Ситуация такая – я вернулась на прежнее место работы, где проработала больше 2 лет, после 7-месячного перерыва (7 месяцев работала в другом месте) на новую должность и новые обязанности. На данный момент прохожу испытательный срок. Этим местом работы я дорожу, обязанности мои мне интересны, так что я хотела бы пройти испытательный срок успешно.
Но вот тут случилось следующее: у нас в Новгороде будет выставка, завтра я еду туда на автобусе (на обычном междугороднем) ее открывать. От Питера это 3,5 часа езды в один конец. Командировочные мне платить не хотят, мой непосредственный начальник считает, что это близко, это не Москва (при командировках туда командировочные платят). Ситуация осложняется еще и тем, что в воскресенье мне опять туда ехать (а это мой личный выходной, и про компенсацию – ни денежную, ни в виде дополнительного выходного, - ни слова). С одной стороны я боюсь подходить с этим вопросом, вдруг это повлияет на решение о моем испытательном сроке. С другой стороны - у нас могут потом сесть на тебя и поехать, чего тоже очень не хочется (например, мой непосредственный начальник утверждает, что уходить с работы вовремя – это показывать свою незаинтересованность в работе. Что мы работаем не на заводе и каждый уважающий себя сотрудник обязан задерживаться).
Я хотела бы все-таки подойти по поводу компенсации, но не знаю, как и что сказать, чтобы это было не напористо и в то же время вполне аргументировано. И к кому мне стоит подходить – к непосредственному руководству или к зам.генеральному, который является начальником моего начальника, но с которым я по работе тоже плотно общаюсь, так как некоторые мои функции решаются непосредственно с замом генерального, а не с начальником нашего отдела.
Очень нуждаюсь в толковом совете. Спасибо!
Но вот тут случилось следующее: у нас в Новгороде будет выставка, завтра я еду туда на автобусе (на обычном междугороднем) ее открывать. От Питера это 3,5 часа езды в один конец. Командировочные мне платить не хотят, мой непосредственный начальник считает, что это близко, это не Москва (при командировках туда командировочные платят). Ситуация осложняется еще и тем, что в воскресенье мне опять туда ехать (а это мой личный выходной, и про компенсацию – ни денежную, ни в виде дополнительного выходного, - ни слова). С одной стороны я боюсь подходить с этим вопросом, вдруг это повлияет на решение о моем испытательном сроке. С другой стороны - у нас могут потом сесть на тебя и поехать, чего тоже очень не хочется (например, мой непосредственный начальник утверждает, что уходить с работы вовремя – это показывать свою незаинтересованность в работе. Что мы работаем не на заводе и каждый уважающий себя сотрудник обязан задерживаться).
Я хотела бы все-таки подойти по поводу компенсации, но не знаю, как и что сказать, чтобы это было не напористо и в то же время вполне аргументировано. И к кому мне стоит подходить – к непосредственному руководству или к зам.генеральному, который является начальником моего начальника, но с которым я по работе тоже плотно общаюсь, так как некоторые мои функции решаются непосредственно с замом генерального, а не с начальником нашего отдела.
Очень нуждаюсь в толковом совете. Спасибо!
33 комментария
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 10:45:00 (ссылка)
слушайте, учитывая позицию непосредственного начальства - на Вас _уже_ сели и поехали :( Тем более поддерживаю решение о просьбе компенсации. Хотя сама дура-дурой и не умею требовать того, что мне и так положено.
Может, попробовать сбоку зайти? Как-то типа "как ФИРМЕ будет удобно, чтобы я отгуляла день за это воскресенье - в середине недели или в понедельник либо пятницу?" По ответу уже многое будет понятно.
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 10:51:00 (ссылка)
Во, точно, тоже подумала про вопрос об отгуле выходного взамен потраченного, так что присоединяюсь :)
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 12:06:00 (ссылка)
Ага, и автору нужно иметь в виду, что для того, чтобы был предоставлен отгул, нужно заранее написать в HR какое-то там заявление, что будешь выходить на работу в выходной.
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 10:47:00 (ссылка)
я пишу письма в таких ситуациях - вежливо и четко, а то устно намного тяжелее. И от письма всегда отмахнуться сложнее.
