:49:00 (ссылка)
http://eugene-df.livejournal.com/64
Добро пожаловать. Нас уже шестеро. :-)
wind_gomer2008-06-25 12:06:00 (ссылка)
группа крови определяется в том числе по волосам, чтоб вы знали
kokarda2008-06-25 12:59:00 (ссылка)
пришлите,если не сложно+ФИО следователя+отдел в котором было возбуждено Уголовное дело!
wind_gomer2008-06-25 13:32:00 (ссылка)
ответила удаленным комментом, чтоб не возбуждать праздного интереса.
кому еще хочется помочь, а не просто убедиться в том, что я не лошадь, пришлю все необходимые детали.
ponomarevmv2008-06-25 15:17:00 (ссылка)
давайте побольше фактов, имён и всего прочего, а такие истории можно писать по сотне на дню.
infog2008-06-25 11:04:00 (ссылка)
Да уж. Интересно чем все это кончится, если все так действительно было. Среди меня бытует мнение, что лучше не трогать там никого, потому как чего доброго начнут еще наезжать, раз уж они проворачивают такие делишки возле клуба, то могут сотворить что-то подобное и с Вами? Это тоже надо иметь в виду и если идти дальше, то принять хоть КАКИЕ-НИБУДЬ меры. А если идти далее, то несомненно подключать сми, сомнений нет.
eugene_df2008-06-25 11:26:00 (ссылка)
Очередная "медвед-стори"?
По порядку:
1) Оставляя за рамками перспективность походов в "клубы", и нажирания там - вам не показалась странной драка с охранниками? Мне - показалась. Вообще - вывести охрану из гомеостаза и нарватся на драку, в большинстве клубов совсем нелегко. Если это случилось, к тому же компанией - значит что-то ваш брат и Ко сделали мягко говоря не так. По большому счету - наиболее вероятные варианты - это либо затеяли с кем-то драку (выводят зачинщиков или обе стороны сразу. Так как второй не было, соответственно выводы делайте). Либо что-то еще, но прямо связанное с агрессией. Собственно даже если вы привлекли внимание охраны - дратся она не будет. Она сперва попробует решить вопрос миром. Драка - возможна только в случае прямойй агрессии нарушителя.
Вывод: Компания - явно не ангелочки с арфами.
2) Из клуба вышла ужратая, разгоряченная дракой компания. Подъехал наряд милиции, и попытался провести проверку. По версии компании - менты просто спокойно подошли, взяли парня и уехали. Вы сами в это верите? Я, например, просто по личному опыту вижу совсем другую картинку. Повторяю - молодые, пьяные и наглые парни. Они только что дрались с охраной клуба. Вы действительно считаете что они резко присмирели перед ментами? Да такие даже на пистолет попрут на чистом кураже!
Вывод: Ребятки попутно помахались с нарядом. В процессе махача - брат был задержан. Скорее всего - он в этой драке, был как минимум достаточно активен, чтобы привлечь к себе нездоровое внимание милиции.
3)Кстати, мне просто интересно - откуда на куртке потерпевшего - кровь "избивавшего" его преступника? От волнения носом пошла? Или вы нам чего-то не договариваете? Поскольку вам-то скорее всего историю друганы рассказали несколько более полно чем следователю...
4) Я устал повторять, что менты - это не какие-то пришельцы, монстры из параллельного измерения, мутанты или просто клоны доктора Менгеле. Менты - это наша с вами "плоть от плоти". Это точно такие-же люди как и мы. Они, знаете ли набираются из самого народа. Менты - не избивают никого "просто так". Им это просто не нужно. Как минимум - для того чтобы кого-то избить, надо приложить определенные и совсем не маленькие усилия. Утомительное это занятие - кого-то избивать. Делается это чаще всего на адреналине, чтобы пар выпустить. Я полностью согласен, с тем, что это не дело, и виновных следует найти и наказать. Но! Я никогда не поверю что они сделали это просто "с бухты - барахты". Задумайтесь - они приехали, на глазах у кучи свидетелей, абсолютно мирно забрали парня, куда то его увезли и там отпиздили. Бред сивой кобылы. Вам не кажется?
Более того - даже когда кого-то бьют, чаще всего - именно лечат а не месят. В переводе на русский это значит, что ему в большинстве случаев могли дать по морде или "в душу". Пару раз даже. Но не более. Ну не в правилах любого нормального человека - месить. Т.е. избивать до смерти. Чтобы перешагнуть этот барьер - нужно сделать что-то экстремальное. Да просто лень даже не позволит кого-то серьезно месить. Так что...
retrotalk2008-06-25 13:09:00 (ссылка)
хуйню порете.
вы бываете в клубах, в том же 13?
охранники ВЕЗДЕ полные дебилы, могут человека избить на ровном месте
у меня была подобная история (правда в рязани), охранники залупились на ровном месте, вывели нас и натравили на нас местных гопников (вместо ментов).
несмотря на то, что чел у которго мы были в гостях был не из последних (родители в прокураторе) ничего сдлеать было нельзя, так клуб крышевали даже братки а кто-то из администрации. подозреваю, что 13 владеет тоже кто-то из мэрии-администрации презика.
-------
"Менты - это наша с вами плоть от плоти"
Долго смеялся. Вы в ментовку хоть раз попадали? Когда с ментом в последний раз разговаривали? Смогли ли вы хоть раз мента нагнуть сделать что-то для вас?
eugene_df2008-06-25 13:16:00 (ссылка)
Вы разницу между москвоским престижным клубом и рязанским сельским - понимаете?
"Знаешь, Абгаша, я не понимаю, почему восхищаются этим Паваготти. Мне Изя напел по телефону - фигня полная. Голос таки сиплый, слуха - нет... "... :-)
Ты сильно удивишься, если узнаешь, как много-го можно добится просто добрым словом. Даже без пистолета.
retrotalk2008-06-25 13:26:00 (ссылка)
Вместо ответа на мои вопросы, почему то одни наезды на рязань. Ты там был? Думаешь в Рязани только сельские клубы есть? Не поверишь, в Москве быдла может на порядок больше, посмотри хотя бы на стиль вождения в городе. Дело не в том, кто как одевается. А менты в Москвы думаешь все коренные москвичи а ля Дмитрий Ольшанский?
Мне честно говоря насрать на твою позицию. Возможно ты обычный чистоплюйчик, который жизни не знает, сидит дома и на работе у компа, и которого ни разу не били ни менты ни кто-то из гопоты. Очень рад за тебя и надеюсь, что тебе не придется пересматривать свою позицию по поводу "чтобы избить человека нужно что-то экстраординарное". Меня в этой Рязани били на ровном месте, и поэтому я могу рассуждать по поводу что возможно, а ты - не можешь.
eugene_df2008-06-25 13:42:00 (ссылка)
Я в прошлом опер. Как ты понимаешь я знаю и как работает милиция, и чего она боится, ага? И я тебе говорю, что дыма без огня не бывает.
А уж то, что ты на основании того, что на тебя натравили гопников - делаешь вывод о том что можно натравить и ментов - вообще говорит о твоей, уж извини, альтернативной одаренности.
Вообще супер конечно.
Вместо москвы, рязань, вместо гопников менты, а в остальном - все фигня... :-)
"- Иван Иваныч, а правда что ты в лотерею волгу выиграл?
- Ну не в лотерею а в преферанс, не волгу а два рубля, не выиграл а проиграл, а в остальном - чистая правда!"
retrotalk2008-06-25 14:03:00 (ссылка)
если ты опер, то конечно больше меня знаешь о милиции. не возражаю.
