![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дамы!
Т.к. я отчаялась категорически получить ипотеку и купить квартирку самостоятельно, то вдруг подумала о покупке квартиры в ренту (т.е. с содержанием кого-нибудь пожилого, пока не уйдет в мир иной).
Попыталась почитать про это все в сети - очень противоречивые отзывы, в основом отрицательные.
Может быть у кого-то есть конкретный опыт покупки квартиры в ренту?
Причем не у знакомых, потому что таких знакомых у меня нет, а через всевозможных посредников.
Какие подводные камни? Какие выгоды?
Место действия - СПб.
Т.к. я отчаялась категорически получить ипотеку и купить квартирку самостоятельно, то вдруг подумала о покупке квартиры в ренту (т.е. с содержанием кого-нибудь пожилого, пока не уйдет в мир иной).
Попыталась почитать про это все в сети - очень противоречивые отзывы, в основом отрицательные.
Может быть у кого-то есть конкретный опыт покупки квартиры в ренту?
Причем не у знакомых, потому что таких знакомых у меня нет, а через всевозможных посредников.
Какие подводные камни? Какие выгоды?
Место действия - СПб.
176 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
aranta2008-06-23 20:34:00 (ссылка)
ржу, извините
у меня есть двоюродная бабка
в 75 лет она вышла замуж не уверена в какой раз, ходила за старичком до его смерти - все его четверо детей его забросили, потому что невыносимо с ним было вообще общаться - и отжала таки потом по суду его квартирко, маленькое и однокомнатное, но внукам сгодится
так что на старичков еще пока находятся и старушки))))
poshlyachka2008-06-23 20:38:00 (ссылка)
Да-да. Там ниже уже говорят, что лучше выйти замуж за парня с квартирой. Так ведь еще можно совместить приятное с полезным и выйти за старичка замуж, заодно и старушки обломаются.
crazyprotein2008-06-23 19:38:00 (ссылка)
ну это смотря какой стартовый возраст. боже какой кошмар мы обсуждаем
а вообще тут вы правда окажетесь в ситуации ждущего когда ж уже помрет
но я честно говоря думаю что вариантец так себе, тк как правильно заметили уже, бабушка будет уверена, что вы ждете её смерти, а вы и правда будете ждать
и сколько это продлится, и не найдется ли кто-то еще такой желающий, и не окажется ли там родственников с претензией на наследство....
я как-то участвовала в тяжбе за наследство
когда было завещание и всплывшая родня, там не указанная.... не пожелаю
babybitch_2008-06-23 19:43:00 (ссылка)
вы знаете, я итак в такой ситуации, я жду когда не станет моего отчима и он перестанет угрожать убить мою мать, мучать младшего брата и терриризировать судебными исками и поборами нас всех.
crazyprotein2008-06-23 19:47:00 (ссылка)
рентой вы просто получите еще одну
вам будет жаль уже потраченных денег и деваться некуда
по закону вроде нормальный способ
но мне кажется что на деле способ засада полная
_zhuzha2008-06-23 20:57:00 (ссылка)
Блин, вот всегда удивлялась тому как родня может всплыть при наличии завещания (((( Совсем что ль никто волю покойного не уважает?
yanewegi2008-06-23 22:59:00 (ссылка)
Пардон, конечно. А вы не задумывались, что старый человек может быть слегка в маразме? Но чтобы это доказать, надо его при жизни оформить, как невменяемого. А бывает и так, что старичок влюбится в какую-нибудь молоденькую курочку, оставит ей все свое имущество и привет. Уважать, говорите, надо такую волю, да? А у него при этом дети, внуки, которые заботились о нем и любили его. Но вот появилась молодая стерва, которая соблазнила старика и обвела всех вокруг пальца. В этом случае определенно стоит уважить его волю и не судиться, ага.
_zhuzha2008-06-23 23:02:00 (ссылка)
Во-первых, Если честно, я ответила бы, что да. Но не собираюсь с Вами на эту тему размышлять - слишком это долго и совершенно точно, что бесполезно.
Во-вторых, насколько я знаю, оспаривают завещания совершенно вменяемых людей, которые и завещания-то оформляли не в глубокой старости. В общем, ЛЮБЫЕ
yanewegi2008-06-23 23:47:00 (ссылка)
Хех. Просто оно знаете, хорошо говорить, когда тебя не касается. А когда это происходит у тебя на глазах практически, а еще хуже в твоей семье и не с дедушкой/бабушкой, которых ты бросил жить одних и не заботишься, а с вполне себе родными людьми, которые вдруг решают оставить все наследство совершенно чужому человеку. Это не весело, скажу я вам. Очень не весело. И красивые слова а-ля "человек имеет право сам распоряжаться своей собственностью" очень тусклыми кажутся...
zvizda2008-06-23 19:19:00 (ссылка)
если я правильно информирована, там основной затык в том, что пожилой человек в любой момент может прервать договор ренты и привет
но я могу ошибаться
fors_majeur2008-06-23 20:38:00 (ссылка)
+ 1
а еще добавьте сюда ушлых старушенций и стариков, которые всё это знают и то и дело меняют своих "благодетелей"
а проверить на всех родственников и всяких там недееспособных + сидящих в тюрьме + безвести пропавших... сложно, очень... практически всех таких пасут и подсылают к ним, что называется своих...
особенно "любят" алкашей - их проще отправить на тот свет - знай пойло похуже покупай, да побольше.
так что если и ввязываться, то только в очень проверенную и хорошо организованную авантюру.
nekbke2008-06-23 19:19:00 (ссылка)
никогда такими вещами не занималась и, по-моему, это отвратительно. старикам нужна помощь, но еще больше им нужно общение, а это требование никак не формализуешь. более того, без достаточного количества общения им может казаться, что все только и ждут их смерти (а ведь и ждут), и от обиды портить вам жизнь. а насиловать себя и общаться с каким-нибудь старым маразматиком, который тебе не друг и не родственник, и потому нет смягчающих ситуацию отношений и воспоминаний, мало кто сможет. короче, я б не вписывалась - да и вдруг он еще лет 30 проживет, причем постоянно требуя дорогостоящей медицинской помощи.
babybitch_2008-06-23 19:33:00 (ссылка)
отвратительно, на мой взгляд, это что незамужней женщине со средним достатком нереально купить квартиру, да и снять выходит довольно напряжно.