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 10:52:00 (ссылка)
Насколько я помню, при однодневных командировках суточные действительно не выплачиваются, правда, стоимость билетов все равно должна компенсироваться.
Про командировку в выходной день - см.ТК РФ, например ст.113 и ст.153
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:10:00 (ссылка)
билеты они компенсируют, я именно про командировочные.
А вообще командировки даже в 1 день оплачиваться должны, вроде как
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:37:00 (ссылка)
не уверена
обычно командировочные это что? расходы на питание, например. но завтракаете и ужинаете вы дома, а обеды вам на работе и так не положены. т.е. если вы едете без ночевки, это и как бы не командировка вовсе - просто на сегодня ваш офис перенесли в другое место))
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:48:00 (ссылка)
комментарий юриста
Нет, суточные-командировочные при командировке в однм день, к сожалению, не положены. Вот так :-(
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 22:01:00 (ссылка)
Выплачивать суточные за однодневные командировки или нет определяется внутренними правилами компании. Уточняйте у Ваших коллег - если им платят, то должны и Вам.
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 22:06:00 (ссылка)
Забыла подписаться: бухгалтер по авансовым отчетам.%)
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 10:54:00 (ссылка)
уже поехали =-)
любая рабочая поездка - за счет фирмы. пусть не на такси, пусть на автобусе, но фирма платит.
думаю, вам стоит подойти и поинтересоваться по поводу получения командировочных.
задержки - это уже бзик начальника, у нас такой же, не надо сильно по этому поводу переживать. работа в выходные дни должна компенсироваться отгулом. поездка должна компенсироваться деньгами.
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 10:54:00 (ссылка)
Вам не нужна дополнительная аргументация, Ваше полное право получить командировочные и отгул взамен выходного. Иногда можно обсуждать эти вопросы не с боссом, а просто с бухгалтерией, которая обязана выдать Вам все инструкции по этому поводу:)
это никак не уменьшит Ваши шансы на прохождение исп. срока
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:01:00 (ссылка)
"например, мой непосредственный начальник утверждает, что уходить с работы вовремя – это показывать свою незаинтересованность в работе. Что мы работаем не на заводе и каждый уважающий себя сотрудник обязан задерживаться" - уважающий себя сотрудник обязан выполнять свою работу в полном объеме, качественно и в срок, а не заниматься жополизанием - типа смотрите какой я хороший, допоздна засиживаясь
ох уж мне эти типа трудоголики
сочуствую вам
насчет вск - да, я бы потребовала отгул
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:40:00 (ссылка)
+1000
а еще надо ходить по офису и рассказывать всем, как ты устаешь
и какой у тебя сложный проект, а уж клиенты - мамадорогая!
вот только компания тогда превращается в совковую контору, где перекладывают с места на место бумажки вместо реальной работы, зато много рассказывают о "достижениях".
в цивилизованных странах все переработки оплачиваются. и если эта переработка не принесла компании дополнительную прибыль (например, у аудиторов - если эти часы были оплачены клиентом по повышенному тарифу за срочность), задерживающегося сотрудника воспринимают как не справляющегося со своими обязанностями.
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:02:00 (ссылка)
пишите заявление в отдел кадров по установленной у вас форме на командировку. когда подпишут, в бухгалтерию за баблом, а также оформляйте себе сверхурочные. я понимаю, что путь потенциально конфликтный, но действовать по закону - единственные аргументы, раз они человеческого языка не понимают. если же вы во время испытательного срока позволите так на шею себе сесть, представляете, что будет во время нормальной работы. вы им дайте понять, что ваще-то вы на испытательном, и можете уйти, предупредив за три дня, и пусть тогда сами в свои выходные по работе катаются.
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:07:00 (ссылка)
А раньше такое было?
Без приказа на командировку и командировочного удостоверения я никуда не поехала бы.
Новгород - это не "близко". Это другая область!
Это деньги (за выходые - в двойном размере), действие медстраховки (которая только на рабочее время распространяется, если у вас ДМС от работы есть), это ваш выходной, после которого вы можете в понедельник придти позже.
Ну нафиг :)
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:08:00 (ссылка)
А что у вас за выставка у нас, обычным людям интересно или только для спецов?:)
Насчет выходного я бы спросила, как сказали выше - в какой день отгулять, или взять деньгами. Мотивируйте тем, что для эффективной работы надо отоспаться.