хотя это же и объясняет, почему ты ментов покрываешь.
я не спорю, что среди ментов (наверное) много отличных людей.
но мне вот попадались одни уроды. как и большинству здесь пишущих.
и скажи честно, что правда, что в милиции полно уебков, которые чувствуют свою безнаказанность? может там еще на работе никто не пьет? да, может самых оголтелых оттуда увольняют, но большинство грешков всегда начальство прикроет.
насчет вызова ментов - у меня тоже был случай. всю зиму стояла машина под домом и как я потом догадался, немного мешала выезду какой-то на склад. как только я пошел ее выводить весной, через минуту приехали менты проверять докуементы, явно из склада настучали (просто так гаи к нам на внутридомовую территорию не приезжают). поэтому в связке менты-охрана уверен 100%.
а что касается москва-рязань, меня коробит это противопостваление, что за великомосковский шовинизм? большинство ментов в москве это лимитчики из той же рязани.
нету никакой разницы между гопниками и ментами, что по происхождению, что по образованию. гопники идут в армию, а потом в милицию.
твои попытки посчитать "еще умный человек в топике" вызвают лишь неудомение. если ты уверен в своей правоте, то высказался и сиди молчи. Нечего своих сторонников считать умными, а всех остальные дураки получается?
Мораль. Может ты и прав и в ментовке сейчас все по другому.
Но имидж у ментов такой дрянной, что я верю автору топика, а не тебе. Не трать время
eugene_df2008-06-25 18:01:00 (ссылка)
Вот. Вижу что общение начинает становится конструктивным. Без тупых оголтелых воплей.
По порядку:
1) Хороших. А точнее обычных, не злых, по своему даже добрых - их вообще большинство. В любом коллективе. А вот плохие - они просто больше на виду. Да и служба милицейская "на первый взгляд как будто не видна". Так что о хорошем менте ты и не узнаешь никогда, пока не столкнешься с ним нос-к-носу.
2) В милиции - всех хватает. Многие - действительно пьют. Правда тоже самое можно сказать и о врачах, и о учителях. И вообще о России в целом. Это беда наша. Менты в этом плане ничем не отличаются.
3) Ничего подобного. Нет такого особого прикрытия. Дело в том что прикрывая - ты подставляешься сам. Даже оперов предпочитает начальство сдавать. От греха. А уж "рабочих лошадок" ППСМ - и подавно.
4) Охрана - действительно чаще всего имеет контакты райотдела. Было бы странно, если бы не имела. Ни о каких коммерческих отношениях, чаще всего речи нет. Просто тупо позвонили прямо в отдел (вся разница в том, что охрана звонит не на 02, а сразу на прямой телефон дежурного по отделу, вот и все). Это - нормальное явление. И я кстати, удивлен что у тебя шины целыми остались. Терпеливые люди, складские. У нас в Москве - машину бы просто увезли на штраф-стоянку. Причем уже в полуразобранном.
5) Увы, разница есть и не в Московскую пользу. Вы в провинции тупо душей чище. У нас здесь - вариант что этого парня его же дружки отпиздили, а потом пригрозили чтобы валил все на ментов - вполне канает. У вас - вызывает оторопь. Как можно на друга руку поднять? В Москве - и не такое бывает. Особенно по пьянке.
6) Разница между гопотой и ментами есть, и она принципиальная. Ты не поверишь, но без них - мы все были бы в очень большой жопе. Потому как несмотря на все что про них несут - они все же работают. И неплохо. Уровень преступности в нищей России - на порядок меньше чем в богатых США, даже сейчас. А по раскрываемости - ты удивишься, но мы не сильно отстаем, несмотря на отсутствие у нас всяких CSI и прочих генных анализаторов.
7) Умного человека от "блондинки" отличает то, что в любой ситуации он не кричит "Мамочки! Менты козлы" или там "Нам конец!", а анализирует все. И если где-то есть нестыковки, взгляд умного человека за них цепляется. Ибо ничего не бывает просто так.
8) В ментовке - всегда было все совсем иначе, чем любят рассказывать друг-другу простые граждане. Кстати, когда начинаешь искать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пострадавших от милицейского произвола - резко начинает выяснятся, что это был не рассказчик, а близкий друг друга подруги его девушки.... :-) Классическая ситуация с "городскими легендами" - знаешь что это такое, да?
9) Имидж - создается давно и целенаправленно. Тебя не удивляет, что ментов ни кто не боялся в СССР и резко начали боятся в РФ? А все просто - посмотри говноТВ НТВ к примеру, особенно старое, еще Гусинское. Когда смаковали каждую подробность. Когда по телевизору небыло ничего кроме преступлений.
У нас предельно криминализованная страна. До недавнего времени - вся власть была в руках у бандитов. И образ мента как врага - вдалбливался так тщательно, как только можно. А запущенные в обиход с тех же ТВ городские легенды - этот образ и страх - только подогревают...
10 Да верь ты кому хочешь. :-) Я просто призываю использовать мозг, если он богом дан. Если нет - ну что же, ахай на здоровье вместе с блондинками :-)
retrotalk2008-06-25 18:23:00 (ссылка)
не спорю, твое мнение мне сейчас кажется убедительным, чем раньше.
может и правда, мои столкновения с милицией в 90-х годах сейчас не так актуальны.
просто меня лично били несколько раз на ровном месте. например, абсолютно трезвый запел песню в метро, и проходящий мимо мент не говоря ни слова ударил меня так, что свалил с ног до сих пор на губе шрам. тогда мне было лет 16, никакой опасности я не представлял. пару инциндентов было на улице, но опять же, все в группе, в одиночестве меня просто так не били.
"До недавнего времени - вся власть была в руках у бандитов. "
Прекрасно помню это время, когда братки ждали вызова милицию - мол попоздимся, кто кого. Но проблема в том, что милиция никак не остановится и свои методы избиений и т.д. перекладывает на обычных людей.
Ладно, все это неважно. Я проговорил свое мнение, у тебя на это свое мнение, вот когда они начнут сближаться, значит действительно что-то позитивное у нас происходит. Если я чем-то тебя задел, извини, миру мир и вообще все люди братья.
eugene_df2008-06-25 11:26:00 (ссылка)
Вывод я вижу следующий:
Во первых здесь может быть два варианта.
Первый - Ваш брат действительно пострадал от контакта с милицией. Вот только он далеко не невинная жертва в таком случае. Очень далеко.
Второй - Ваш брат нарвался на гастролеров, которые "рубили бабки" по легкому. Скорее всего тоже повел себя агрессивно, в следствии чего - его рещили "поучить". Бандиты - преодолевают планочку легче чем менты. Да и методика - завести в темное место и там отпиздить и бросить - скорее бандитская. У мента есть куча способов отравить вам жизнь абсолютно законно.
За второй вариант - говорит то, что менты приехали на обычной гражланской машине, и вели "охоту за купонами".
Если вы дадите мне развернутое описание ситуации (что на самом деле было в баре, только ли алкоголь употребляла компания брата, так ли уж неагрессивно они себя вели с ментами, и с чего они вообще взяли что это менты (кстати, важный и показательный вопрос - был ли хоть у одного из ментов автомат? По штату - настоящая ГНР включает в себя сержанта с автоматом.), какая марка была у машины, и были ли у нее специальные опознавательные знаки, типа бортовой раскраски, "мигалок", "сирены"?
Вы не представляете себе насколько бюрократична милиция. В записях - действительно есть все. Более того - подделка этих записей это срок. А больше всего на свете - менты боятся попасть на зону. Вот и подумайте, насколько это все реально.
lllpam2008-06-25 11:40:00 (ссылка)
Ты адекватен?
