![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я серьезная дама (гыгыгы), работаю в одной из крупнейших госкомпаний. Причем моя работа предполагает встречи с партнерами.
Уже давно имею мечту носить летом афрокосички, однако останавливает "несерьезность" что ли такой прически.
Подскажите, милые девы, это действительно будет неприлично - ходить в таком виде в офис? Или рискнуть?
тегом поставлю "Одежда и дресс-код", наверное?
Уже давно имею мечту носить летом афрокосички, однако останавливает "несерьезность" что ли такой прически.
Подскажите, милые девы, это действительно будет неприлично - ходить в таком виде в офис? Или рискнуть?
тегом поставлю "Одежда и дресс-код", наверное?
85 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mary_jo2008-06-23 14:49:00 (ссылка)
да даже и для африканской расы подобная прическа неуместна, если человек на client facing role
mamaracha2008-06-23 14:51:00 (ссылка)
Не совсем согласна, в зависимости от косичек, и если они в хвост потом собраны, то очень даже ничего. Им сделать себе приличную причёску намного труднее, чем белым или азиатам, поэтому с них и спрос меньше.
mary_jo2008-06-23 15:05:00 (ссылка)
>в зависимости от косичек, и если они в хвост потом собраны, то очень даже ничего
в принципе, да
но обычно все распрямляют/приглаживают и тп волосы (*оглянулась и посмотрела на коллегу*)
то есть когда это просто client facing role с дресс-кодом типа receptionist, просто клерк в банке и тд - это одно. если поразумевает встречи с партнерами и пр - то есть выше гораздо и квалифицированней, то таки редко делают косички, даже убранные в хвост
nekbke2008-06-23 15:29:00 (ссылка)
это совершенно невыносимо - регулярно выпрямлять вьющиеся волосы, я как человек с кудрями совершенно ответственно заявляю. никакой жизни, сплошной утюг. при этом африканские волосы не поддаются перманентному химическому выпрямлению, поэтому им этот очевидный путь заказан. я как-то читала, как американские черные над собой издеваются, это кошмар - заплетают плотные косы на голове, а к них пришивают прямые волосы. это действительно страшный гемор, и тонкие аккуратные косички ничуть не хуже каких-нить блузок с жуткими розочками.
mary_jo2008-06-23 16:06:00 (ссылка)
>и тонкие аккуратные косички ничуть не хуже каких-нить блузок с жуткими розочками.
полностью согласна. но жуткие розочки вообще недопустимы, а косички на негритянке - вполне.
>я как-то читала, как американские черные над собой издеваются, это кошмар - заплетают плотные косы на голове, а к них пришивают прямые волосы
а я ничего не читала, я просто смотю, как выглядят люди вокруг.
mary_jo2008-06-23 14:47:00 (ссылка)
неприлично - это с красным кружевным лифчиком под прозрачной блузкой.
а косички - это неуместно.
и, да, несовместимо с дресс-кодом и встречами с партнерами.
я думаю, вас интересует не то, написано ли все это в формальных правилах у вас в компании (наверняка никто даже не предполагал косички или дреды), а то, как будет восприниматься и как согласуется с общепринятым пониманием/восприятием/негласными правилами. ответ простой - плохо согласуется.
fozzzy2008-06-23 14:51:00 (ссылка)
я работала в банке с клиентами по внешнеэкономический деятельности, у меня было 300 кос и серьга в носу, никого это не беспокоило.
в другом банке, где я работала, отдел кадров обратил внимание на мои оранжевые туфли с открытым носом, дескать офисный стиль грубо нарушен (косичек тогда уже не было).