мы же говорим о ситуации, когда старики получают не только разово крупную сумму, но до конца своих дней возможность хотя бы нормально питаться. по-моему адекватный обмен.
я уже не знаю во что вписаться, я хочу где-то жить, а не по родственникам и друзьям скитаться..
nekbke2008-06-23 19:36:00 (ссылка)
доживите хотя бы до 60, а потом посмотрим, с какой готовностью вы за кормежку дадите право ждать вашей смерти. старики тоже хотят жить, а не превращаться в товар за еду.
babybitch_2008-06-23 19:42:00 (ссылка)
моему отчиму 73. он готов меня удавить своими руками лишь бы урвать хоть чуточку моей зарплаты. люди бывают разные. я не сволочь, я просто в безвыходном положении.
nekbke2008-06-23 19:45:00 (ссылка)
бедная девочка. не забудьте старушку придушить вовремя, если совсем невтерпеж станет.
nekbke2008-06-24 12:22:00 (ссылка)
ваше желание нажиться на чьей-то одинокой старости - не меньше. в семье моего мужа, кстати, была подобная ситуация. им соседка оставила квартиру, сама попросив за ней присматривать и ей помогать. но началось это с того, что отец мужа вместо того, чтобы искать, где бабла зашибить (а дело было в 90-е), бесплатно всем старушкам в доме чинил их старые телевизоры. это добрые люди, которым в голову бы не пришло бегать и искать одиного человека, просто они не смогли ей отказать, а потом получили достаточную оплату своих трудов, заключавшихся не подкидывании бабла на еду, а в помощи, заботе, человеческом внимании и прочем, что очень тяжело, не каждому подходит, и в ваши, например, планы явно не входит.
babybitch_2008-06-24 12:35:00 (ссылка)
Вам, разумеется, все прекрасно известно о моих планах и моей жизненной ситуации, угу..
спасибо за нападки.
nekbke2008-06-24 13:14:00 (ссылка)
вы о своей жизненной ситуации не докладывали, так что с чего нам ее знать? а про намерения сами достаточно ясно высказались, когда не предложение подумать, каково ухаживать за старым маразматиком, завели волынку про кусок хлеба на старости лет, который типа и есть адекватный обмен. не про заботу рассказываете, про уход, не про общение, не про готовность проводить часы в тоскливой для молодого человека болтовне, не про поездки по врачам и не про беготню за лекарствами - а про жратву. вам не зря рассказывают, как старики меняют рентодателей из-за "неласковости" - потому что это и есть определяющий фактор для немолодого одинокого человека, а вовсе не еда.
babybitch_2008-06-24 13:27:00 (ссылка)
а старики конечно же все ангелы небесные, которым только общение подавай, а на деньги плевать, выгоды никто из них конечно же не ищет.. по-моему злобных и подлых людей полно в любом возрасте.
каково ухаживать за старым маразматиком я итак знаю прекрасно, также как и про общение, болтовню, врачей и лекарства. у меня пожилая любимая бабушка, и пожилой нелюбимый отчим. и не поверите - я не испытываю отвращения и ужаса к ним и стараюсь помогать.
а я по-прежнему считаю, что существуют люди, согласные на адекватный обмен.
nekbke2008-06-24 13:34:00 (ссылка)
знание, что твоей смерти ждут, в обмен на еду - не адекватный обмен. и даже самой отвратительной старой стерве требуется общение, пусть даже в форме трепли нервов, а также помощь по хозяйству и пр.
вы пытаетесь обменять стеклянные бусы на манхэттен. флаг вам в руки, но не удивляйтесь, когда ваши щедрые предложения пошлют лесом.
babybitch_2008-06-24 13:41:00 (ссылка)
а вы думаете старики, которые живут с собственными детьми, внуками и их семьями, когда все в этой семье ждут, пока бабка помрет это лучше? квартира в ренту по крайней мере гарантируют пожилому человеку не только разовую крупную выплату, но и деньги на протяжении всей жизни. на мой взгляд это честнее, чем подыхать от голода при живых родственниках (а уж таких примеров я вижу десятки).
слава богу я совершенно ничего не пытаюсь обменять. я поинтересовалась, спросила мнений. и только. а Вы меня так заклеймили, что прям в пору об стену убиваться.
sandaloff2008-06-24 13:01:00 (ссылка)
по-моему вы очень однобоко трактуете ситуацию
товар не старики, а их квартира, которую в гроб с собой не заберешь
почему бы не поменять, пусть и на еду
про придушить - вообще неадекват
nekbke2008-06-24 13:15:00 (ссылка)
вы уж им позвольте самим решать, что делать со своим имуществом, и на что его менять - на еду ли, на заботу ли, на стеклянные ли бусы.
sandaloff2008-06-24 14:58:00 (ссылка)
А разве я им не позволяю? Насильно что-то навязываю?
Они добровольно подписывают договор на определенных условиях.