За пьяную драку с охранниками в баре у нас теперь положена смертная казнь без суда и следствия?
"Да и методика - завести в темное место и там отпиздить и бросить - скорее бандитская. У мента есть куча способов отравить вам жизнь абсолютно законно." - yandex.ru, поищи по словосочетанию "милиционеры осуждены".
Вот, например:
Прокуратура города Волгореченска Костромской области ведет расследование громкого уголовного дела. Двух работников местного УВД обвиняют в том, что они превысили свои должностные полномочия, и это повлекло за собой тяжкие последствия. Недавно весь город хоронил 18-летнего Романа Сокоулина. Родители и друзья погибшего утверждают, что его смерть - дело рук волгореченских милиционеров.
Как сообщила программа НТВ "Криминал", в местной милиции принято вести задержанных подвыпивших подростков не в отделение, а на Волгу v перевоспитывать. Обычно после нескольких ударов милицейской дубинкой провинившихся отпускают. Романа Сокоулина и его приятеля Вадима Серова патрульный экипаж забрал прямо из бара. Рассказывает Вадим Серов: "Меня еще в машине били локтем в лицо. Привезли нас к Волге, остановились. Тут Рома открыл дверь и убежал в сторону леса. Я не успел убежать. Они меня сразу окружили и начали бить v сначала руками, потом, когда я упал, - дубинками. Затем бросили меня и уехали".
Романа Сокоулина нашли только через два дня v его тело лежало на самом берегу Волги. Официально причиной смерти названо переохлаждение. Но те, кто видел труп Романа, говорят, что на теле были видны следы побоев: перебиты колени, локти, пальцы рук, разбита голова, выбиты зубы. Источник в Волгореченском УВД, пожелавший остаться неизвестным, сообщил корреспонденту, что один из милиционеров, которому предъявлено обвинение по делу о гибели подростка, повесился.
------
Сдается мне, ты сам подстилка ментовская.
eugene_df2008-06-25 11:54:00 (ссылка)
Re: Ты адекватен?
НТВ Криминал - это конечно золотая статистика... :-)
Вы что-то там спрашивали про "адекватность"? :-)
А главное - я же не сказал что это все нормально. Напротив - найдите убийц, докажите их вину, и я лично готов включить рубильник электрического стула.
Вопрос то не в этом.
Вопрос в том, что история - гнилая.Полностью. А значит - веры в нее нет.
И не надо считать ментов исчадьями. Для того чтобы нарватся на грубость - надо что-то сделать. Уж поверь. Просто так - даже собака не кусается.
Да, конечно, подстилка... Коврик перед дверью отделения... Ага... :-)
komanduyushiy2008-06-25 11:57:00 (ссылка)
Да вы, батенька, бот
Сдаётся мне, ты бот. Прямую ссылку в студию, тем более что это инфа НТВ. Иначе пиздёшь.
komanduyushiy2008-06-25 13:33:00 (ссылка)
XePnЯ найдётся
Пиздабол, что тоже очевидно. Тут уж яндекс не поможет.
retrotalk2008-06-25 13:28:00 (ссылка)
Re: Ты адекватен?
+1
обычный чистоплюйчик, пиарится на человеческом горе. когда у него брата так убьют, по другому заголосит
komanduyushiy2008-06-25 13:35:00 (ссылка)
Ты адекватен?
Зато такие правильные как ты хватаются за нож и идут резать козлов. Заебись, правда?
retrotalk2008-06-25 14:14:00 (ссылка)
Re: Ты адекватен?
зачем же? я просто работаю. если нападут хулиганы, то пойду платить ментам, деньги есть.
а вот если нападут менты, то я не знаю что делать. когда сын ивановой бабушку сбил, то тут никаких денег не хватит, что бы его посадили
что касается евгения_дф, то он сам сказал, что он бывшыий опер. конечно у него лично никогда таких проблем не будет. два мира - два шапиро
eugene_df2008-06-25 17:07:00 (ссылка)
Re: Ты адекватен?
А ты знаешь как я попал в УгРо? Не поверишь, я до этого вообще планировал на врача учится...
Вот только однажды столкнулся с криминалом. И увидел что ребята в форме, над которыми я так же как и ты стебался и рассказывал Стра-а-а-а-ашные Исто-о-о-о-рии - на самом деле стоят между нами и таким ужасом, который ты себе и вообразить не можешь. И они - наша последняя линия обороны. Во многом еще и потому, что сами мы не привыкли ни за что отвечать. И случись так, что милиция пропадет - большинство наших граждан не станет дружинниками. Нет. Они будут как овцы терпеть все что будут делать бандюки. А нагадив - будут переводить стрелки.
Я открою тебе стращную тайну - большинство историй начинающихся с "Меня избили менты" - имеет и другое, чуть более раннее начало: "Я дал менту по морде, когда он попросил меня предъявить паспорт", "Я послал мента нахуй, в ответ на просьбу остановится", "Я оказал сопротивление при задержании". Это минимум.
На моих глазах - получил ножом рядовой ППСМ, только за то, что сделал замечание пьяному подростку лет 15-ти.
На меня бросалась стая из таких же подростков, после того как я предъявил удостоверение. И только стрельба в воздух их отрезвила хоть как-то.
Алкоголь+русский человек = животное. Это абсолютная формула. Алкоголь + русский подросток = агрессивное и отмороженное животное. Это уточненная формула. Ни в одной стране мира так не нажираются. И с такими последствиями.
Так что когда в другой раз услышишь историю о том, как кого-то избила милиция, спроси сперва - что, прям так ни за что, и просто так? И ты увидишь как человек резко отведет взгляд от твоих глаз. Потому как стыдно. Вот только не признается даже тогда.
В 2004 был проведен статистический анализ с очень интересной методикой, на предмет злойпотреблений властью. Так вот - 84% случаев спровоцированны действиями "потерпевших". Т.е. как обычно - сперва гадим, а потом удивляемся ответке и орем какие все плохие...
vugluskr6662008-06-25 17:32:00 (ссылка)
Re: Ты адекватен?
+5.
За последний год общался с ментами дважды.
Оба раза в метрошном околотке.
В первый раз был остановлен за внешний вид - ему показалось, что я обдолбался. Впрочем, если бы я такого чела увидел, я бы тоже так подумал. :)
Был вежливо обыскан в обезьяннике - мне по фиг, что без понятых - как нибудь отмазался бы, если что.
Не возражал, потому как законы не нарушаю.
Довольно много бабок, бутылка с дорогим пойлом и всякая другая недешевая фигня его не заинтересовала.
Был также вежливо отпушен.
Во второй раз - совсем недавно понятым.
В клетке бесновалось полуголое животное, не найду другого слова.
На месте ментов я бы прибил бы его малость просто чтобы не орал.
Они его не били, по крайней мере, при мне....
Никаких претензий к ментам не имею.
Вот так.
eugene_df2008-06-25 18:02:00 (ссылка)
Re: Ты адекватен?
А ты знаешь как я попал в УгРо? Не поверишь, я до этого вообще планировал на врача учится...
Вот только однажды столкнулся с криминалом. И увидел что ребята в форме, над которыми я так же как и ты стебался и рассказывал Стра-а-а-а-ашные Исто-о-о-о-рии - на самом деле стоят между нами и таким ужасом, который ты себе и вообразить не можешь. И они - наша последняя линия обороны. Во многом еще и потому, что сами мы не привыкли ни за что отвечать. И случись так, что милиция пропадет - большинство наших граждан не станет дружинниками. Нет. Они будут как овцы терпеть все что будут делать бандюки. А нагадив - будут переводить стрелки.
