![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
В последнее время сетевой маркетинг в Петербурге набирает обороты. особенно это касается одной фирмы, отличающейся настойчивостью представителей. И фиг бы сней, но этим делом всерьёз занялась моя близкая подруга:семинары-конференции-любму знакомому рассказывается о счастье, которое за углом.
Но больше всего Нервирует постоянные "бизнес-план", "построй свой маленький бизнес". Я в экономике ни бум-бум, но интуитивно уверена: сетевой маркетинг и собственный бизнес-это две большие разницы. Но вот аргументированно спорить не поучается: во-первых, сама теряюсь быстро, а во-вторых, mlm-щики хорошо подкованы для таких бесед и имеют в кармане ворох железобетонных аргументов типа -"тебе не нужны деньги?", "успех!успех!успех!успех!", "хочешь всю жизнь работать на чужого дядю"?
В общем, обращаюсь к образованно аудитории: так в чём принципиальная разница между сетевым маркетингом(сколь угодно успешным) и бизнесом?
Но больше всего Нервирует постоянные "бизнес-план", "построй свой маленький бизнес". Я в экономике ни бум-бум, но интуитивно уверена: сетевой маркетинг и собственный бизнес-это две большие разницы. Но вот аргументированно спорить не поучается: во-первых, сама теряюсь быстро, а во-вторых, mlm-щики хорошо подкованы для таких бесед и имеют в кармане ворох железобетонных аргументов типа -"тебе не нужны деньги?", "успех!успех!успех!успех!", "хочешь всю жизнь работать на чужого дядю"?
В общем, обращаюсь к образованно аудитории: так в чём принципиальная разница между сетевым маркетингом(сколь угодно успешным) и бизнесом?
57 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
galkao2008-06-17 19:30:00 (ссылка)
Ни в чем. MLM - один из видов бизнеса:-)
Особенность - в зависимости от других. Если рухнет "верхушка" пирамиды, то и ваш бизнес рухнет (негде будет брать товар, а "сеть" построена именно с рассчетом на этот товар, а не на какой-либо другой).
Я не вижу разницы между обычными продажами. Точно так же идет торговля в розницу и оптом (мелким и крупным). В розницу - просто покупателям. Оптом - тем, кого удается "заманить" в сеть.
Одного не понимаю: почему они все ищут своих покупателей среди знакомых? Куда проще сделать онлайн-магазинчик и торговать через него...
argentinka2008-06-17 19:45:00 (ссылка)
Да какая разница-то
В МЛМ есть склад.
В обычных продажах - поставшик.
И по тому и по другому варианту возможны провалы - разорение там, ликвидация предприятия и пр.
Основное различие - в получении прибыли.
Обычные продажи - вся разница, за вычетом налогов и прочих платежей, в карман.
МЛМ продажи - т.н. возвраты (или бонусы, или премии), распределяемые по всей сети.
Он-лайн магазин хорош, если "бизнес план" конкреной фирмы построен на выполнении личного месячного минимума.
Основные деньги (помимо розничных продаж) лежат - в многоуровневой сети. Чем гуще сеть подписантов (горизонтально или вертикально, это зависит), тем больше сетевых возвратов - выплат согласно пресловутому бизнес-плану.
argentinka2008-06-17 19:37:00 (ссылка)
Сожет, Вы хотели спросить про отличие МЛМ как одного из вариантов ведения бинеса от финансовой пирамиды (выстраиваемой по принципу МЛМ)?
Отличие - в продукте.
Продукт есть, ориентир на его распространение или потребление - это МЛМ.
"Сдай деньги, приведи трех товарищей и получишь бонус" - пирамида
dingir2008-06-17 19:44:00 (ссылка)
ознакомьтесь, например, с этим текстом: http://www.iriney.ru/sects/commerc/news
ahtamar2008-06-17 19:47:00 (ссылка)
1. Собственный бизнес Вы ведете так, как считаете нужным (естественно, соблюдая установленные государством законы). Например, Вы открыли кафе и решили, что будете покупать фрукты у Васи. Разонравился Вам Вася - пошли к Пете.
2. В МЛМ у Вас нет возможности вести бизнес так, как Вам подсказывает интуиция/ситуация/пр. Набор заштампованных фраз и приемов, жесткие правила, которые нельзя нарушать. Как любят говорить МЛМ-щики: "Чем больше Вы будете сопротивляться, тем меньших результатов достигнете. Расслабьтесь и слушайте спонсора".