так что все зависит от конкретных ситуаций.
mary_jo2008-06-23 15:09:00 (ссылка)
дело не в ретроградах, а в некоторой... вежливости что ли. если у вас такая работа, то она включает в себя "профессиональный вид".
life222008-06-23 15:11:00 (ссылка)
Я действительно не пойму, что тут невежливого - в прическе? Она вполне опрятна, нестандартна, да, ну и что?
mary_jo2008-06-23 15:24:00 (ссылка)
вежливость "в широком смысле" - это умение вести себя "нейтрально". выбиваться из стандарного профессионального стиля и принятых стандартов - это именно что не быть нейтральным.
человек,м приходящий в контору Х ожидает встретить там профессиональных людей, соответевующих его представлению о данной компании/профессии и т.д.
(это например, подразумевает, что иллюстратор или графический дизайнер выглядит не как младший клерк в банке ;) )
если он этого не видит, то это может вполне повлиять на его мнение о компании. (так что тут еще не очень вежливо в отношении коллег и пр)
а одежда/прическа/.. неуместные - просто еще и негативно воспринимаются. ну и не всегда приятно.
fozzzy2008-06-23 16:17:00 (ссылка)
почему вежливость приравнивается к усредненности во внешнем виде в "современном" деловом мире мне не понятно, на западе это являние уже давно трактуется как "лукизм", ведь для умных людей в общем-то очевидно, что внешних вид и эффективность серово вещества никак не связаны, это все проблемы закомплексованного восприятия "нестандартностей". получается то, что нестандартсный внешний вид, как и нестандартное мышление может быть позитивно, а не негативно окрашенным явлением, как то по умолчанию отметается.
по поводу профессионального вида согласна, но нестандартная прическа может и не лишать человека общей "серьезности" на вид, все индивидуально.
mary_jo2008-06-23 16:27:00 (ссылка)
>внешних вид и эффективность серово вещества никак не связаны
зависит от области деятельности. еще как.
там, где есть дресс-код и вообще все довольно консервативно (и большие деньги) - еще как связано.
потому что если у тебя есть серое вещество, то его хватит, чтобы понять, какие правила поведения. а они включают в себя внешний вид.
закомплексованность тут не при чем. если ты идешь убеждать человека дать твоей компании сколько-то десятков миллионов долларов (а то и пару миллиардов) или судью/присяжны и тп в чем-либо - тут внешним проявлениям индивидуальности не место. иднивидуальность нужно мозгами и другими вещами проявлять. но не серьгой в носу. или косичками. или красными босоножками на 15-сантиматровых шпильках.
ум проявляется также в умении менять контексты. при полном параде в косюме и с галстуком явиться на какое-нибудь неформальное мероприятие на выходных - не меньший идиотизм.
>на западе это являние уже давно трактуется как "лукизм"
?? расскажите мне поподробнее про запад, пожалуйста, а то я как-то не в курсе совсем ;)
fozzzy2008-06-23 16:39:00 (ссылка)
да возможно, не спорю, я судить не могу посколько в "деловом мире" работала только в банковской сфере и встречала там диаметрально противоположные взгляды.
по поводу проявления индивидуальности - очевидно, что внешним видом ничего не решается. просто иногда рамки настолько жесткие, что угнетением попахивает, я не говорю конечно о разумном подходе и умении менять контексты, что, опять-таки, очевидно.
по поводу лукизма знаю мало, были на западе судебные процессы людей против работодателей, которые не брали на работу из-за "нестандартного внешнего вида" или уже устроившись люди имели проблемы в сфере внешнего вида, процессы были выиграны на основе того, что это признано "дискриминацией". место действия-америка. кстати, надо будет попродробнее все-таки про это явление узнать, интересно.
mary_jo2008-06-23 16:58:00 (ссылка)
>в "деловом мире" работала только в банковской сфере и встречала там диаметрально противоположные взгляды
знаете почему вы встречали разные взгляды? потому что сфере в россии несколько лет. мало. совсем. постепенно народ вполне движется в сторону того, что в европе и америке. никакого пирсинга и африканских косичек у белых в банках в континентальной европе, англии и америке не бывает. точка ;) (мы не говорим об уборщицах, айтишниках и т.д.)