Я открою тебе стращную тайну - большинство историй начинающихся с "Меня избили менты" - имеет и другое, чуть более раннее начало: "Я дал менту по морде, когда он попросил меня предъявить паспорт", "Я послал мента нахуй, в ответ на просьбу остановится", "Я оказал сопротивление при задержании". Это минимум.
На моих глазах - получил ножом рядовой ППСМ, только за то, что сделал замечание пьяному подростку лет 15-ти.
На меня бросалась стая из таких же подростков, после того как я предъявил удостоверение. И только стрельба в воздух их отрезвила хоть как-то.
Алкоголь+русский человек = животное. Это абсолютная формула. Алкоголь + русский подросток = агрессивное и отмороженное животное. Это уточненная формула. Ни в одной стране мира так не нажираются. И с такими последствиями.
Так что когда в другой раз услышишь историю о том, как кого-то избила милиция, спроси сперва - что, прям так ни за что, и просто так? И ты увидишь как человек резко отведет взгляд от твоих глаз. Потому как стыдно. Вот только не признается даже тогда.
В 2004 был проведен статистический анализ с очень интересной методикой, на предмет злойпотреблений властью. Так вот - 84% случаев спровоцированны действиями "потерпевших". Т.е. как обычно - сперва гадим, а потом удивляемся ответке и орем какие все плохие...
zhivoderova2008-06-25 11:26:00 (ссылка)
нужна огласка. Банально, но факт. Не только в инете. может какой-нить нтв с их жаждой чернухи. Ваша история им должна понравится. Уж простите что так цинично.
История просто пиз******ая.
это блин, представители правопорядка. м-дя.
martin_brest2008-06-25 11:35:00 (ссылка)
В контакте с охраной клубов обычно работают сотрудники госнаркоконтроля
По подчерку очень похоже на них
Вопрос в другом была ли на ваших "милиционерах" форма и какая?
lafdanov2008-06-25 11:46:00 (ссылка)
...
Юридическая консультация онлайн -http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=2
Может быть там вам посоветуют, как лучше поступить.
pavel_ionkin2008-06-25 11:48:00 (ссылка)
очень вам соболезную.....это просто ужасно терять близкого вам человека!!!соглашусь со многими, что вам следует обратиться в УСБ.они помогут!а вот таких как eugene_df даже не слушайте.строит из себя частного детектива.видимо совсем не знает методов нашей милиции и как они работают. таких случаев миллион и сам сталкивался с беспределом сотрудников.еще раз вам соболезную!
eugene_df2008-06-25 11:49:00 (ссылка)
Я бывший опер. Я не знаю как работает милиция? Правда что ли? :-)
wind_gomer2008-06-25 12:24:00 (ссылка)
а вот это уже интересно. дайте мне свой имейл, я расскажу детали, может будет версия
eugene_df2008-06-25 12:46:00 (ссылка)
Пишите в мой журнал. Я там как раз создал тему по вашему делу. У меня там народ собрался адекватный, умный, многие - вообще действующие сотрудники. Вместе разберем что сможем.
wind_gomer2008-06-25 13:45:00 (ссылка)
в открытом собществе я бы не хотела, во избежание таких реакций как ваша. поэтому сделайте подзамочный пост у вас и зафрендьте меня, либо давайте по почте
eugene_df2008-06-25 18:04:00 (ссылка)
Мой журнал - не сообщество. Там в основном вполне адекватные люди. Всю муть - я буду нещадно сносить.
Реакции как моя - вы сможете избежать просто не связываясь с умными и понимающими людьми. Сочуствия, охов, вздохов и воплей "мочи ментов" - вы получили сколько угодно. Реального анализа ситуации - ровно 8 штук. Подумайте что вам надо. Если вы хотите знать правду - какой бы горькой она не была (а я уверен что во многом ситуация спровоцированна братом и ко. И хотя это и не оправдывает убийц, кем бы они не были, но это объясняет произошедшее) - вам ко мне в журнал. Совместно с бывшими коллегами и просто умными людьми, используя вашу информацию - мы сможем раскрутить ситуацию и дать совету как столнуть расследование с мертвой точки. Я не частный детектив. Я работаю сейчас вообще по другому профилю - у меня просто нет времени заниматся данной проблемой глобально и рыть землю. А вот у кого-то из моих френдов такое время есть. А с учетом того что как минимум двое там из УСБ - это еще и их долг. И если в процессе разрывания ситуации - мы выйдем на то что это все же менты местные, это приведет к вполне предсказуемым, и далеко не самым приятным для них последствиям.
Априори - вы уже выложили свою историю. Причем в сообщество куда более людное, но и куда менее умное.
Причем подали вы ее так, что, как я уже сказал, сейчас версии складываются несколько иначе чем официальная.
Кстати, Вовкодав в моем журнале прав. А насколько хорошо протрясли друзей брата? Я бы не стал скидывать их со счетов...
montgomeri2008-06-25 11:50:00 (ссылка)
Человека не вернешь, но наказать виновных надо. Чтобы завтра то же самое не произошло с соседским мальчишкой, с коллегой по работе... Я - журналист, но работаю в городской газете, которая финансируется Министерством финансов. У нас такая тема не пройдет по определению. Попробуйте обратиться в "МК" и "Новую". Думаю, что эти люди возьмутся за перо...
Держитесь!
gromozeka22008-06-25 12:25:00 (ссылка)
Да, лично Медведев и Путин рассказывают ментам по вечерам, что надо пиздить драчунов до смерти в подъездах.
ex_mrakobesi5142008-06-25 12:34:00 (ссылка)
Не знаю как Медведев, а лично при Путине установился режим, когда силовики, от рядового ментяры до РУБОПоф и ФСБ чувствуют себя вольготно и ничего не боясь. В т.ч. и устраивать беспредел.
В демократическом государстве автор мог бы пойти на ТВ и об этом бы рассказали обществу. Показали бы пальцем на всю страну на отделение, где они служат. На начальство. Вздрючили бы всех.
А сейчас что? Убили человека. Менты своих не сдадут. Больше рычагов влияния на ментов НЕТ.
gromozeka22008-06-25 12:18:00 (ссылка)
Экспертиза куртки, если на ней есть кровь, дает не только ее (крови) группу, но и полный ДНК этой самой крови. Т.е. если милицейская кровь попала на куртку брата и будет найдена, дело техники взять пробы крови у сотрудников милиции и сделать анализ ДНК на предмет совпадения его с ДНК с куртки.
Запрет на получение записей переговоров обязательно надо пробить.
Кроме того, непонятно, зачем надо было драться с охраной в клубе? Делать нехуя в клубе больше?
eugene_df2008-06-25 12:42:00 (ссылка)
Дилетанты насмотревшиеся CSI...:-) Не проводят у нас анализ ДНК. По крайней мере на бытовом уровне. Это преррогатива спецслужб. Потому как стоит этот анализ столько, что епнешься... А уж сдавать кровь полным составом... О-о-о...
kokarda2008-06-25 13:05:00 (ссылка)
плюс миллиард!
история тухлая с начала и до конца,ежели нарвался сам по-пьяни-то сам виноват...хотя о мертвых или хорошо или никак....
dehepburn2008-06-25 13:31:00 (ссылка)
Не может человек быть в смерти своей виноват. особенно еще и в таком виде, не думаю, что люди, которые его избивали планировали убийство и планировали его убить.
А когда из толпы они выбрали одного человека и посадили в машину - это очень даже интересно.
Почему же тогда не проверили документы у других?