И если это только еда, то это их выбор
nekbke2008-06-24 20:58:00 (ссылка)
только от большого отчаяния можно отдасться волкам за еду. и называть такой обмен честным нельзя.
sandaloff2008-06-25 00:04:00 (ссылка)
во-первых, Вы забываете, что там помимо еды есть сумма единоразового взноса, которую нельзя назвать маленькой
а, во-вторых, почему волкам? выбор из с едой или без нее. По любому лучше жить с дополнительным содержанием, ведь в итоге все одно - только тлен)))
sandaloff2008-06-25 00:09:00 (ссылка)
легко
вообще не вижу в чем проблема
кстати, договор ренты без иждивения зачастую не предусматривает знакомства со стариками вообще
nekbke2008-06-25 00:13:00 (ссылка)
о том и речь - все сводится к баблу, а корячится с доносом куска хлеба на домой пусть самостоятельно.
sandaloff2008-06-25 00:15:00 (ссылка)
на 40-50 тыс. долларов можно на долгий срок нанять домработницу и сиделку
nekbke2008-06-25 00:18:00 (ссылка)
насколько долгий? а если человек лет 20 проживет? а лекарства? а знание, что бабло кончилось, а на том конце ждут-не дождутся, когда загнется? не, действительно проще придушить, чтоб не мучилась.
sandaloff2008-06-25 00:23:00 (ссылка)
а по другому не будет вообще ничего!
загинаться без бабла можно сразу начинать
к тому же у суммы, выделяемой на содержание есть законодательно определенный минимум, на лекарства хватит
nekbke2008-06-25 00:28:00 (ссылка)
ну не будет и не будет. это не значит, что человек, бросивший кость, прав в ожиданиях решить собственные проблемы за счет чьего-от одиночества.
sandaloff2008-06-25 00:39:00 (ссылка)
Странная у вас логика, по которой ничего лучше чем что-то. Вообще неконструктивно.
Чье-то одиночество может быть виной самого одинокого.
В любом случае, не вижу никаких поводов для моральных угрызений, если чья-то жизнь стала лучше за мой счет, в результате чего решатся и мои проблемы
nekbke2008-06-25 00:46:00 (ссылка)
ваша точка зрения понятна была примерно полсуток назад 5) значительно улучшить свою жизнь за счет незначительного улучшения чужой - довольно удобная позиция, пока сам на той стороне не оказываешься. удачи в личной жизни, и чтоб никто не умирал и не оставлял вас в одиночестве.
sandaloff2008-06-25 00:54:00 (ссылка)
"незначительное" улучшение чужой приведет на данный момент к значительному ухудшению моей, ибо 50 тыс. - это не 100 рублей из кармана достать.
$50.000/20 лет = $2500
$2500/12 месяцев > $200
$200 + минимум ежемесячных 6000. Вы считаете плохая добавка к пенсии?
Моя точка зрения понятна, а Ваша нет, ибо неаргументирована вовсе. Так, эмоции из пальца
nekbke2008-06-25 00:59:00 (ссылка)
оу, вы с обсуждения предмета перешли на мою персону? думаю, вам стоит прекратить.
sandaloff2008-06-25 01:01:00 (ссылка)
я обсуждаю не Вашу персону, а Вашу точку зрения. Согласитесь, это разные вещи
sandaloff2008-06-25 01:10:00 (ссылка)
Я говорила, что кто-то сосет пальцы??!
Ваша точка зрения неаргументирована, сравнима с эмоциями высосанными из пальца.
И вообще, в чужом глазу... Перечитайте и пересчитайте на досуге сколько ярлыков Вы приклеили к автору поста.
Если аргументов нет, то давайте прекратим, сойдясь на том, что права таки я))
nekbke2008-06-25 01:13:00 (ссылка)
давайте сойдемся на том, что права я - в том, что жадность многим людям на обычную человеческую справедливость глаза закрывает. а, не согласны? ну извините.
sandaloff2008-06-25 01:18:00 (ссылка)
Может быть жадность кому-то и закрывает глаза на справедливость. Даже скорее всего.
Только это не имеет никакого отношения к ситуации с договором ренты.
На него идут скорее от безысходности - это раз; он сам по себе никак не попирает справедливость - это два.
sandaloff2008-06-25 01:26:00 (ссылка)
Я не теряю надежды получить от Вас хоть сколь-нибудь логичную аргументацию Вашего "фи" по отношению к тем, кто решил воспользоваться возможностями договора ренты
nekbke2008-06-25 10:49:00 (ссылка)
видите ли, большинство людей (и это нормально) называет логичным и внятным то, что укладывается в рамки их мировоззрения. поэтому невозможность воспринять аргументы собеседника означает не их отсутствие, а собственное нежелание. но это стандартно, поэтому я вас прощаю.
sandaloff2008-06-25 11:55:00 (ссылка)
Я не знаю, что там большинство называет логичным. Можно и слонв мышкой называть.
Логичное - то, что подчиняется законам логики. Законам, а не чьему-то там мировоззрению, которое могло сформироваться под влиянием чего угодно.
По поводу восприятия аргументов - у меня как раз то было большое желание воспринять Ваши, о чем я выше уже писала. Еще раз: аргументированности Вашей позиции не было.
На основании последнего Вашего определения логичности, подозреваю, что Вы просто не умеете это делать.
На счет прощения - не будьте смешны)) Пойдите простите свою бабушку, если уж хочется кого то простить. Впрочем, если уж совсем невмоготу, можете прощать и меня))) Собственно, мне не жалко.
babybitch_2008-06-25 08:57:00 (ссылка)
а Вы не допускаете, что старики тоже могут быть жадными и что они расторгают договора ренты не потому, что им не хватает заботы, а потому это очень удобно - получить деньги, а потом быть стопроцентно защищенными судом??
nekbke2008-06-25 10:53:00 (ссылка)
к старости вообще все неприятные черты характера обостряются. и что? одна жадина наебала другую, очень весело. но, замечу, если бы первая в это не полезла, у второй не было бы возможностей так с ней поступить.
babybitch_2008-06-25 10:59:00 (ссылка)
знаете, я бы поддержала Вашу позицию, когда речь идет о тех, кто действительно наживается на стариках, отнимает квартиры, доводит до отчаяния и смерти. Если б мои собственные родители не лишили меня жилплощади и мне было где жить, мне бы в голове не пришло даже подумать о предмете всей этой дискуссии. Ситуации бывают разные, я просто пытаюсь придумать разумный выход из сложной ситуации, а уж никак не сделать кому-то плохо, и дело тут не в жадности, а в том, что просто хочется где-то жить, услышала о такой вещи как рента, спросила в ГО, поинтересовалась, убедилась, что это того не стоит со всех точек зрения. И по-моему всего вылитого на меня тут говна не очень заслужила.