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:26:00 (ссылка)
православная выставка в ТЦ Диез.
Кстати, может, вы мне подскажите, от автовокзала до ТЦ Диез пешком долго идти?
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:39:00 (ссылка)
Там километра три получится, так что зависит от желания прогуляться. Пешком можно дойти через проспект Маркса (напротив выхода в ж/д вокзал), далее так же прямо до площади Победы. Там можно или взять левее, пройдя по ул. Газон до моста и потом сразу спуститься на набережную около завода "Планета", где этот ТЦ находится, а можно после площади пройти сразу через Кремль, перейти пешеходный мост на Ярослававо дворище и повернуть налево, там тоже буквально несколько сот метров. Это маршрут поприятнее.
На такси от вокзала около 80-90 возьмут, так что проще перейти дорогу от вокзала и сесть на автобус (20, 4, например) или маршрутку в направлении Торговой стороны (на Б. Московскую улицу).
где-то на novgorod.ru есть еще карты, можно сориентироваться.
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:16:00 (ссылка)
есть куча работ где такое положение вещей норма
усложняется все испытательным сроком - судя по всему ваше начальство вас непоймет
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 11:25:00 (ссылка)
не прыгайте через голову непостредственного начальства, оно этого не любит, как показал мой печальный опыт)
идите с конкретным разговором к непосредственному, если он отказывается решать проблему, тогда с чистой совестью топайте к вышестоящему. но в любой компании свои тонкости, так что продумайте все варианты - не испортится ли к вам отношение руководства (даже если вы пройдете испыталку), и стоит ли этого компесация.
я вот за переработки и высиживание по ночам (не по своей вине) до сих пор стесняюсь толком компенсации вытребовать, но если работа в выходные - сразу иду к шефу и обговариваю детали (компенсация либо деньгами, либо отгулами в будние дни). в конце концов, вы же в выходной работать будете не потому что сами не успеваете, а потому что так обстоятельства рабочие сложились, так зачем это делать бесплатно?
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 12:39:00 (ссылка)
"мой непосредственный начальник утверждает, что уходить с работы вовремя – это показывать свою незаинтересованность в работе. Что мы работаем не на заводе и каждый уважающий себя сотрудник обязан задерживаться"
мы работаем, чтобы жить, а не живем, чтобы работать.
У нас по ТК - 8-ми часовой рабочий день. а вот это вот "задерживаться, заинтересованность" - самодурство сплошное. Можно вполне интересоваться работой в течении 8 часов в сутки. Вполне достаточно. а то вот это "задерживаться" потом легко перерастет "обязана ночевать на работе".
А насчет командировочных - служебную записку и в ОК. А уж по поводу работы в выходные - тем более служебку. А то будут долго жать лапу и рассказывать, как они Вам благодарны и больше ничего. Ни выходных, ни денег.
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 13:39:00 (ссылка)
Это рабочая надобность? Билеты сохранить и отдать начальству, вместе с счетом из кафе за чай с бубликом. Если до вокзала на метро - билетик пришпилить. Это не командировочные, а возмещение расходов. Отдать тому, кто ведает финансами, а перед этим начальнику на попись, если нужно. Объяснений никаких не нужно, можно спросить про то, какую форму заполнить надо и где ее взять.
В выходной день туда ехать - тут не знаю, в принципе и в Европе конференции бывают на выходных, так что ничего не скажу. Все это сделать без скандала, виноватого или дерзкого вида, потому что вы на это имеете полное право, это нормальное дело. А если вдруг это повлияет на прохождение испытательного срока - то пожалуй нафиг такую контору. Совершенно серьезно! Потмоу как получается люди там нужны чтобы без шума и пыли на них ездить, как вы правильно выразились.
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-06-17 13:42:00 (ссылка)
А про продление рабочего дня - голландцы очень забавно к этоу относятся:) Якобы статистически было подсчитано, что эффективно товарищь может работать примерно 8 часов, остальное время уходит на болтание в сети и другие личные дела. И если он не успевает выполнить свою работу за это время, значит он плохо работал:)))
( Ответить )
( Ответить )