Очень странно. что не проверили, а так нарваться как он в данном случае уже мог естественно кто угодно.
maskodagama2008-06-25 13:18:00 (ссылка)
Когда меня избили менты, я абсолютно точно запомнил номер машины и фамилию удостоверения.
А "по итогам проверки" мне сообщеили, что в это время эта машина и этот сотрудник были в другом месте, что подтверждают другие сотрудники.
Это замкнутая система. Пока ментов не начнут отстреливать, они не изменятся.
Держитесь.
Изменено 2008-06-25 09:19 am UTC
maskodagama2008-06-25 13:25:00 (ссылка)
Полгода разбирался по этой теме вместе с УСБ ментов и УСБ наркоконтроля, которым представились менты, когда меня остановили. Бесполезно.
Рдует одно, через год этих людей поймали на дргой теме с железными доказательствами и в этот раз их отмазать не удалось.
retrotalk2008-06-25 14:21:00 (ссылка)
я так понимаю, что в тюрьму все равно никого не посадят, это исключено.
максимум - если человек давно уже всем надоел, то его попросят написать по собственному желанию.
поэтому желание наказать преступников законно, но давайте скажем честно, малоосуществимо.
такие люди идут в милицию как раз за безнаказанностью и они ее там получают.
если вы хотите помочь другим людям, которых эти мордовроты могут избить в будущем, то Бог вам в помощь. Искренне буду молитья за вас и вашего брата
well_p2008-06-25 13:24:00 (ссылка)
Все коменты четко разделены на две половины. На одну у которой есть мозги и которая на самом деле хочет разобратся и на другую у которой мозгов нет а есть только некотролируемый страх перед людьми в погонах.Именно страх , который полностью заполняет мозг не дает адекватно воспринимать действительность.Робяты а чего вы так боитесь ментов , может вы чего сделали такого а ? Или просто психика неустойчивая ? Так это вы зря робята , вот таком вот страхе и работают жулик и и разводили , когда сдирают с вас деньги а потом вешают вам лабшу на уши , типа там все повязано , чего вы хотели.
Вот на таком вот страхе работают и сами менты , когда у них нет доказательной базы , они просто немного вас пугают и вы сами им эту доказательную базу на блюдечке с голубой каемочкой приносите.Хотя если бы немного помолчали то вышли бы на свободу.
Не бойтесь человека с ружьем, тфу в погонах. Тогда больше вероятности что вы останетесь живы , здоровы и на свободе.
Вот по ситуации , если это были подставные менты или не на службе то надо было бы просто потребовать у них представится , кто такие , звание , должность , в какой структуре работают, а чего это у вас за автомобиль такой интересный. Бандиты после таких распросов скорее всего бы просто плюнули на вас , оборотни в погонах то же , ну им лишнюю инфу на самих себя выдавать и светится.
Страх отравляет жизнь людям.
kuroi_kaze_852008-06-25 13:41:00 (ссылка)
Именно так.
Вообще я раньше работал с ментами. Такое они могли сделать только будучи сильно упоротыми, ибо УСБ за такое вытрясет всю душу, особенно сейчас.
arhitriklin2008-06-25 15:03:00 (ссылка)
>Бандиты после таких распросов скорее всего бы просто плюнули на вас , оборотни в погонах то же , ну им лишнюю инфу на самих себя выдавать и светится.
Смешно. Эти лжементы по требованию бухой молодежи давали бы реальные сведения о себе? Если бы вообще давали, то подвесили бы лапши на уши, и привет.
Дело не в этом. ПредположимЮ, что мы верим в версию автора поста. Но каков мотив для задержания и избиения покойного? Главное - мотив. Ищи, кому выгодно. Может, он в кабаке светил большие бабки?
Еще что-то..
А просто так даже чирей не вскочет
anonim_from_rus2008-06-25 15:55:00 (ссылка)
Какой девственный типаж!
Вы где живете, дядя? Похоже, что в Швейцарии.
ex_berrra4322008-06-25 21:14:00 (ссылка)
Re: Какой девственный типаж!
Уважаемый, у ВАС в Перми детских домов нет почти, а гаёвые походу взяток не берут? Мусор страшен пониманием своей безнаказанности перед законом, для того что бы убедиться в этом, достаточно посмотреть передачу "Человек и закон" или по-мониторить статистику по делам в Страсбурге. А что бояться мусориной братии не следует, тут я с вами согласен.
well_p2008-06-25 21:35:00 (ссылка)
Re: Какой девственный типаж!
Взятки берут , вот только мы их сами им пихаем и еще обижаемся если те не берут и протокол составляют. Вот кстати насчет Человек и закон" и Страсбурга . Ясно что вы лично с этим беспределом не сталкивались.Так чего тут мозги компостировать. А у нас в г.Перми милиция и вправду беспредела не устраивает , не принято это у нас. Нет по мелочи конечно могут , но на них всегда управу можно найти.
А еще у нас никто по городу на машинах с мигалками не ездит , только на спецмашинах менты , пожарные , скорая .А просто чиновники даже из ГУВД нет. И губернатор не ездит.Не принято это у нас.
tanzdebil2008-06-25 13:49:00 (ссылка)
Также известно, что за полчаса до этого брат и его компания подрались с охраной клуба
одним быдланом стало меньше. на этот раз милиция хоть и противозаконно но выполнила свой долг, подчистив улицы от генетического мусора.
апплодисменты силовым структурам!
sky_simba2008-06-25 13:54:00 (ссылка)
Люди, пишущие возмущенные комментарии, кто-либо из вас был в клубе 13? Это не "Пивной Котел" какой нибудь в зажопинске - это клуб в центре Москвы, там даже фейс контроль жесткий достаточно. Я не представляю, что надо такое сделать, чтобы подраться там с охранниками.Вам это не кажется странным? Прямо - из серии "Оборотни в погонах". Я живу в Москве 33 года и не раз сталкивалась с представителями милиции, ДПС и т.д. - и опыт был исключительно позитивный - просто по тому, что старалась общаться с ними именно как с людьми и с уважением.
Автору поста искренне соболезную.
dehepburn2008-06-25 14:27:00 (ссылка)
НЕ думаю, что стоит сравнивать отношение ментов к мужскому и женскому полу.
sky_simba2008-06-25 15:42:00 (ссылка)
У меня достаточно широкий круг знакомых - и разные были случаи - и забирали в милицию, и взятки мы давали (забирали по делу) - но избиений не было и оскорблений тоже. Мне кажется в 95 процентов случаев проблемы возникают в случае, если человек качает права или лезет в бутылку.
sue8882008-06-25 15:33:00 (ссылка)
каким бы ни было поведение пьяных подростков, мент на службе не может опускаться до уровня урода и забивать до смерти человека.
sky_simba2008-06-25 15:52:00 (ссылка)
Согласна. А если этот подросток обдолбан в хлам и машет кулаками? А если у него оружие? его тоже по голове погладить надо и поругать? Просто история нам представлена несколько однобоко. Кстати - там была ещё одна драка - с охраной клуба, возможно часть повреждений потерпевший получил во время неё. Почему всегда во всем виноваты сотрудники милиции - а остальные все в белом?
dehepburn2008-06-25 15:56:00 (ссылка)
Просто попробуйте сравнить две ситуации, чисто гипотетически.
Что женский и мужской вариант различны.
Даже если женщина, пусть даже подросток обдолбана и машет руками, ее не будут избивать, а предположение о том, что у нее есть оружие вообще не будет рассматриваться, а если и будет, оно будет минимальным.
Совершенно другое дело, если это будет мужчина (парень, подросток).
sue8882008-06-25 22:48:00 (ссылка)
надеть на него наручники и посадить в обезьянник. можно на 15 суток. позвонить родителям. но не убивать!