nekbke2008-06-25 11:08:00 (ссылка)
это для вас разумный выход - дать кому-то пожрать, и за счет этого решить свои действительно серьезные проблемы (которые почему-то все и так решают безо всяких стариков - скажем, у меня тоже квартиры нет, и что?). а для старика разумный выход - иметь рядом кого-то, кто будет о нем _заботиться_, чтобы не доживать свои дни, зная, что кто-то ждет его смерти, а он за это имеет лишнюю таблетку да кусок хлеба в беззубом рту. я, собственно, об этом и говорю уже раз не помню какой. думаю, больше повторяться не стоит.
babybitch_2008-06-25 11:16:00 (ссылка)
так и я вам в который уже раз говорю - я просто поинтересовалась, я не бегу сию же секунду с отравленными бутербродами к несчастным старушкам, я вообще до этого поста не знала ничего про эту тему, поэтому и причисляла к вариантам разумного выхода, прочитала все написанное и поняла, что это не выход и нигде по-моему не говорила, что считаю этот выход кристально чистым, морально приемлимым и нормальным, для того и задавала вопрос, чтоб понять нормально это все или нет. и к сожалению серьезные проблемы все равно остаются на месте, ипотечный кредит по-прежнему недосягаем, но это тема другого поста.
просто очень неприятно, когда клеймят ни за что.
думаю вопрос закрыт. извините за причиненное беспокойство.
nekbke2008-06-25 11:30:00 (ссылка)
я помню, что вы мне говорили, нет смысла повторяться. но вы снова и снова пытаетесь оправдаться, вот и провоцируете ответы, которые из своего русла никуда не выйдут, поскольку некуда.
nekbke2008-06-25 13:43:00 (ссылка)
вас обвинять еще никто и не начинал 5) если вы каждое выражение личного мнения считаете обвинением, я вам не завидую. тяжело жить, да?
babybitch_2008-06-25 13:47:00 (ссылка)
нет, обычно не реагирую вообще, просто очень обидно получить резкое мнение от человека, которого давно читаешь, сайты которого просматриваешь каждый день, и к которому относишься с заочным уважением.
nekbke2008-06-25 13:52:00 (ссылка)
ну, не обязательно же уважать человека, чья работа вам нравится - это не весь он %)
babybitch_2008-06-25 13:57:00 (ссылка)
в целом пожалуй.
но выглядеть в глазах человека, которого уважаешь, дурой и падлой совсем не хочется. хотя я и понимаю, что в ГО такое кол-во народу, что для Вас все на одно лицо.
В общем давайте закончим дискуссию. Каждый остается при своем мнении. И спасибо за Ваше мнение, оно повлияло на мою точку зрения.
_arizonadream_2008-06-23 21:35:00 (ссылка)
>я хочу где-то жить, а не по родственникам и друзьям скитаться..
до смерти "квартирной" старушки вам точно так же будет негде жить, а сколько они проживут - неизвестно.
yanewegi2008-06-23 23:00:00 (ссылка)
постарайтесь лучше найти себе мужчину, у которого можно было бы жить.
babybitch_2008-06-24 12:19:00 (ссылка)
боюсь, что найти мужчину еще сложнее, чем решить квартирный вопрос..
sandaloff2008-06-24 13:05:00 (ссылка)
это ж не решение проблемы
расстался с мужчиной, покинь жилплощадь
можно втянуться в тягостные отношения заради крова((
yanewegi2008-06-24 14:33:00 (ссылка)
Да, не решение, до договор ренты похуже будет. На мой взгляд. Можно еще найти подругу, с которой снимать квартиру и много других вариантов. Кредит в конце концов.
Просто одно дело ухаживать за человеком, которого хоть немного знаешь, а другое - заключать договор с абсолютно чужим старичком... и себе нервы попортишь, и денег изрядно потратишь и неизвестно еще - получишь квартиру в результате или нет.
babybitch_2008-06-24 14:35:00 (ссылка)
снимать квартиры и прочие варианты - это в любом случае временное решение.
кредит - нереально.
поэтому я вот и стала интересоваться какими-то еще, потому что есть перед глазаими пара удачных примеров. но видимо не всем везет. ознакомившись с вопросом понимаю, что это не выход...
yanewegi2008-06-24 14:37:00 (ссылка)
Конечно временное. Но мало ли что в будущем изменится. Я недавно замуж вышла, квартиры пока своей нет. Живем с родителями - благо, комната очень отдельно по коридору и площадь довольно большая. Кредит тоже не хотелось бы... сейчас проценты нереальные просто и переплата огого.
Думаю, в вашем случае пока снимать... и ждать лучших времен.
babybitch_2008-06-24 14:41:00 (ссылка)
именно этим я занимаюсь, ищу квартиру чтобы снять..
хотя меня убивает мысль о том, что придется половину зарплаты отдавать за аренду..
yanewegi2008-06-24 14:45:00 (ссылка)
А что делать... так живет чуть бОльшая часть России. Квартиру купить практически нереально, ставки по кредитам душат... Я надеюсь на стройвариант на начальном этапе. Мож че получится...
babybitch_2008-06-24 14:50:00 (ссылка)
стройвариант только если семьей, в одиночку без крупной суммы на первый взнос будет сложно..
удачи Вам и мне и всем..
sandaloff2008-06-24 15:03:00 (ссылка)
А это кому как.
Договор ренты с иждивением для меня, например, неприемлем
А договор просто Ренты - вполне. И он по любому лучше вышеуказанного варианта.