И если мы говорим об МЛМ как о бизнесе, а не о закупках трех помад раз в пол года, то очень немногим людям удается добиться успеха. Недаром этот бизнес называют "бизнесом долгов".
kolsanova2008-06-17 19:58:00 (ссылка)
"бизнес долгов"...интересно и ценно. А где он так называется, не подскажете?Впервые слышу просто.
ahtamar2008-06-17 20:08:00 (ссылка)
Вы знаете, я с ходу не скажу. Я когда книжку писала, перелопатила кучу источников и пообщалась с разными людьми, включая тех, кто в свое время преупел в этом бизнесе. Эта формулировка встречалась достаточно часто. Спунсы (вышестоящие спонсоры) стимулируют народ покупать продукт, заманивая возможностью купить со скидкой-продать подороже, сдать квалификацию и отправиться в кругосветное путешествие, получить статут "какого-то там директора", знак отличия. Люди берут в долг, закупают товар, а потом сосут лапу. По ссылке, которую дали выше очень хорошо описан момент "ты сам во всем виноват".
В этом бизнесе реально можно преуспеть, но единицам, которые напрочь забудут о своих моральных принципах и будут подобно роботам выполнять указания вышестоящего спонсора. Кстати, а что за продукт предлагает Ваша приятельница?
kolsanova2008-06-17 20:16:00 (ссылка)
Увы-не приятельница, а близкая подруга. До этого дела была лучшей. Человек, искренне любящий весь мир и верящий во всё лучшее. Очень успешно(тьфу, что за слово) строит свою ветку именно благодаря любви ко всем людям на земле-к неё нельзя не проникнуться доверием. А я не могу отделаться от ощущения подвоха.Продукт-Amway
Да, а что за книжка? Жутко интересно.
ahtamar2008-06-17 20:26:00 (ссылка)
Книжка пока не вышла. Все никак обложку не утвердим. Я запишу Ваш ник и дам знать, когда она появится в продаже, а то сочут, что я ее рекламирую, ок?
Люди, которые верят во все лучшее, очень легко поддаются влиянию сетевиков.
Об успешности подруги можно будет судить через годик, а пока - это горящие глаза и уши, которые не слышат никого кроме своего спонсора.
А фразы: "Тебе не нужны деньги? Это успех! Не надо работать на дядю!" - не более, чем набор штампов, которыми оперируют все сетевые компании. Они Вам еще расскажут, что среди сетевиков больше всего долларовых миллионеров :)
kolsanova2008-06-17 20:30:00 (ссылка)
Годик уже прошел-под ней около двадцати человек.
Обязательно сообщите-куплю непременно.
nekbke2008-06-17 21:23:00 (ссылка)
разница в том, что, проебав кучу денег на млм, вы уходите счастливой, поскольку мозги промыты, а вот неудавшийся собственный бизнес вполне попортит нервов, да и не вам одной. вообще успешный млм - лучше, чем сферический бизнес в вакууме, если речь идет о деньгах, поскольку бизнес - это не деньги и не успех, а риски баблом и принятие решений в первую очередь. а там уж как повезет.
3eta2008-06-17 21:28:00 (ссылка)
Мое мнение такое: через МЛМ продаются те товары, которые не будут конкурентоспособны на полках в магазине. И, соответственно, вся надежда их производителей - на "фанатизм" их членов.
Да, покупая Диор, я, возможно, переплачиваю 80% за маркетинг. Но в Мэри Кэй у консультанта первой же ступеньки скидка 40%, а ведь еще есть лидер бизнес-группы, получающий процент, директор, национальный директор... При этом также печатаются брошюры, проводятся маркетинговые исследования и т.д. Экономия исключительно за счет отсутствия широкомасштабной рекламы и аренды полок в магазинах. Однако же, если их туда поставить, то я совсем не уверена, что покупательницы выберут Мэри Кэй.
Иногда МЛМ имеет смысл, когда личные продажи несут какую-то дополнительную ценность. Например, когда коммивояжеры приезжали со своим товаром к черту на кулички. Или когда лет 10-15 назад наши женщины еще не знали основных правил макияжа и ухода за лицом, а консультанты Мэри Кэй этому обучали. Теперь же большинство девушек умеет краситься лет с 14, а все косметические магазины имеют пробники и зеркала - можно подобрать оттенки самостоятельно и никто не будет стоять над душой с "прайсом".