насчет "всегда во всем" я бы не стала утверждать, но факты говорят сами за себя. милиция у нас продажная в своем большинстве.
ко мне в квартиру ломился мужик. я живу одна. мне было не просто страшно, а ОЧЕНЬ страшно!!! звоню в милицию - приехали через 20 (!!!!!!!)минут. хотя за это время можно пешком дойти от них до меня!
мужик уже ушел. по словам ментов это был наркоман обдолбанный.
sky_simba2008-06-25 23:33:00 (ссылка)
Да , я очень вас понимаю. У меня был случай, когда я не могла дозвониться в милицию 30 минут и будь ситуация чуть более критичной - наверное произошла бы трагедия.
Но вот куда вы будете звонить, если с вами ещё раз такая ситуация произойдет? У вас есть альтернатива милиции? Это как с врачами. Да - бывают плохие врачи - но случись что критическое - придется на них положиться. Поэтому я например от души уважаю представителей этих профессий - которым приходится разгребать гавно - и при этом шаг в право. шаг влево - и всё - оборотни в погонах (халатах). А по сути - у нас очень большая проблема с законопослушностью граждан, увы. И по хорошему - с ними не получается.
bel_lka2008-06-25 16:32:00 (ссылка)
Ну, я очень много раз была в клубе 13, и во многих других столичных клубах с жестким фейсконтролем, и что??
Драки с охранниками наблюдала во многих подобных клубах, скорее, это охранники, пытаясь вывести неадекватных из клуба, навешивали им по ходу дела. Причём тут это?
А я вот, как раз не верю в "исключительно позитивный опыт", это скорее исключение, у меня и всех моих знакомых он был исключительно негативный.
sky_simba2008-06-25 16:58:00 (ссылка)
"это охранники, пытаясь вывести неадекватных из клуба, навешивали им по ходу дела" - то есть вы тоже считаете, что скорее всего потерпевший был в неадекватном состоянии?
Мне просто кажется, что в этой истории многое за кадром.
bel_lka2008-06-25 23:49:00 (ссылка)
а трезвые люди ни с того ни с сего будут драться с охранниками? Автор написала, что брат и его компания были пьяные, я вполне допускаю, что они могли поцапаться с охранниками, или как-то спровоцировать, чтобы их удалили из клуба. Такое случается сплошь и рядом, но, к сожалению, охранники таких клубов зачастую превышают свои полномочия, как, например, в этой ситуации. Это у нас в стране повсеместно происходит - чуть только малая власть дана, сразу же начинают беспредельничать.
skvo2008-06-25 16:56:00 (ссылка)
Его за это убивать надо было или бросать избитого в переулке?
Оформляли бы тогда все по существующим правилам.
yuksmegebot2008-06-25 14:24:00 (ссылка)
Сбросьте мне, плз, всю фактуру...
На ящик [email protected] Только с пометкой "ментовской беспредел", чтобы не затерчялоась в спаме...
Возможно, я смогу чем-то помочь.
Нужна вся доступная информация, но главно - точный расклад по датам, имена и контакты следователей и всю переписку с органами.
В ДСБ пробовали писать? В Общественную палату?
Вообщем -на связи. 628-27-65, Георгий Александров, спецкорр "АиФ" по криминалу...
o_my_god_juli2008-06-25 17:00:00 (ссылка)
Re: Сбросьте мне, плз, всю фактуру...
А можно я вам тоже напишу, только без криминала и историю наоборот. (про милиционера). может вы мне тоже сможете помочь....
yuksmegebot2008-06-25 17:07:00 (ссылка)
Конечно!
но это... "Рукописи не рецензируются и не возвращаются!" (С)
ex_berrra4322008-06-25 14:29:00 (ссылка)
Только гражданское сопротивление, может противостоять мразям в погонах.
well_p2008-06-25 14:43:00 (ссылка)
Вот про таких как вы расказывают обычно истории , что шел человек , никого не трогал , а его куча пацанов ногами до сметри запинала.И за что непонятно , просто ведь шел человек. Ну подумаешь всех пидорами обозвал , расказал как он всех вертеть будеть на одном месте, какие у него связи и счас он позвонит и вас тут всех в жопу иметь будут.
А в остальном все нормлаьно , просто шел , никого не трогал. А его запинали , даже странно как то.
infog2008-06-25 14:59:00 (ссылка)
Просто еще бывает когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "шел человек , никого не трогал , а его куча пацанов ногами до сметри запинала". Бывает-бывает. А еще бывает, что те самые поцаны закинулись герычем, амфитаминами, ну или еще какой-нибудь хуетой, вот и все. Я не про сабж, а вообще. Хотя в принципе и в данном случае тоже могло произойти что-то подобное, шанс мал, но всетаки имеет место быть.
sue8882008-06-25 15:30:00 (ссылка)
соболезную вашему горю((((
но сделать ничего, к сожалению, нельзя. т.е. бесполезно рыпаться.
примеров масса. мою близкую подругу и соседку покалечили. она показала, кто.
менты предложили ей забрать заявление. она отказалась. тогда они сами прислали ей ее заяву с формулировкой "недостаточности улик" и все такое. дело закрыли.
а сейчас этот урод иногда встречается ей в городе (город небольшой) и нагло улыбается ей в лицо.
armalite2008-06-26 02:17:00 (ссылка)
бред.
в прокуратуру, если менты не хотят ничо делать.
а насчёт нагло улыбается - у неё друзей что ли нет?
притянуто за уши.
sue8882008-06-27 00:57:00 (ссылка)
можно и в прокуратуру.
а потом окажется, что кто-то дверь в квартиру поджег.
а девушка была в таком состоянии, что только собственным здоровьем заниматься (МОНИКИ, имплантант).
насчет друзей: настолько влиятельных, чтобы противостоять ментам - нет.
если у Вас есть - давайте, мы к Вам обратимся!
mmaxxxx2008-06-25 15:34:00 (ссылка)
мутная история какая-то, очень мутная...
на месте следствия я бы как основную версию пробивал не версию о загадочных "типаментахнанепонятноймашине", а дружков погибшего брата - очень может оказаться, что они под алкоголем и наркотой, разгоряченные дракой с охраной клуба, вступили в конфликт с дружком и его положили в подворотне.
это если вообще вся история реальна - пока она выглядит как шитая белая нитками фантазия
rat_racer2008-06-25 15:40:00 (ссылка)
Вот интересно, почему я догадался, что текст пишет опер - до того, как он сам это признал?
Разумеется, среди ментов есть нормальные люди - просто в органах дефицит кадров и плохо работает система отбора, вот и пролезают порой по ошибке милиционеры, а не уёбки.
А вообще случай возмутительный - ну, избили ППС-ники первого встречного, ну отобрали деньги и мобильный телефон - это нормально, это их работа - но конкретно мочить-то зачем?
djon_silver2008-06-25 15:42:00 (ссылка)
Вот почитать посты в инете, тк всех изибивают, всех обижают...
Беспричинно сотрудники МВД таким не занимаются. Беспричинно вообще ничего не происходит в этом мире. Может он им нагрубил, может ещё что. Кто знает что он им наговорил в машине. А забрали для выяснения личности. Паспорт с собой надо носить потому, если хочется избежать подобных казусов.
mussica_ji2008-06-25 17:54:00 (ссылка)
нагрубил менту? разве за это можно не убить?
полное обесценивание человеческой жизни
dehepburn2008-06-25 15:45:00 (ссылка)
Как бы там ни было, существует УСТАВ.