Потому что в случае Договора я буду зависеть только от себя, а в случае квартиры мужчины от него самого. Для меня лично это недопустимо
nathalis2008-06-23 23:19:00 (ссылка)
отвратительно, на мой взгляд, это что незамужней женщине со средним достатком нереально купить квартиру
Хаха, покажите мне, где это незамужней женщине со средним достатком легко и просто купить квартиру. Недвижимость дело такое, она и не должна быть легкодоступна.
babybitch_2008-06-24 12:20:00 (ссылка)
ну по крайней мере в горячо любимой мной Финляндии аренда квартиры в среднем стоит четверть от средней зарплаты, а не минимум половину как в России.
babybitch_2008-06-24 17:49:00 (ссылка)
с покупкой такая же ситуация. Квартира в Европе стоит дешевле, чем в Питере. И выплаты по кредиту будут сочетаться с зарплатой совсем в другом соотношении, чем у нас. Это я к тому, что у нас и покупка и аренда являются совершенным безумием.
nathalis2008-06-24 17:59:00 (ссылка)
Тем не менее, хоть в Европе кредитная система и ипотека развиты лучше, даже там далеко не каждая девушка может позволить себе купить квартиру. И это вполне нормально.
babybitch_2008-06-24 18:00:00 (ссылка)
зато бОльшая часть может позволить себе снимать квартиру за адекватную сумму.
впрочем нет смысла спорить.
nathalis2008-06-24 18:07:00 (ссылка)
Блин, я вам о том, что недвижимость и не должна быть легко доступна для покупки в ответ на вашу фразу, а вы мне продолжаете на аренду переводить.
> отвратительно, на мой взгляд, это что
> незамужней женщине со средним
> достатком нереально купить квартиру
babybitch_2008-06-24 18:13:00 (ссылка)
а вы не видите связи между арендой и покупкой, не считаете, что они должны как-то зависеть друг от друга???
и я не понимаю, почему недвижимость не должна быть легко доступна.
человек в моей должности и с моим опытом работы заграницей получил бы кредит. в россии же мне говорят в банках, что я слишком молода и одинока для того, чтоб получить кредит.
aleuta2008-06-23 19:27:00 (ссылка)
когда я работала помощником нотариуса, то к нам ходила старушка, которая регулярно меняла плательщиков ренты. Потому что они ей разонравливались.
little_ann2008-06-23 19:54:00 (ссылка)
а есть же какая-то фишка типа "договор о намерениях " или как называется?
Если бабуля передумает, то платит неустойку))))))
poshlyachka2008-06-23 19:35:00 (ссылка)
Один молодой человек женился на богатой старушке. А когда он умер, ей достались все его сбережения. (с) А. Кнышев.
loyalnaya2008-06-23 19:43:00 (ссылка)
Я адвокат и завтра у меня гражданское дело по признанию договора ренты недействительным, представляю интересы ответчика. 2 месяца назад удалось прекратить дело по расторжению того же договора в виду его неисполнения. Поскольку условия договора мой клиент исправно выполнял, и мы это легко доказали. Наши пожилые истцы не успокоились и подали новый иск, уже по другим основаниям, но с прежней целью - расторгнуть договор.
Сами в суд не являются, но и от иска не отказываются.
Клиент платит мне уже второй гонорар за второе дело, что, разумеется, не может не радовать меня, но поставьте себя на место клиента. И конца-краю искам там не видно.
Категорически не рекомендую.
goomberth2008-06-23 19:52:00 (ссылка)
у меня есть знакомый, который таким макаром уже две квартиры приобрел. но есть большой нюанс: владелец агентства, через которые он покупал квартиры, его дальняя родственница.
насколько я поняла из рассказов, важно следующее: при заключении договора ренты квартира передается (актом дарения или "продажи" за какую-то нерыночную сумму) будущим хозяевам. отдельным пунктом вписывается, что прописанный в данный момент владелец квартиры будет в ней прописан и будет в ней проживать до конца своей жизни и "никаких гвоздей!".
при этом будущие хозяева, естественно, не живут на своей будущей жилплощади. а живут где-то еще и ждут, как это ни ужасно звучит.
место действия - москва. к примеру, его (знакомого) последнее капиталовложение - квартира на юге москвы, однушка. в данный момент в ней проживает мужчина, ему около 60. он тяжело болен, родственников нет.
никакой уход со стороны будущих владельцев не предусмотрен.
знакомый заплатил две суммы сразу: одну владельцу, другую - агентству, и платит ежемесячное содержание.
две первые суммы вместе на момент платежа составили чуть меньше половины рыночной стоимости квартиры.
такая история.
lorbit2008-06-23 19:57:00 (ссылка)
есть какие-то формы ренты, когда дарением квартира передается будущему хозяину с условием пожизненного содержания бывшего собественника и, соответственно, проживания.
lorbit2008-06-23 20:06:00 (ссылка)
я так квартиру покупала, у такого содержателя бабули. думала, будет какая-то лажа, вышла - чистейшая сделка, толпа банковских юристов проверила - все ок. причем там даже были наследники, которые приехали на радостях из глубокой провинции получать квартиру в Москве (где были, когда бабуля с диабетом последние годы долеживала?), а им под нос этот договорчик, они и уехали, злые как собаки, но ни с чем.
zebrra2008-06-23 19:59:00 (ссылка)
Мои родители восемь лет досматривали одинокую старушку. Она их нашла сама, и сама предложила заключить договор. Все восемь лет она жила отдельно, на лето родители вывозили её на дачу. Очень привыкли к ней, умерла неожиданно, мама до последнего ее выхаживала. Думаю такие случаи редкость. Это очень тяжело.
( Удаленный комментарий )
f_ox2008-06-23 20:19:00 (ссылка)
в ру-право сидят отвратительные в общении люди, все в образе от самих себя..
Поэтому девушка и пишет в ГО.
( Удаленный комментарий )
_zhuzha2008-06-23 21:04:00 (ссылка)
Юристы, сидящие в ру_право сами зачастую размышляют в духе "одна бабка сказала..."
( Удаленный комментарий )
_zhuzha2008-06-23 21:53:00 (ссылка)
Например, мне в этом сообществе никто так и не дал ответа на вопрос может ли собственник квартиры прописаться в ней без согласия других зарегистрированных (не собственников). Даже напротив, ввели в заблуждение.