вы можете сколько угодно судится из-за нестандартной внешности, но если у вас client facing role, то там есть формальные требования к внешности и процесс вы проиграете. (даже если что-то не полностью прописано - просто сама работа предполагает общение с людьми и требования к внешности вообще. еще бы девушки, которых не отобрали на модельных кастингах, судились)
ну и судится можно - но отношение к себе людей вы не измените.
fozzzy2008-06-23 17:13:00 (ссылка)
очень вы безоговорочно рассуждаете, диву даюсь. в континентальной европе...я работала в крупной банковской корпорации французской и там не было не уместной строгости (не для уборщиц естественно)) - в обычные рабочие будни все одевались как хотели, но безусловно все иначе на встречах с клиентами/партнерами и т.п.
эх, общество, система.
mary_jo2008-06-23 15:08:00 (ссылка)
>я работала в банке с клиентами по внешнеэкономический деятельности, у меня было 300 кос и серьга в носу, никого это не беспокоило.
может формально и не беспокоило, но в принципе отношение к этому у клиентов не очень хорошее - просто неприятно видеть что-либо, сильно отличающееся от довольно строгих правил.
так что нарушение не конкретного дресскда и мнение hr играют роль, а именно что общепринятых и часто негласных правил
fozzzy2008-06-23 16:20:00 (ссылка)
я не сторонник именно нарушения правил, просто в конкретном банке регламента по внешнему виду, сушествовали "негласные" правила и афрокосички в них вписались и по мнению руководства и по мнению клиентов, которых это не то что не беспокоило формально, а даже приятно удивляло в какой то мере.
в общем еще раз автору поста - все зависит от конкретных случаев, иногда умолчательно-острожоное "не выделяться" можно и нарушить.
varjag2008-06-23 14:55:00 (ссылка)
офигела от некоторых комментариев!
а что неприличного-то?! по-моему неприличными называют совсем иные вещи.
понятно,ч то во всем надо знать меру (в косичках, в том числе). ну допустим разноцветные вплетения - это и для госструктуры черезчур. но вот такое (без белых веревок)
http://foto.citybest.ru/s_images/115025
или вот - http://foto.citybest.ru/s_images/119814
что ужасного-то в этом? забрать в хвост и все дела!
на само собой, если такие прически не запрещены уставом компании.
mary_jo2008-06-23 15:10:00 (ссылка)
это не неприлично. это просто не очень допустимо в областях деятельности, где подразумевается деловой вид.
varjag2008-06-23 15:24:00 (ссылка)
да, безусловно. если есть дресс-код, если человек встречается с клиентами (среди которых могут попасться такие, которые не поймут), то, конечно, лучше не рисковать и, как минимум осведомиться в ичар (хотя для меня вопрос о моей прическе, утверждаемый или неутверждаемый какими-то тетушками из отдела кадров дик. но раз человек работает в таком месте, то, значит он знал, на что шел).
но меня покоробило именно слово "неприличный"!
mary_jo2008-06-23 16:03:00 (ссылка)
понимаете, на тетушек из hr как раз наплевать. или не наплевать в случаях с внутренним дресс-кодом. когда встречи с клиентами и партнерами, то нужно придерживаться общепринятого общего дресс-кода.
вот я сейчас сижу в платье довольно неформальном (но вполне закрытом и даже всего на 15 см выше колена), балетках и с двумя хвостиками. потому что у нас довольно мягкий дресскод, да еще и я заканчиваю сейчас очень важный проект, отработав на прошлой неделе 85 часов - поэтому я сижу в том, в чем мне удобно сейчас.
но когда я встречаюсь с клиентами и тп - я одета вполне строго.
ytehok2008-06-23 14:57:00 (ссылка)
ну это ужасно. все дресс-коды прессингуют личность и желания(((
поэтому соглашусь с nay_mare про хвост.
medano_girl2008-06-23 15:29:00 (ссылка)
если личность и желание проявляется в одежде (что, как мне кажется, глупость ))), то конечно )))))
btw я не из HR )))))
gilmorn_elemorn2008-06-23 14:58:00 (ссылка)
Простите, а какого у Вас цвета волосы?
Я когда вижу косы на брюнетках, мне все время хочется согнать с себя иллюзию залысин.
gilmorn_elemorn2008-06-23 15:04:00 (ссылка)
у нас девочка русая в классе делала - нормально, иллюзии залысин не было, но у нее свои волосы очень тонкие - было не особо
а на тему дресс-кода - мне кажется, сойдет
хотя я в этом плане очень злая, без колготок в офис - для меня недопустимо
medano_girl2008-06-23 15:27:00 (ссылка)
Смотрите - если вы претендуете на вращение в деловом кругу - то речи о косичках быть не может (тут и объяснять, кажется, нечего). Если вы контактируете с серьезными людьми на высоких должностях, то тоже самое.
Косички - это для людей, которые сидят у себя в уголке, тихо-тихо, их никто не видит и не слышит.
Во всех остальных ситуациях косички неприемлемы.
Скажите, вы, серьезная дама на работу в джинсах ходите? Просто подумайте, как будут выглядеть косички в купе с юбкой и блузкой, или еще того хуже - пиджаком )))
С афрокосичками можно ходить в какой-нибудь творческий "концептуальный" коллектив. На радио (когда никто из слушателей не видит и т.п.).
( Удаленный комментарий )
tilda2008-06-23 17:06:00 (ссылка)
В принципе, можно все, но прежде чем делать посоветуйтесь с отделом кадров, чтобы не вылететь с работы - мою подружку дизайнера за дреды выгнали из рекламного агентства, хотя она тихо сидела в своем углу и клиентов в лицо не видела, другую, банковскую служащую, никто не трогает за любовь эксперементировать со своей прической, при том что встречь до фига.
kapriz2008-06-23 23:49:00 (ссылка)
Вопрос личной смелости. Я если бы очень хотела наверное сделала бы.
Тут еще играет роль насколько Вы мега-супер-ценный сотрудник. Всегда есть перевес - кто кому правила диктует. Право быть таким как хочешь без последствий вроде как заработать надо. (Это я не Вас обсуждаю, а вообще :) ) Кому-то простят, а кому-то нет.
irinashevtsova2008-06-24 00:18:00 (ссылка)
решать только вам. расскажу одну историю:
я работала в импортной компании, у нас была девочка-переводчик - очень милая и хорошая, но с подростковыми замашками (в одежде, прическе и прочее). Однажды она сделала себе те самые косички. Смотрелось вполне ничего себе. Но!
Однажды руководство собрало совещание с иностранным заказчиком и ей следовало присутствовать. Рассказвал наш зам.директора:
Слегка опаздываю на совещание, мне отзвонились, что все на месте и ждут лишь меня. Захожу в конференц-зал, огладываю взглядом присутствующих, отмечаю, что наши все на месте и у заказчика какая-то странная мадам, с неадыкватной внешностью, а именно - на голове шалаш афро-косичек... Несколько поражен тем, что у заказчика столь странные сотрудники на столь официальном мероприятии. Каково же моё удивление, когда заняв место и приглядевшись понимаю, что этот странный сотрудник - мой подчиненный. Примерно начинаю представлять, какое впечатление мы производим на данном совещании на заказчика...
_bonnie_parker2008-06-24 00:52:00 (ссылка)
уфф
хорошо, что у меня творческий коллектив - я и с розовыми косами ходила, и ничего))
может, стоит пойти в отпуск и там косички заплести, раз уж душа просит?))
yulka_levka_max2008-06-24 01:48:00 (ссылка)
сделайте на отпуск и пару дней - неделю после.
недолго, зато без проблем,
а ощущений вам наверняка хватит.