Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
callis
[info]callis пишет в [info]girls_only @ 2008-06-23 16:10:00
Девушки, моя безжжшная подруга попросила совета на нашем региональном форуме, а там аудитория довольно молодая, ответы как следствие довольно однообразные и на удивление далекие от жизни. Прошу совета у коллективного разума ГО, в чьей мудрости уже успела не раз убедиться.


"Девочки, я хоть и прослыла тут мудрым человеком, но не могу найти решения своей проблемы.
Я имела глупость ответить на приставания одному коллеге по работе приятным общением (и не более!).
Он посчитал это за шаг к действию. И теперь домогается меня при первой же возможности - когда моя коллега выходит из нашего кабинета (нас двое), он норовит задержаться и пристать ко мне со своими похотливыми ручками. Меня уже выворачивает от его ухаживаний, и поставить ультиматум я ему тоже не могу - он может повлиять на мою карьеру.
Что предпринять?
Как мудро сделать так, чтобы и овцы были целы и волки сыты?"


Прошу совета для нее - что делать? Как поступить?

И, если вдруг вы не против того, чтобы я ваш комментарий без указания ника разместила на форуме, в закрытом женском клубе, пожалуйста, скажите это. Хоть покажу девочкам, как мыслят взрослые умные женщины, а то пока типичный ответ там выглядит так:

"я бы тупо послала при всех пофигу что он может или не может главное что он поступает не правильно главное честь (конечно грубовато, но действенно)"

Упд: Спасибо, барышни, ваши советы отправила ей. Что разрешили - выложила в форум.
71 комментарий
 
[info]0zata
2008-06-23 13:26:00 (ссылка)
"еще раз тронешь в такой манере, сломаю руку"
а какие могут быть варианты? позволять себя лапать из-за страха проблем на работе?
[info]callis
2008-06-23 13:39:00 (ссылка)
Хотелось бы и точки расставить и отношения не испортить, наверное...

Спасибо.
[info]0zata
2008-06-23 13:40:00 (ссылка)
если умный - отношения не испортятся. если дурак - то испортятся при любом варианте попытки отшить.
[info]callis
2008-06-23 14:04:00 (ссылка)
Понятно. Не представляю себе умного человека в такой ситуации.
[info]sling
2008-06-23 13:28:00 (ссылка)
русская языка вторая не родная?
подкладываться под мужика в страхе, что он может на что-то там повлиять - глупо.
послать нахуй, четко и без кокетства.
[info]callis
2008-06-23 13:38:00 (ссылка)
Опечатки, скорее всего. Подправила.
[info]callis
2008-06-23 13:39:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]san_sanna
2008-06-23 13:29:00 (ссылка)
у вашей подруги есть парень, муж, ну, в общем постоянный мужчина?
она может его попросить зайти как-нибудь в конце рабочего дня под предлогом "встретить и вместе пойти домой, в гости, в ресторан, etc"?
чтобы похотливец увидел, что она не сама по себе, что у нее все серьезно...
[info]callis
2008-06-23 13:40:00 (ссылка)
Муж есть. Спасибо.
[info]san_sanna
2008-06-23 13:51:00 (ссылка)
коммент можно публиковать.
[info]lengo
2008-06-23 18:09:00 (ссылка)
Воот. На следующее приставание можно прямо сказать: "еще раз полезешь, расскажу мужу." Хорошо если муж у нас при этом в форме и вообще...вызывает уважение. Попросить мужа зайти за ней в конце рабочего дня несколько раз, чьобы вместе домой идти.
[info]lublue
2008-06-23 13:32:00 (ссылка)
Начальству пожаловаться.
[info]callis
2008-06-23 13:40:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]pitomec
2008-06-24 04:06:00 (ссылка)
+
В том случае, конечно, если ситуация позволяет
[info]jfht
2008-06-23 13:33:00 (ссылка)
четко объяснить мужчине, что несвободна
если не замужем, то по крайней мере при любимом мужике
без угроз, а просто дать понять, что сама в этом не заинтересована, без лишнего кокетства и тыды
ну и в том же духе намекнуть, что его ухаживания неприятны в связи с этим

ну и да, выше посоветовали чтобы парень на работу проводил/встретил - тоже может помочь
[info]callis
2008-06-23 13:41:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]anabelka
2008-06-23 13:33:00 (ссылка)
А нельзя просто сказать: "Простите, вф позволяете себе лишнее!!!"
?
[info]callis
2008-06-23 13:41:00 (ссылка)
Ну вроде ведь уже ответила... Аванс какой-то дала. Хотя я не знаю всей ситуации, может, и можно. Спасибо.
[info]tilda
2008-06-23 13:45:00 (ссылка)
Ну, если общение с мужчиной, подбивающим к тебе клинья - это уже аванс...