( Удаленный комментарий )
_zhuzha2008-06-23 22:24:00 (ссылка)
Конечно же, после всего этого я поняла, что ответ на этот вопрос мне сможет дать лишь начальник еирца.
Еще, проведя некоторое время в этом сообществе, я поняла, что на вопрос "посоветуйте мне хорошего юриста по вопросам недвижимости" мне на 100% корректнее ответят в го. Уже даже начала текст сочинять, но актуальность проблемы исчезла.
( Удаленный комментарий )
_zhuzha2008-06-23 22:30:00 (ссылка)
Разве я писала, что консультировалась или собиралась консультироваться по юридическим вопросам в ГО? Вопрос из серии "посоветуйте адвоката" я не беру в счет.
Ссылочку нельзя, т.к. я склонна забыть про всю эту историю хотя бы на время + искать мне ее минут 30.
( Удаленный комментарий )
_zhuzha2008-06-23 22:40:00 (ссылка)
"успехов в дальнейших консультациях в ГО", сомнительно, что Вы пожелали успехов исключительно автору поста
( Удаленный комментарий )
_zhuzha2008-06-23 22:57:00 (ссылка)
"В ру_право сидят отвратительные люди, консультирующие исключительно в духе ОБС, в ГО бабы намного больше знают"
Зачем же Вы настолько вольно пересказываете мои слова?
Я написала следующее "Юристы, сидящие в ру_право сами зачастую размышляют в духе "одна бабка сказала...". Опираясь исключительно на собственные впечатления. И даже привела конкретный пример, пусть и без сылки - ваше право верить мне или не верить.
Если Вы, конечно, понимаете разницу между "зачастую" и "исключительно".
Кстати, когда человек здесь, в ГО пишет, что кросспост так же в специализированном сообществе, я пару раз спросила где ему больше помогли. Ответ - в ГО.
( Удаленный комментарий )
_zhuzha2008-06-23 23:28:00 (ссылка)
Согласитесь, прибегать могут не только после консультации в ГО, но и после специализированного сообщества и даже после консультации у других юристов.
Я в итоге на консультацию так и не попала. Так как поняла, что абы какой юрист знает чуть ли не меньше, чем я, а хорошего так и не нашла (
( Удаленный комментарий )
babybitch_2008-06-24 12:04:00 (ссылка)
рукодоствуюсь вот чем - советы юриста очень легко найти в сети, меня интересуют живые истории.
спасибо
bazilikys2008-06-23 20:15:00 (ссылка)
Мне кажется рента это ужасно не выгодно и стремно во всех отношениях. А в чем проблема взять ипотечный кредит? Обратитесь в специальное ипотечное агентство, где вам помогут получить такой кредит, это денег конечно стоит, но лучше чем рента и ожидание в полжизни.
_zhuzha2008-06-23 21:05:00 (ссылка)
Вы до сих пор верити в миф, что каждый при желании может взять ипотеку?
bazilikys2008-06-23 21:08:00 (ссылка)
вообще-то есть специальные конторы, которые за деньги помогут получить ипотеку
_zhuzha2008-06-23 21:13:00 (ссылка)
Специальные конторы, которые за деньги - это либо нелегально, либо под безумные проценты
bazilikys2008-06-23 21:18:00 (ссылка)
Все легально, под среднии проценты, не нужно делать из мухи слона.
babybitch_2008-06-24 12:09:00 (ссылка)
ну если у Вас очень много лишних денег, то да конечно. У меня вот их нет.
lucky_ludmila2008-06-23 22:03:00 (ссылка)
Да даже не столько в "желании", а сколько в возможности последующих выплат. Сколько я ни изучала эту тему, у меня всегда получалось, что нам на двоих придется отдавать примерно 60% от совместного дохода, и как-то это ... не входило в наши планы:)
Ну, то есть, чтобы взять ипотеку и спокойно ненапряжно ее отдавать, надо получать на каждого тыщ по 100 рублей, не иметь и не собираться заводить детей, и т.д. и т.п.
_zhuzha2008-06-23 22:07:00 (ссылка)
Не, ну это-то понятно...
Просто неоднократно слышала истории, как люди, желающие и имеющие возможность взять ипотечный кредит получали отказы от банков. И тв-репортажи на эту тему не редкость.
А Вы без первого взноса рассчитывали?
lucky_ludmila2008-06-23 22:24:00 (ссылка)
Не, мы с первым взносом собирались, но не в ближайшем будущем, и не в Москве, а в средне-далеком Подмосковье. Ну, то есть, и сейчас собираемся, года через три думаю купим.
Про отказы - это наверное если зарплата черная или серая, или мало ее, или еще что. Я отказов не боюсь - у нас белые зп, хорошая кредитная история, и т.п. Просто в Москве ипотека - это как-то круто по деньгам, даже с 30% первого взноса. Я имею ввиду не однушку, а двушку минимум.
_zhuzha2008-06-23 22:27:00 (ссылка)
Ужас, блин :(
Я тоже если и планирую что-то подобное, то примерно со взносом в 50%, да и то, боюсь, не потянем по платежам.
А в каком именно подмосковье уже решили? А работать в Москве будете? Не пугает мысль о дальней дороге на работу?
lucky_ludmila2008-06-23 22:32:00 (ссылка)
Мы на "пенсию" собираемся покупать, в Дмитрове. В Москве у нас квартирный вопрос до пенсии решен - я ниже уже написала. И на даче (тоже недалеко от Дмитрова) дом строить.
То есть, сейчас есть где жить в Москве, но пока не было - думали покупать, и молодую семью (но мы уже не успеем, и по условиям не подходим, а вот сестра может, если постарается) рассматривали, и как только не планировали - не получался каменный цветок с нынешними доходами и планами на жизнь. Так что плюнули и решили - ну нафиг, купим в Дмитрове, дом построим, до пенсии снимать будем, а там глядишь и раньше переедем - работу поближе найдем, и ну ее нафиг, Москву эту пыльную.
_zhuzha2008-06-23 22:42:00 (ссылка)
Дмитров - замечательный город!!! :)
Мы тоже планируем на пенсию нечто под кодовым названием "сруб" скорее всего где-то под Дмитровом )))
lucky_ludmila2008-06-23 23:28:00 (ссылка)
О! Соседями будем :)))))))
Красивый :) Я с первого взгляда влюбилась в него :)
ytehok2008-06-24 11:29:00 (ссылка)
вообще-то, да. Существуют ипотечные брокеры, это посредники. кот. выбирают оптимальные условия.
_zhuzha2008-06-24 12:28:00 (ссылка)
Выбирают оптимальные условия - это не значит выбьют с потолка кредит, если все приличные банки ну отказывали и все тут. А если и найдут какой-нибудь, который не откажет, то проценты соответствующие будут.
ytehok2008-06-24 12:45:00 (ссылка)
значит для данного случая это реально существующие условия. если все или ничего. разве это не помощь?
babybitch_2008-06-24 12:05:00 (ссылка)
вы думаете я не обращалась никуда? больше 1,5 млн. мне ни один банк не дает. в Питере на эти деньги ничего не купить.
aranta2008-06-23 20:32:00 (ссылка)
родственница покупала так квартиру (две комнаты, вернее), но не договором ренты - ей предложили знакомые, она взяла пожилую женщину, платила деньги и навещала пару раз в неделю. через некоторое время оформили дарение. еще через пару лет женщина умерла (естественным образом от цирроза печени, если что), родственница наша до последнего ею занималась.это не договор ренты, конечно, и до дарения все было на честном слове. но тем не менее. общей сложности все заняло 4 или 5 лет, по деньгами - тысяч 350, т.е. материально выгодно, конечно.
честно - морально и в бытовом смысле - замудохаешься этим заниматься, я б никогда не смогла.
seconda_prova2008-06-23 20:32:00 (ссылка)
просто расскажу историю.
когда мне было лет 10-12, мои родители заключили такой договор с одинокой соседкой, живущей в однокомнатной квартире рядом с нашей. очень пожилая, очень больная женщина.
сейчас мне 29. материальное положение у родителей изменилось, они давно построили дом и съехали, та однокомнатная квартира им уже не так уж и нужна.
соседке 90 лет - ничего, тьфу-тьфу, держится.
естественно, родителям не позволяет совесть договор расторгнуть - столько лет прошло, привыкли, да и нет у нее никого, как бросишь?? ездят, проведывают, возят деньги...
я это к чему - возможно, человек проживет не один десяток лет; очень сильно за это время ваша жизнь может измениться; сейчас кажется, что жилье Вам не купить никогда, а через 15 лет вполне сможете себе позволить... так что подумайте хорошенько.
_pussylover_2008-06-23 20:34:00 (ссылка)
моя подруга получила таким образом квартиру в центре москвы, на фрунзенской, я, правда, не знаю, как они вышли на бабулю. В общем, они ухаживали за ней, наверняка, был договор какой-то (об этом я тож не спрашивала), бабуля умерла и двухкомнатная квартира досталась подруге.
ladyfler2008-06-23 20:36:00 (ссылка)
я подписывала такой договор. Нюанс - с родственниками, двоюродная тетя.
Подводные камни - у нас не было описано в договоре конкретное материальное и т.д. вознаграждение, была довольно размытая формулировка о том что обеспечивается жизнедеятельность в "достаточном размере". Это не было проблемой для меня лично (речь шла об уходе за родной прабабкой и ее дочкой, они получали все и лучшее), но это была проблема для их зятя, который периодически настаивал на каких-то "бонусах" лично для себя и угрожал отписать квартиру брату (это было фактически по договору невозможно, но неприятные моменты были).
Плюс - лучше сразу оформлять все ЖКХ документы на себя, чтобы потом не приходилось доказывать в суде, что это именно вы платили квартплату, несмотря на то что стоит подпись бабушки.
Еще из подводных камней - договор я подписала в 96 году, квартиру получила в 2006. С учетом няни, еды, памперсов (прабабушка дожила до 95), в месяц выходила круглая сумма. В принципе - та же ипотека. Когда мне начинают говорить что я получила квартиру нахаляву, я возражаю, что я фактически ее стоимость выплатила.
lilith_samael2008-06-23 20:58:00 (ссылка)
Засада с наследованием заключается в том, что наследник -- существо весьма уязвимое.
Несколько схем, как можно пролететь, лет 30 покормив (и поменяв подгузники, и вынося трындеж, и масса других радостей) -- она передумает, объявятся родственники, которые подадут в суд, и т.п.
Честно говоря, в данной ситуации лучше решить вопрос с отчимом.
zlaya_koroleva2008-06-23 21:10:00 (ссылка)
если бы не подводные камни со стороны старушек, я бы сама взяла бы шефство. Бесплатно - нет, не возьму, и закидайте меня камнями, вы, бесплатно присматривающие чужих старушек :) Потому что я сама в старости не жду никакого бесплатного присмотра, так что все справедливо.
Просто скучаю по бабушке и деду, по своим. А что можно привязаться к чужому человеку - да запросто. И будешь как свою тетешкать.
Но тебе, френдесса, не советую. Мало защищен добросовестный исполнитель.
tildi2008-06-23 21:21:00 (ссылка)
Я не буду касаться моральной стороны вопроса.
Что касается надежности такой сделки, поверьте, если речь идет о Москве (или других крупных городах), то такие бабули-дедули уже давным-давно все учтены и разобраны, как бы цинично это не звучало. Это огромный бизнес (зачастую теневой) и занимаются им профессионалы, а если Вы самостоятельно найдете такой вариант, на 99% там есть какая-либо засада, т.е. если старушка не сдалась агентству недвижимости, у которых юристы, нотариусы, прикормленные жеки-дезы и часто милиция, то Вам там ловить точно нечего.
azol_ogromova2008-06-23 21:27:00 (ссылка)
Одна дама, состоящая в ГО, очень удачно стала обладательницей _нескольких_ квартир в Москве. Квартиры ей завещали тихие, интеллигентные и совершенно одинокие старушки. Я не помню ее ника.
_arizonadream_2008-06-23 21:40:00 (ссылка)
у нас двое соседей "сдавались" в ренту. Одна была жутко вредная долгожительница. Все, живущие у нас в доме, сразу же отказывались от ее щедрого предложения. Были несколько человек, заключавшие договор, какое-то время за ней ухаживавшие, но сбегали. Нашлась потом одна жалостливая женщина (действительно хорошая тетка, которой было жалко эту старушку одну оставить), которая лет 15 на себе это тянула. Получила потом квартиру, но тяжело это было. Сама потом говорила, что знала бы - не ввязалась
А другой сосед-алкоголик. Женщина, которая должна была за ним присмтривать, ни хрена не делала, умер он быстро, квартиру она свою получила года за два.
nata_granata2008-06-23 22:10:00 (ссылка)
еще лет 5 назад я жила на квартире, которую женщинаотписала терапевту. Врач приходила переодически смотреть за бабушкой, а та в благодарность отписала ей жилье.
есть еще родственники, которые года три жили с удасно сварливым дедом, ухаживали за ним. В итоге-таки им досталась его однушка.
lucky_ludmila2008-06-23 22:18:00 (ссылка)
Мы вот пару месяцев назад таким образом ответили на квартирный вопрос.
Но это была старая подруга деда (соседка, дружили семьями, у нее потом семьи не стало, так уж вышло). Долгая история в итоге - договор заключили в 97 году.
Насчет моральной стороны вопроса, которая тут, как я погляжу, многих волнует - мы как считали ее "другом семьи", так она и была до самой смерти со всеми вытекающими. И созванивались, и с праздниками всеми поздравляли, и технику ей покупали, и продукты раз в неделю, и убирались (а это был пипец - она и в молодости не фанатка чистоты была, а к старости ее маразм разбил, и она под себя ходила, например, хотя в состоянии была дойти до туалета). И не "ждали", как тут выражаются. Мы с мужем спокойно себе снимали квартиру, планировали покупать, но не в ближайшем будущем, чуть позже. В общем, жили и жили себе "как раньше". Она умерла в больнице, до смерти мама и сестра к ней ездили каждый день в больницу, и сиделку наняли (ее парализовало), и прочее, прочее. Я не ездила, потому что на 7м месяце это было уже сложно - на другой конец москвы. Была б не беременная - и в больницу бы ездила.
Наследников нет, да и даже если бы были - по договору ренты схема такая, что в момент смерти эта квартира - уже не ее имущество, так что хоть тыщу наследников приведи, а пофигу - не было у нее этой квартиры на момент смерти.
Но, честно говоря, как искать стариков "со стороны" - я не представляю. Почитала еще тут в комментах про "смену ухажеров", ужаснулась. Но когда мы выясняли эту тему (у старушки крыша немного поехала последние лет 5 жизни, и начала грозиться "отдать другим") - для расторжения договора нужны существенные доказательства, что мы не соблюдаем договор - не ухаживаем, не платим денег (суммы переводились на книжку, так что это было бы доказать нереально вообще никак), свидетели "ухода" у нас были, и не один (как минимум дед и еще пара соседей), чеки на покупку бытовой техники все были у нас, и все такое. В общем, она грозилась примерно года полтора, потом перестала.
babybitch_2008-06-24 12:13:00 (ссылка)
спасибо за подробнй ответ.. Ваш случай похоже действительно удачный..
alteja2008-06-24 09:40:00 (ссылка)
все будет хорошо, если вы найдете вменяемую старушку
работаю помощником нотариуса, бабульки постоянно приходят расторгать договоры ренты часто только из-за того, что посмотрели на них неласково
я не преувеличиваю, именно так и есть, говорят "человек хороший, кормит, поит, но не ласковый, лучше другого найду"
4ubi2008-06-24 10:46:00 (ссылка)
я тут тоже этим вопросом озадачилась. стала мониторить, наткнулась на сообщество интересное http://community.livejournal.com/fuck_i
babybitch_2008-06-24 12:16:00 (ссылка)
спасибо, уже видела, ничего для себя полезного к сожалению пока что не нашла:(
dicitti2008-06-24 12:28:00 (ссылка)
рента легко расторгается, легко оспаривается и вообще - слишком не стабильно все ...
ИМХО если и ввязываться - то искать знакомых/соседок, ну хоть как-то понятных людей, тоже не даст гарантии что у них крыша не поедет на каком-нить десятке ренты и не расторгнут все нафиг, но хоть как-то спокойнее.
И еще, все-таки объект ренты должен жить рядом, чем дальше будет жить - тем сложнее/реже будете видеться, тем больше шанс того что какая-нить ушлая соседка "перебежит" дорогу ...
tanandra2008-06-24 12:31:00 (ссылка)
У нас наша знакомая хотела сделать нечто подобное.
мы не много зондировали тему. Это правда было года 3 или 4 назад.
есть два типа договора.
Договор Ренты, который предпочитают заключать все с незнакомым человеком. И который в любой момент хозяин квартиры может разорвать
И есть еще какой-то другой договор(не помню как он называется), но который действительно разорвать, если захочет левая пятка, нельзя. Может быть только через суд, с доказательствами того, что человек, взявший на себя обязательства по уходу, с ними не справляется или ничего не делает для этого. но для этого нужны свидетели и ты.ды. и ты.пы. Но я сомневаюсь, что такой договор буду заключать с "девочкой/мальчиком с улици"
sandaloff2008-06-25 00:07:00 (ссылка)
А, вообще, посмотрите вот здесь
http://www.zsg.ru/
Там как раз именно договоры ренты, содержание без иждивения