Ну и основная проблема МЛМ в навязывании. В магазин, который находится в большом супермаркете, ежедневно "просто так" зайдут десятки людей. МЛМ-щик же, который уже окучил друзей и знакомых, постоянно пребывает в поиске, как гончая. Все новые знакомства он воспринимает с одной точки зрения: потенциальный покупатель! А нездоровый блеск в глазах, когда он начинает с тобой активно знакомиться, настораживает просто мгновенно.
Разумеется, не все такие. Многие не считают это "бизнесом", им просто нравятся отдельные продукты компании (вполне возможно, по некоторым позициям на рынке нет альтернатив), и они хотят покупать их со скидкой. Кроме того, мне было бы просто стыдно "наваривать" 30-40% на друзьях и знакомых. Чаще всего, им же я как раз и старалась чего-нибудь со скидкой отдавать "по-знакомству ведь"), а зарабатывать-то тогда на ком? :)
п.с. Хотя вот посуда Цептер оказалась неплоха. Но мне до сих пор кажется, что мы переплатили)))
kolsanova2008-06-18 09:43:00 (ссылка)
Спасибо за развёрнутый ответ! А раньше Цептер разеве через млм продавался? Сейчас вроде в магазинах есть (хотя стоит до фига, да:)
3eta2008-06-18 10:13:00 (ссылка)
на сайте анти-млм он считается классической млм-компанией :)
так что, думаю, и сейчас активно через МЛМ продается. там же тоже многое построено на присутствии продавца: устраивается "мастер-класс" по готовке в посуде Цептер без воды (на мастер-классах получается, но в реальности - гадкая еда, если например так варить борщ))
kolsanova2008-06-18 10:14:00 (ссылка)
борщ БЕЗ ВОДЫ? По-моему, это будет скорее рагу:) нет, правда-эт как?
3eta2008-06-18 10:24:00 (ссылка)
ну, там принцип такой, что посуда цептер, мол, абсолютно герметична. а в офощах и фруктов достаточно воды, чтобы "свариться в собственном соку" и не потерять все полезные вещества (аналог пароварки получается - только без добавления воды). и действительно, овощи таким образом "варятся", вот только вкус получается специфический)
но предполагалось, что ты варишь несколько видом овощей раздельно, а потом уже соединяешь их и заливаешь воду.
впрочем, чем меня изначально подкупили цептеровские кастрюли и сковородки - это тем, что у них крышки цеплялись между ручкой и краешком кастрюли, не надо было искать куда приткнуть. но сейчас даже дешевая китайская утварь так устроена, а тефлоновые покрытия легче и к ним действительно ничего не пригорает)
klimanskaya2008-06-18 04:07:00 (ссылка)
а вы можете один раз ОЧЕНЬ ЭНЕРГИЧНО и тоном, не терпящим возражений, сообщить подруге, что вы не склонны к какой-либо торговле, и просите НАВСЕГДА закрыть эту тему в разговорах с вами, иначе вам придется сократить общение с ней самым радикальным образом?
если она дорожит вашей дружбой - по идее должна отстать.
femmestokla2008-06-18 07:51:00 (ссылка)
моя подруга (некогда очень близкая) некоторое время регулярно ела мне мозг, мол, я бы там со своим бизнес-мышлением сделала карьеру. объяснять, что мое бизнес-мышление не распространяется на млм я не стала. на все попытки навязать продукты, отмазывалась: зубную пасту нельзя - у меня своя, доктор прописал, косметика - своя, на остальную аллергия, порошок нельзя - в этой машинке нужен свой и т.д. кончилось тем, что подруга подарила несколько продуктов на др, а потом сама несколько охладела.
nepher2008-06-18 09:24:00 (ссылка)
Хм. Зависит прежде всего от того, на каком уровне находились МЛМ-щики, рассказывавшие про "бизнес". Первые два уровня - это ни разу не бизнес. А может и три уровня. Это беготня, каталоги, нервы, мозгопромывательство, чаще всего испорченное настроение и нервы. А в некоторых компаниях и покалеченная психика - я лох, я не справился.