Попытаться ему прямо объяснить, что его приставания ей неприятны, в отличие от общения. Провернуть вариант с мужем, в случае несрабатывания - пообщаться с начальством.
[info]callis
2008-06-23 13:57:00 (ссылка)
Спасибо. Думаю, так и сделает.
[info]anabelka
2008-06-23 13:45:00 (ссылка)
из Вашего рассказа было понятно, что она стала с ним приятно общаться. Мужчина воспринял это как зелёный свет.
На данном этапе он стал распускать руки, что вообще неприемлемо. Она должна сказать ему, что он переходит границы дозволенного. И общаться с ним минимум исключительно по рабочим вопросам.
[info]anabelka
2008-06-23 13:47:00 (ссылка)
можно цитировать и публиковать, если нужно.
[info]callis
2008-06-23 13:57:00 (ссылка)
Процитирую и опубликую. Спасибо!
[info]Deleted user
2008-06-23 13:36:00 (ссылка)
а какие тут могут быть варианты?
либо "играть в дурочку" и деликатно уворачиваться от потных лап пока не зацепится прочно, либо прямо послать и быть готовой к неприятностям на работе.
[info]callis
2008-06-23 13:42:00 (ссылка)
То есть расставить точки и при этом сохранить хорошие рабочие отношения уже никак?
Жаль. Спасибо.
[info]dzotty
2008-06-23 13:46:00 (ссылка)
Ой, ну Вы так спрашиваете, как будто мы тут все прекрасно знаем этого мужика и наизусть выучили его реакции. Один в такой ситуации скажет "ОК, я думал, ты не против, но если нет..." и отстанет по-нормальному. Другой, наоборот, распалится: "ах, сопротивляешься? так это даже интересно! ну-ка, ну-ка!.." Третий просто не услышит и будет продолжать в том же духе. Четвертый возмутится: "что значит не хочу? да я тебя щас!" - и тупо будет пытаться изнасиловать. Откуда местное население должно заранее знать, удастся ей с ним сохранить нормальные отношения или нет?
[info]callis
2008-06-23 14:00:00 (ссылка)
Понятно. Спасибо.
[info]Deleted user
2008-06-23 13:47:00 (ссылка)
Ну, смотря что за мужик. Есть такие, которые любой отказ женщины воспринимают как личное оскорбление.
[info]callis
2008-06-23 14:17:00 (ссылка)
Ну да, с таким наверное никак. Ну я передам, дальше пусть уже разбирается, что за разновидность попалась лично ей.
[info]carrrsa
2008-06-23 13:36:00 (ссылка)
Я при первой же попытке протянуть ко мне руки показательно отстраняюсь, отодвигаюсь или плечом могу дернуть, если вдруг не дошло, говорю с улыбкой, но твердо: "Меня - руками не трогать!". Все понимают, конфликтов не возникало.
[info]callis
2008-06-23 13:42:00 (ссылка)
Боюсь, она уже упустила момент так поступить. Спасибо!
[info]carrrsa
2008-06-23 14:02:00 (ссылка)
"Руками не трогать!" можно сказать в любой подходящий момент. И, по-моему, не стоит сразу обострять отношения, раз уж она считает, что сама его поощряла сначала. Просто четко и однозначно заявить, что ошибочка вышла, нельзя к ней руки тянуть. Может, он все поймет, зачем раздувать конфликт и портить отношения, если можно этого не делать? Работать все равно лучше в приятельской атмосфере.
Да, публиковать можно.
[info]callis
2008-06-23 14:05:00 (ссылка)
Спасибо. Опубликую.
[info]carcass_bride
2008-06-23 13:36:00 (ссылка)
Это еще смотря, что за кекс попался.
Если простых слов не понимает, катать заяву, причем не только начальству, но и в юротдел. И в отдел кадров.
Желательнос доказательствами.

Там, диктофонная запись, видео, фото.
[info]callis
2008-06-23 13:42:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]dzotty
2008-06-23 13:42:00 (ссылка)
И рыбку съесть, и косточкой не подавиться? Не получится. У чувака уже вполне конкретные намерения.

Я бы попросила больше так не делать. Сначала - корректно. Не одумается - резко. На третий раз - вплоть до мата и физического отлупа. Мне моя личная безопасность в разы важнее карьерных устремлений.
[info]dzotty
2008-06-23 13:43:00 (ссылка)
Да, мой комментарий можно публиковать, если надо.
[info]callis
2008-06-23 13:46:00 (ссылка)
Да, в идеале не подавиться... Но видимо не получится уже. Что ж, огорчу ее.

Спасибо!
[info]dzotty
2008-06-23 13:58:00 (ссылка)
Да, это вариант для невменяемого мужика, а если мужик производит впечатление нормального, то мой вариант был бы просто спросить: "Ваня, а что ты хочешь от меня? Каких ответных действий?" Либо ответит впрямую, либо начнет юлить. Если впрямую, это лучше - можно ответить "Нет, Ваня, вот этого и этого не будет. А вот общаться на дружеском уровне мы можем". Ну или "не можем" - это как подруге там больше нравится. Общий смысл - расставить точки над "i", чтобы были основания предъявлять претензии, если человек поведет себя неадекватно договоренности. Будет юлить - самой обозначить: "Если секс нужен, то извини, его не будет".

Если невменяемый - то только посылать. Грубо, впрямую и сразу.
[info]callis
2008-06-23 14:01:00 (ссылка)
Вот! Я предполагаю, что мужик скорее вменяемый. Спасибо!
[info]dzotty
2008-06-23 14:24:00 (ссылка)
Если вменяемый, то действует принцип "телепаты ушли в отпуск". Он уверен, что она ему что-то обещала, она уверена, что он предъявляет необоснованные притязания. Ну так пусть прояснит ситуацию, и дело к стороне.
( Удаленный комментарий )
[info]callis
2008-06-23 13:53:00 (ссылка)
Большое спасибо! То есть прямой конфликт, видимо, неизбежен.... Что ж. Спасибо!
[info]ar4ibaldovna
2008-06-23 14:02:00 (ссылка)
к начальству. срочно.
[info]callis
2008-06-23 14:15:00 (ссылка)
Не знаю их структуры, но совет обязательно передам. Спасибо! Можно разместить Ваш ответ в закрытом женском форуме без указания ника?
[info]cet_dina
2008-06-23 14:04:00 (ссылка)
а мне кажется, не обязательно на конфликт идти. Мозг то зачем? Подумать если.
Можно человека поставить в такое положение, что он никогда больше не полезет и будет только счастлив, что ему легко удалось отделаться. Но это уже от мужчины зависит, от его слабых сторон. Я бы стала постоянно шутить, на тему наших отношений. Говорить все что нибудь типа: "ой девочки, этот Вася, такой мужчина, ах боже мой..." Постаралась бы понять чего он больше всего боится, и без зазрения совести била бы по слабым местам. Публично ставила бы в смешные, неловкие положения, интересовалась бы когда он на мне женится, объяснялась бы в большой, но чистой любви. Цветы бы даже купила. В общем, сделала бы все, чтобы человек стал шарахаться, от меня как черт от ладана. На то мы и женщины, чтобы действовать не напрями. А конфликты никогда к хорошему не приводят. Если есть возможность избежать, то надо избегать. А уже в любовных делах, в ухаживаниях столько лазеек, столько вариантов для манипуляцию, что грех ими не воспользоваться.
[info]callis
2008-06-23 14:11:00 (ссылка)
Спасибо! Можно опубликовать в закрытом женском форуме?
[info]cet_dina
2008-06-23 14:15:00 (ссылка)
да публикуйте пожалуйста,
идея, не объяснить человеку, что он не прав, а сделать так чтобы он сам передумал. А это очень просто, надо стать невыносимой и все. Быстренько так стать полной и абсолютной, навязчивой чумой.
В идеале ему еще должно быть не чуждо чувство стыда и неловкости, что он бросает такую дивную девушку.
[info]callis
2008-06-23 14:16:00 (ссылка)
Идею поняла, огромное спасибо.
[info]ponka
2008-06-24 14:58:00 (ссылка)
о! прекрасная идея!

я тоже люблю в таких случаях активно повторять "после всего этого вы обязаны на мне жениться!"и максимлаьно часто. начинают шугаться как черт от ладана! :)

/можно публиковать/
[info]transmind
2008-06-23 14:07:00 (ссылка)
"Вася, ты, кажется, не совсем верно понял моё любезное общение. Извини, но я бы не хотела, чтобы это заходило дальше или привело к каким-либо недоразумениям. "
[info]callis
2008-06-23 14:14:00 (ссылка)
Четко и доступно. Спасибо! Можно опубликовать в закрытом форуме без указания ника?
[info]transmind
2008-06-23 14:25:00 (ссылка)
конечно, без проблем. Мне кажется, честное, но четкое определение позиции в таком деле - самый верный способ и человека не обидеть (а значит, не пойти на конфликт), и свои интересы соблюсти.

Можно еще отшутиться, что "мне бы не хотелось, чтобы ты неправильно меня понял и на меня терял время, я ж девушка замужняя. так что предлагаю просто быть хорошими коллегами". ну не избегать его после этого, а общаться ровно и хорошо, как с остальными коллегами (если он будет адекватен)

Для вменяемого человека, который просто не так понял её ответ, этого будет достаточно. ну а если начнет выкаблучиваться, тогда можно взять сценарий пожестче.
[info]belochka
2008-06-24 01:37:00 (ссылка)
самый правильный вариант!
[info]gingerat
2008-06-23 14:08:00 (ссылка)
А что не так в типичном девочковом ответе-то? кроме грамматики, есесно.
[info]callis
2008-06-23 14:13:00 (ссылка)
Категоричность. "Плевать на последствия, главное - доказать свою правоту, желательно публично", я с этим не согласна.
[info]cet_dina
2008-06-23 14:23:00 (ссылка)
ну конечно, это не наши методы. Правоту жизнь докажет. Надо выигрывать. Женщины должны быть победительницами а не вечными борцами за справедливость.
[info]gingerat
2008-06-23 14:31:00 (ссылка)
Если товарищ не понимает, то приходится идти на крайние меры.
А что до последствий, то контора тоже не очень-то заслуживает уважения, если ему позволится ей отомстить.
Но я сама, честно говоря, не сталкивалась. У нас все пуганые, вплоть до президента. :) Понимают с полувзгляда.
[info]cet_dina
2008-06-23 14:11:00 (ссылка)
Если боится девушка публичности, не может, стесняется, можно потихоньку попросить крупную сумму денег в долг, шубу, подарков только на полном серьезе это надо делать, чтобы парень чувствовал, что это всерьез. Сказать, к примеру: "мне необходимо 5 штук зелени на силиконовую грудь, я вижу, что ты человек понимающий, тонко чувствующий, тебе не чуждо чувство прекрасного ты мне эти деньги конечно же одолжишь. Ну а ссам подумай, у кого мне еще просить, ну не у мужа же"
Ой да столько можно всего придумать. Бедный юноша больше в жизни ни к кому не пристанет, поменяет ориентацию, если действовать грамотно. Идея в том, чтобы вести себя так, чтобы он больше не хотел, но при этом делать вид, что тебе то как раз очень хочется. Очень, очень. Хочется африканского секса на гавайях, и в кабинете начальника в обеденный перерыв, колечко тифани, бутерброд с икрой, дисконтную карту, ох и всех этих милых вещей, которые можно получить от мужчины.
[info]callis
2008-06-23 14:13:00 (ссылка)
Ух, ты :) Можно опубликовать в закрытом форуме без указания ника?
[info]messalina_sore
2008-06-23 14:29:00 (ссылка)
Вот вы смеетесь, а мне в такой ситуации 2 карата принесли :))) и скандал был страааашный :))) ибо "ты ж говорила!!!! ОБЕЩАЛААААА!!!!"
[info]cet_dina
2008-06-23 14:36:00 (ссылка)
нет нет, как раз надо бить по слабым местам, просить чего он не может дать, а не чего может. И понять чего человек боится. А все мужики боятся навязчивых, сварливых, капризных, вздорных, требовательных баб. Вы уверены что вы были именно такой?
А если он рыцарь без страха и упрека, то надо женица на нем срочно, без всяких сомнений. Мужа и семерых ваших с ним детей усыновит. Ну и родственников пристроит.
2 карата это сколько мм?
чистая вода 8 мм (по моему это 2 карата и есть) стоит 15-20 тыс долерав сейчас, не в изделии если. Очень люблю бриллианты. Ох. Как бы мне сейчас не помешали 2 карата.
[info]messalina_sore
2008-06-23 14:46:00 (ссылка)
Это были парные серьги :) по карату в ухо, одинаковые. стоили до фигища :) Палочка и кружочек. Причем я в них тыкнула пальцем на рекламе чего-то там в глянцевом журнале (т.е. это еще и бренд какой-то был). Когда он припер их на следующий день я просто в обморок скатилась :) Причем ситуация был такая, что "вот что ты хочешь, что хочешь?" Ну, я и сказал, что луну с неба не хочу, и, как "практичная сука" (это цитата) хочу вечные ценности. а иначе и разговаривать не стану :)
[info]cet_dina
2008-06-23 14:48:00 (ссылка)
ну это же прекрасно! чем вы недовольны?
[info]messalina_sore
2008-06-23 14:51:00 (ссылка)
Тем, что их нельзя было оставить себе :) только этим :)
[info]astrofaes
2008-06-23 14:38:00 (ссылка)
Присоединяюсь, хороший способ. Мне однажды хватило предложения поужинать в очень дорогом ресторане, претендент отвалился. :-)
Хотя применение физической силы тоже срабатывало.
И чистая наивная невинность прокатывала не один раз. Тут по человеку ориентироваться надо.
[info]the_sau
2008-06-23 15:01:00 (ссылка)
Только хотела написать про "попросить денег" :)
Самый верный совет. Либо клиент отвалится, либо от него будет какая-то хоть польза. А потом уже можно будет динамить.
[info]vvebgirl
2008-06-27 11:31:00 (ссылка)
Да!
Отваливается сразу либо после. Не доходит - просить денег второй раз. Повторить до нужного результата.
[info]leona_doma
2008-06-23 14:43:00 (ссылка)
Взяла бы офисные ножницы (большие такие) и сказала бы, что когда меня пытаются лапать, я могу сделать неосторожное движение и....
%)))
[info]sezon_dozdej
2008-06-23 15:02:00 (ссылка)
У меня такая ситуация сейчас с клиентом... Лично на мне он, по идее, не может отыграться в карьерном плане, но на фирме в целом очень даже возможно, поэтому желательно на конфликт не идти. Пользуюсь тем, что у нас большая разница в возрасте (30 лет!), прикидываюсь дурочкой, общаюсь с ним только на рабочие темы, а если дотрагивается, делаю вид, что не замечаю, и аккуратно ускользаю из объятий. Мы в кабинете тоже вдвоём с барышней сидим - попросила её не выходить, когда приходит этот кадр (она в курсе ситуации).
Вариант, предложенный cet_dina, мне нравится, но кажется достаточно рискованным. А вдруг он действительно притащит денег или брюлики в 2 карата, как писала выше одна барышня?! И чего тогда? Надо как-то ненавязчиво пробовать ускользать, сохраняя нормальные отношения. Всё превращать в шутку по возможности - вроде поржали и разошлись :) Хотя, конечно, это очень зависит от человека. Я больше говорю за себя и за свою ситуацию, где этот вариант прокатывает.
[info]hobotkova
2008-06-23 16:03:00 (ссылка)
ко мне не очень приставал. Но пустил слух, что и ему дала, и ещё всем дала. Было безумно неприятно - я обратилась в профсоюз и предала историю огласке, в итоге профсоюз и HR вполне обелили мою репутацию и заткнули его.