И в наибольшем количестве случаев этот устав нарушается.
Избиение человека это уже совсем крайняя форма, на ютубе полно таких роликов, где показано, что такая крайняя форма проявления агрессии совсем даже не редкость.
kuroi_kaze_852008-06-25 15:52:00 (ссылка)
Ютуб - не показатель. Снимать добросовестное выполнение устава неинтересно :)
dehepburn2008-06-25 15:59:00 (ссылка)
Не будем вдаваться в подробности, но к примеру в Америке, раньше было такое можно сказать реалити-шоу, может быть помните. по МТВ показывали, называлось "КОПЫ под прицелом" или как-то так, конечно, коммерческая выгода, но само шоу как раз таки олицетворяло добросовестное выполнение УСТАВА, Оружие и сила применялись только в крайних случаях.
kuroi_kaze_852008-06-25 16:08:00 (ссылка)
Угу. Но телевидение - другое дело. Мы говорим о снятых простыми свидетелями роликах, выложенных в Интернет. Чернухи там естественно больше чем "спокойных встреч" с милицией.
streetsmedia2008-06-25 16:00:00 (ссылка)
зачем же говорить,что выпившие!
говорили бы, что не пили - так больше показанием поверят, а экспертизу уже не сделаешь
tinochka_ru2008-06-25 16:17:00 (ссылка)
Если хотите, могу дать координаты правозащитников, которые занимаются злоупотреблениями среди сотрудников милиции. Напишите в личку, если нужно. У них наверняка какие-то связи имеются. Можете на меня сослаться, они у меня в программе часто выступали, сама сделать программу о вас пока, к сожалению, не могу, потому что в отпуске по уходу за ребенком.
Мои соболезнования :((
naskvozwatcher2008-06-25 16:50:00 (ссылка)
Мои соболезнования!
Только огласка!!!
Надо кричать на всех углах!!!
На кой черт нам вообще сдалось такое МВД, просравшее НОРД-ОСТ, просравшее взрывы в метро,
оказавшееся полным гавном перед настоящими бойцами, и при этом, измывающееся над простыми безоружными гражданами!!!
r_b_pavel2008-06-25 17:21:00 (ссылка)
кошмар
Смотрю и дивлюсь.. только и слышно: кошмар! п..ец! сволочи!
А на вопрос когда русские свиньи перестанут быть таковыми никто не хочет ответить? Вот
http://antifa.com.ua/forum/index.php?sh
Народ, идёт война и вы в ней проигрываете...
enik312008-06-26 00:06:00 (ссылка)
Re: кошмар
не надо таких ссылок. посмеются и перестанут, вам что, хочется и русских против них настроить.... хорошим это не кончится
r_b_pavel2008-06-26 21:33:00 (ссылка)
Re: кошмар
А почему же не надо?! Конкретный провокаторский ресурс, НО фотоматериалы представленные там фотомонтажём не являются и преследуют целью задуматься об очевидном.. русские должны видеть ВСЕ стороны бытия чтобы избежать звания ПРЕДАТЕЛЬ.. молчание и отрицание очевидного есть предательство..
dixi
vadimmedoff2008-06-25 17:29:00 (ссылка)
Пробуйте писать в прокуратуру и ФСБ. Не бойтесь ничего. Бог в помощь. Не опускайте руки.
fergansk2008-06-25 17:41:00 (ссылка)
Держитесь. К сожалению,такие ситуации почти тупиковые,но побороться надо.
У нас так моего брата увозили из дома белым днем,по якобы, какому-то подозрению в краже! Благодаря упорству и уверенности в своей правоте и его невиновности мы его вытащили из лап милиции... Это страшно жить в такой стране,когда не знаешь,кто может защитить и где правда... Милиция должна защищать граждан, на деле это все в ужасном положении...
vugluskr6662008-06-25 17:58:00 (ссылка)
Мутная история.
Опять же драка с охраной говорит о многом.
Либо пьяное быдло, либо быдлячий клуб (в танцклубы не хожу, поэтому ничего сказать о заведении не могу).
Во втором случае - что там делать?
Оправдывать ментов(?) не собираюсь, но в белость и пушистость брата слабо верится.
terehov_alexei2008-06-25 18:13:00 (ссылка)
Здравствуйте, я корреспондент газеты Мой район Алексей Терехов
свяжитесь со мной пожалуйтса
[email protected]
тел: 8-903-546-71-77
just_tessy2008-06-25 18:16:00 (ссылка)
Соболезную:(((
Даже не знаю. что сказать, самое страшное что человека уже не вернуть, но в любом случае нужно бороться с ужасающей несправедливостью, чтобы подобного не случилось больше ни с кем. Сил Вам и терпения!
its_me_varis2008-06-25 19:34:00 (ссылка)
http://vkontakte.ru/profile.php?id=1004
напиши ему объязательно.журналист и телеведущий.он уже многим помог в огласке и решении проблем.
mikekorn2008-06-25 20:34:00 (ссылка)
искренние соболезнования.
По сути дела:
1. Менты или нет, бабушка - на двое сказала.
2. Доказательная база зыбкая, как болота Тверской области...
3. Вы, абсолютно правы - если вменяют убийство - соглашайся на воровство... (по поводу журнала)
4. Засвечивать в СМИ - на Западе хорошо...
5. Мы на Востоке, и если нет шерстистой лапы, дело - заведомо проигрышное. Знать - не знаем, ведать - не ведаем,... наверное ударился о ступеньку... и так двадцать восемь раз... Такая страна. Такой закон. Такие люди при нем.
Молодых жалко всегда. Особенно когда люди умирают. Еще больше, жалко тех кто остается жить. И просит общество разобраться. В смерти молодых. И искренне надеется, на сказочно-справедливый ответ. И искренне считает, что он будет... Бип-бип-бип...
evg3n1y2008-06-25 20:38:00 (ссылка)
Ммм ) чесно говоря не пробовал так делать)) с такси. Может от города зависит).
Насчет заявления. Конкретный случай: друга отпинали возле отделения милиции. Пинали малолетки человек 5 или 6. Хотели найти денег. Не нашли. Когда человек с разбитой окровавленной мордой зашел в отделение (прошло может минут 5-10), ему сказали что ты знаешь нам конечно жаль тебя. Но ты пойми по горячим следам мы их уже не найдем, так что ты вот умойся и иди домой.
Вот так вот получилось. Понимаю что не все такие. И то что уроды есть везде. Но когда уроды встречаются именно в такой профессии, то очень неприятно, а зачастую и опасно иметь с ними дело. Поэтому ложка дегтя слишком быстро меняет отношение к основной массе милиционеров в резко негативную сторону.
irresponsabler2008-06-25 21:22:00 (ссылка)
примите мои соболезнования...
Мой брат работает в органах...я спрошу у него что можно сделать...но боюсь ответ может не оправдать ваши надежды...держитесь...я мало верующий человек, но бог все расставит по своим местам...покоя им не будет...
atmic2008-06-25 22:33:00 (ссылка)
Никого не бойтесь боритесь
Искренне Вам соболезную.
Конечно главное - ОГЛАСКА
Но Вам тоже руки опускать не стоит, необходимо чтобы юрист (НЕ АДВОКАТ) помог написать письма во все инстанции и делал это при первом удобном случае, параллельно обжаловать действя прокуратуры, милиции. Лучьше обратиться в общественные орнанизации, такие как например старейшая (не лужковская) общественная организация московская группа - комитет социальной защиты тел. 171-25-60
mini_lissa2008-06-25 22:54:00 (ссылка)
С ума сойти!!! У меня была подобная ситуация. После выхода из клуба Опера,шли с подругой и ловили такси,тут останавливается милицейская машина.....и спрашивает документы!!Слава богу документы были при себе.....,но это не все они начали проверять наши вещи!!!! Мой маленький кошелек смотрели дольше,чем сумку подруги!!! Мы внимательно следили за руками милиционера,вдруг что подбросят.....но к счастью нас отпустили!!!