Прочитала про Amway - согласна в общем-то не со всем, что написано, но в целом похоже на правду. Это относится к большинству МЛМ-сетей, продающих "люксовые" товары (а ля пылесосы Кирби). Там действительно нужна промывка мозгов и достаточно сложно оказаться действительно в хорошем плюсе. Вот где тучи конференций и семинаров, за которые ты ещё и бабки платишь (типа инвестирование в будущую работу). Масс-маркетовский МЛМ проще и востребованнее, поэтому студентам, например, проще на нем заработать. Знаю как успешные примеры, так и средние.
Если продолжать говорить об МЛМ "масс-маркет" (преимущественно речь идет о косметике - поскольку с этим направлением знакома), то бизнес начинается уровня с четвертого (то есть когда под тобой три качественно проработанных уровня "бегунков"), потому что тогда твоя задача - обучать и разрабатывать стратегию, как заработать больше. На уровне высших звеньев "должностей" МЛМ чаще всего уже перестает быть лично твоим бизнесом. При качественном прорабатывании своей структуры она уже приносит деньги без твоего непосредственного участия. И вот тогда человек зачастую на МЛМ-ные деньги начинает свой бизнес. До тех пор это стандартная работа "по найму" - только ты ещё и зарплату можешь недополучить, если план не выполнишь.
Можно и больше рассказать конечно, но в целом, наверное тут уже достаточно сказали.
Чего-то я разговорилась... А сколько лет подруге?
nepher2008-06-18 14:29:00 (ссылка)
Хихик. У меня брат млм-щик с четырех-летним стажем того же возраста. :) Кстати, спросила у него про статью амвэевскую. Сказал, что так всё и есть и не только в амвее. Просто в зависимости от стоимости самого продукта проблемы проявляются с разной степенью интенсивности.
Кстати, где-то в комментах был вопрос - какими вырастают дети млм-щиков. Могу сказать как дочка мамы-World Team'a в Гербалайфе - нормально и по-разному. Я получила к этому иммунитет, а брателло навыки "втюхивания" и "ораторства" с детства. :) Кому что интересно.
kolsanova2008-06-18 14:39:00 (ссылка)
а сейчас мама чем занимается? про гербалайф давно ничего не слышно.
nepher2008-06-18 15:18:00 (ссылка)
Мама - дизайнер. :))) Наконец-то занимается тем, что ей интересно и нравится. :) Хотя, замечу, что ей практически всегда нравилось всё то, чем она занималась. :))) Есть ещё тетя с Фаберликом (мама дорогая, да у меня целый МЛМ-клан! :))) , но там как раз вялотекущий случай "три помады за полгода знакомым", потому что есть основное дело, где она сама себе хозяйка. И есть ещё муж тети с Кирби. Мда. Пожалуй, это пи...ц полный, а не семейка. Понятно, почему у меня иммунитет ко всему этому. :)
А про Гербалайф по-моему ничего не слышно с тех пор, как его в Америке засудили и один из основателей как-то странно умер... Но в начале 90-х это был прорыв, я считаю. Причем лично мне помог очень круто со здоровьем. Хотя и подозреваю, что это были единичные случаи на фоне стотысячных масс голодающих.
Изменено 2008-06-18 11:20 am UTC
kolsanova2008-06-18 15:23:00 (ссылка)
внимание, сейчас будет 2(два)идиотских вопроса:
1. как изменять свои комментарии?
2. а что такое Гербалайф по сути своей?
nepher2008-06-18 15:33:00 (ссылка)
1. Ну у меня в каждом моем сообщение есть окошечко с карандашом синим - редактировать. Вот и редактирую. Но у меня платный аккаунт, поэтому такая опция есть. Не знаю, есть ли она у остальных типов аккаунтов.
2. Вот честно, не помню. Лет 15 прошло. Когда мамулька этим занималась мне было 7-10 лет. По сути смесь МЛМ, где ты получаешь бонусы со своих структур и пирамиды, где ты получаешь баблосы с привлеченных людей. Насколько помню, больше всё-таки МЛМ. А так, стандартная структура, увеличение уровня с увеличением продаж. Новые звания, отличительный значки (формата Менеджер, Старший Менеджер, Супервайзер, Директор, World Team и т.д.) Семинары, конференции, поездки на наш юг и за бугор. Кинозалы, где народ со сцены вещал о том, что Гербалайф круче тучи (детское воспоминание - мамка, рассказывающая о своем опыте использования Гербалайфа. до сих пор помню вкус и вид коктейля, которым меня пичкали).
3 (от себя). На самом деле, все структуры такого формата я бы разделила на два типа - массовый захват и телефонно-домашние сессии. Дорогой товар продается как раз на домашних сессиях-презентациях (типа Кирби, Амвэя, МэриКэй, Тупервар (первые пластиковые контейнеры для хранения продуктов - made in Finland), сковородки). Недорогой товар (прежде всего массмаркетовская косметика) - это каталоги на улицах, магазинах, бизнес-центрах и т.п. Это Орифлэйм, Фаберлик и Эйвон. Сейчас они конечно уже изобрели гораздо больше способов продаж а ля интернет-заказ, заказ по телефону, вызов "каталога" на дом и т.п., но суть от этого не изменилась.
kolsanova2008-06-18 15:51:00 (ссылка)
Спасибо за подробный ответ. Такое условное деление на две части мне кажется вполне разумным. странно, что никто не додумался. и вообще, по-моему, млм-такая благодатная почва для дисеров по экономике...
Я имела в виду-гербалайф по сути своей-что за продукт?
nepher2008-06-18 15:58:00 (ссылка)
Позиционировался как "похудательный". Питательный белково-растительно-витаминный коктейль, заменявший два приема пищи из трех и всякие растительно-минеральные таблетки в разных банках. Иногда предлагался как "лечебный" - подбирался определенный набор таблеток с заданными свойствами и коктейль раз в день.
Думаю, что если начать изучать млм как явление, то скорее всего кто-нибудь уже да классифицировал таким же образом. Деление слишком на поверхности, чтобы остаться незамеченным. :) Там и техники "обработки" клиентов различаются.
ahtamar2008-06-18 16:57:00 (ссылка)
Хех, а у нас цветет и пахнет Гербалайф. По крайней мере косметику Дермаджетикс мне впаривали прошлым летом.
yokohunter2008-06-18 10:34:00 (ссылка)
наблюдаю достаточно подробно одну из МЛМ компаний
по сравнению с Амвеем и МК - полегче
нет давления, нет бешеных глаз, нет звонков в 10 вечера с предложением "купипомадукупипомадукупипомаду"
заводятся только на корпоратиивных мероприятиях
может особенность в том, что это не косметика и не так дорого, как Кирби, и многие из них врачи - то есть работа уже есть.
Но от Мери Кей реально тошнит - к сожалению подруга совсем потеряла голову, нет ,я конечно очень рада за нее, что она там что-то зарабатывает, но когда она в компании, услышав любую марку косметиики, врывается в обсуждение и орет "какой-такой лаш (Диор, Лореаль, Шанель нужное вставить)?? Только Мери Кей и только у меня!!"
Становится страшно...
kolsanova2008-06-18 11:27:00 (ссылка)
О, мне тогда повезло-я когда себе к свадьбе помаду купила Максфактор, подруга так уважительно посмотрела-типа хорошее качество. Хотя опять же-у нас амвей и его тоыары в разговоре-вроде табу.
Может, у вашей это пройдёт со временем? Или просто не обсуждать косметику:))
yokohunter2008-06-18 11:37:00 (ссылка)
нет, не пройдет - она уже давно, еще до нашего тесного общения, зомбирована
успела с мерикеем выйти замуж, родить двух детей.
Я так понимаю, муж закрывает на все глаза, чтобы она его не задалбывала.
мало того, она записывает в блокнотик кто что у нее покупал, и когда, по ее мнению, заканчивается средство у покупательницы, она подьезжает с темой "у тебя не мог не закончиться крем для глаз, у меня есть для тебя последняя баночка, остальное разобрали"
я сразу говорю - аллергия у меня, но она не сдается..
Если в разговоре промелькнет, что я ищу, к примеру тушь, она через нделю может позвонить и сообщить - "твоя тушь тебя ждет, с тебя 800 рублей"
на что приходится доходчиво обьяснять - я не заказывала ничего, ты меня невнимательно слушала, я уже тушь себе купила, спасибо большое, но не надо так болше делать"
Она продолжает и при этом совершенно не обижается, что наталкивает на мысль о какой-то психологической обработке...