P.S: Сочувствую вам!!!!Таких милицейских сажать надо!!!! Ползуются своими служебными полномочиями не там где надо!!!Преступников бы ловили!!!!
mifist20082008-06-26 01:57:00 (ссылка)
Если бы они преступников не ловили, то вы бы вообще на улицу не вышли. Думайте, что пишите. Или вы сами готовы матерых рецидивистов и убийц ловить? Я в этом сомневаюсь.
sta_sya2008-06-26 01:02:00 (ссылка)
соболезную Вам...
запостила ссылку у себя, пришел один скрытый коммент:
"я конечно журналюга, но огорчу: про подобные случаи писало много изданий, и показывалось много всего по ТВ. а расследовать что-то, связанное с ментами, ни один журналист не возьмется.
единственное что можно сделать, выйти напрямую на какого-нить топа в прокуратуре. или найти грамотного юриста."
god_particle2008-06-26 02:11:00 (ссылка)
Когда пихают немытых киргизов по 12 человек в газель мусорскую кто спрашивает себя: -А когда это произойдет со мной? А?
Так что сидите перед телеками в своих съемно-наследственных и затыкайте уши, ибо ебут не вас...
Аминь!
borisovsky2008-06-26 07:46:00 (ссылка)
соболезную, а друзья твоего брата пидары, пацана кинули на верную смерть!
советую только одно - не сдаваться и использовать любые методы для поимки ублюдков которые так поступили с твоим братом, ессно что суд не единственное место где они могут ответить
o_my_god_juli2008-06-27 08:43:00 (ссылка)
"в-третьих. Да, если исполнитель исполняет преступный приказ - я считаю его преступником в полной мере. Насколько помню, в Уставе у СМ есть пункт, по которому им дается право отказаться от исполнения подобных приказов. Конечно, его выгонят (не по закону, а по реалиям); но если человек ради сохранения работы идет на уголовщину... простите, он однозначно преступник. "
У вас есть семья, дети? Приходите вы такой герой домой и говорите: моя совесть чиста. А дети: папа, мы кушать хотим. Вот и накормите их своей совестью. Хотя, конечно, есть разные варианты. Помните истории с обманутыми дольщиками ,когда они перекрывали дорогу, а их оттаскивали? Так вот, муж сказал, что он бы не пошел их убирать не под каким приказом, а я считаю, что обычные люди не виноваты в их беде (а все же вынуждены стоять в огромных пробках) и надо мешать не им, а власти.
"как же вы объясните "многочисленные ушибы поясницы, шеи, множество кровоподтеков на теле"? да еще до госпитализации? неужели без этого двое мужиков не могли задержать одну женщину?
Люди бывают разные, но тут я предполагаю именно отморозков. Которым безнаказанность в башку ударила. Сперва хотели, допустим, развести на бабло, а после жалобы в УСБ озверели.
Опять же, можно позвонить в УСБ и поинтересоваться, был ли звонок. Опять же, зачем ей было оказывать "злостное неповиновение", если уже есть контакт с УСБ? если позвонили, значит собирались идти до конца; если идти до конца - зачем пытаться избавиться от ментов, когда самое естественное - поехать с ними в УСБ с этим протоколом"
Вы там были? Откуда такая уверенность? Женщины тоже разные бывают ,не надо убирать это с весов. Если ГИБДДэшнику тихо спокойно скажешь, что если денег платить не собираешься - никто бить не будет. Значит орала, что всех поувальняет и пересажает. И таких извините подстилок на дороге полно. Если человек не умеет себя вести, то должен нести ответственность, независимо от того мужчина это или женщина. Если милиционеры действительно виноваты, то их надо наказать, но ,к сожалению, никто разбираться в этом не будет, а благодаря настойчивости дамы, просто посадят. Это наша идиотская система.
pycckuu_082008-07-03 23:55:00 (ссылка)
Антирусская система сейчас у власти, увы, а менты - её псы. Люди безпомощны перед "законом" и он не действует в интересах простых людей. Нужно менять власть ) почитай мой днев
mvzglyad2008-07-31 16:00:00 (ссылка)
Ментовской беспридел
Советов давать небуду, потомучто в данной ситуации сложно давать какие либо советы. Я хочу прокоментировать данную информацию.
Лично я считаю что наше правительство практически ничего не делает для того чтобы покончить с ментовским бесприделом. У меня сосет работает в милиции и он както похвастался что к примеру если я разобью витрину в магазине то меня привлекут к уголовной ответственности, а если это сделает он то ему ничего небудет. Такое утверждение говорит о многом. Менты творят что хотят так как знают что законы писаны для обычных граждан а не для них. А я считаю что закон должен быть более суровым к служителям закона нежели к обычным приступникам. Предположем что гражданский за определенное преступление мотает срок в 5 лет, а ментам я бы давал за аналогичное преступление 20 лет. Когда закон будет более суров к служителям закона, вот тогда в их ряды небудут попадаться такие подонки. Надеюсь что когда нибудь мы прийдем к такой системе. А данная система наказания ОЙ как нужна нашей стране темболее в нынешнее время когда ментовской беспридел сплош и рядом
sova_splushka2008-08-05 14:47:00 (ссылка)
Попробуйте обратиться к правозащитникам. Они могут провести расследование или подсказать, как это сделать самим www.pytkam.net или www.publicverdict.org
bambukovsky2008-10-20 00:18:00 (ссылка)
И мои соболезнования,какой кошмар.
вы очень большая молодец, что держитесь и не оставляете это.
здесь http://community.livejournal.com/papara
lainar2009-02-27 11:56:00 (ссылка)
Соболезную Вам...
Насколько я знаю эту кухню, вряд ли на них можно надавить их же структурой. Последнего моего знакомого, более-менее высокопоставленного, сняли полгода назад за отказ брать взятку (и, соответственно, делиться с начальством). Я ему позвоню, если что-то дельное посоветует - напишу...
Насчет журналистов, наверное, уже порекомендовали, сообщество папарацци в жж, там кто-нибудь наверняка заинтересуется. Но как они это осветят? Советую хорошо подумать, прежде чем соглашаться...
Сил Вам!
victorieuse2009-08-04 18:28:00 (ссылка)
Только что прочла эту запись. Примите мои соболезнования. Если Вы еще отвечаете на комментарии- скажите, что-то уадлось сделать? На какой стадии дело?
wind_gomer2009-08-06 14:29:00 (ссылка)
дело приостановлено, никого не нашли. почему вы спрашиваете так поздно?
victorieuse2009-08-06 15:14:00 (ссылка)
Потому что я журналист, бывший коммерсантовец- правда, в другой области совсем- но записи до этого не видела.
wind_gomer2009-08-06 16:06:00 (ссылка)
да, жаль. занимаюсь памятником, с делом у нас уже опустились руки, даже к экстрасенсам ходили, все без толку
victorieuse2009-08-06 16:28:00 (ссылка)
Не знаю, какая у вашего дела была огласка (и была ли) в прессе- я действительно занимаюсь совсем не этим. Но в Коммерсанте есть отдел происшествий (или преступлений, не могу сейчас сказать точно название- я 3,5 года там уже не работаю). Если вдруг снова будете им заниматься- можно туда обратиться.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )