девушки, гутен таг.
у меня вопрос чисто потрындеть.
вот что движет такими людьми, которые, зная о недостатках своей внешности, никак не пытаются их скрывать?
например, у девушки присутствует очевидный лишний вес. но девушка, не стесняясь полных ног, спокойно носит платья. у девушки толстая попа, а она спокойно надевает джинсы в обтяжку и короткую кофту. или у девушки очень худые ноги, а она носит мини.
я не говорю, что нужно поставить на себе крест, если ты тощая или толстая. просто ведь можно как-то корректировать эти недостатки. носить не джинсы в облипку, а широкие брюки. надевать удлиненные кофты и туники или платья на джинсы. я и сама была полной, но никогда не могла себе позволить юбку или просто комплект "джинсы+футболка". постоянно запаривалась тем, как замаскировать попу.
я этим постом не призываю задуматься и не носить то, что хочется. просто вопрошаю, ибо иногда завидую таким девушкам. что это - уверенность в себе, раскрепощенность, незакомплексованность, принятие своего тела, безвыходность (типа, ну ничего ж не попишешь, а одеваться как-то надо)?
как вы считаете, нужно ли свои комплексы преодолевать или устранять (и в процессе устранения маскировать) причины?
спасибо за ответы. надеюсь, никого не обидела.
юпиди: никто, кажется, самого вопроса не прочитал. все сразу сосредоточились на своих недостатках.
юпиди2: очень показательно. поэтому на улицах мы видим то, что видим. и каждая вторая называет другую вторую "быдлой" вместо того, чтобы взглянуть на себя.
у меня вопрос чисто потрындеть.
вот что движет такими людьми, которые, зная о недостатках своей внешности, никак не пытаются их скрывать?
например, у девушки присутствует очевидный лишний вес. но девушка, не стесняясь полных ног, спокойно носит платья. у девушки толстая попа, а она спокойно надевает джинсы в обтяжку и короткую кофту. или у девушки очень худые ноги, а она носит мини.
я не говорю, что нужно поставить на себе крест, если ты тощая или толстая. просто ведь можно как-то корректировать эти недостатки. носить не джинсы в облипку, а широкие брюки. надевать удлиненные кофты и туники или платья на джинсы. я и сама была полной, но никогда не могла себе позволить юбку или просто комплект "джинсы+футболка". постоянно запаривалась тем, как замаскировать попу.
я этим постом не призываю задуматься и не носить то, что хочется. просто вопрошаю, ибо иногда завидую таким девушкам. что это - уверенность в себе, раскрепощенность, незакомплексованность, принятие своего тела, безвыходность (типа, ну ничего ж не попишешь, а одеваться как-то надо)?
как вы считаете, нужно ли свои комплексы преодолевать или устранять (и в процессе устранения маскировать) причины?
спасибо за ответы. надеюсь, никого не обидела.
юпиди: никто, кажется, самого вопроса не прочитал. все сразу сосредоточились на своих недостатках.
юпиди2: очень показательно. поэтому на улицах мы видим то, что видим. и каждая вторая называет другую вторую "быдлой" вместо того, чтобы взглянуть на себя.
428 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tashishka2008-06-12 14:46:00 (ссылка)
У меня кривые ноги. Ношу юбки любой длинны. И пошлю на йух любого, кто попробует высказаться на эту тему. Хочу носить, ношу. Я еще не видела людей без недостатков или таких, которые умеют все свои недостатки скрыть.
ex_a_who_lee9562008-06-12 14:53:00 (ссылка)
я понимаю, что пошлете. просто вот вы себя уверенно чувствуете, когда ваши недостатки всем видны? *не морализирую, а интересуюсь*
tashishka2008-06-12 15:02:00 (ссылка)
А для меня мои ноги вовсе не недостаток. Тем более последние пару лет ноги в играх поправились, выглядят на много прямее. Ну а так... Пока была полной, носила обтягивающие джинсы. И мне нравилось то, как я в них выгляжу. Потому что широкие брюки идут далеко не всем. И далеко не все считают, что худоба (или стройность) - это достоинство.
Тут дело скорее в комплексах и предубеждениях, а вовсе не в том, что большая попа - это ужас-ужас. Кривые ноги тоже могут быть красивыми. Равно как и очень маленькая или очень большая грудь. Кому-то идет, кому-то нет.
Так что никакого дискомфорта я не испытываю. Зато ни раз ловила комплименты моим ногам. Было даже что-то вроде "какие ноги! если бы у меня были такие ноги, я бы на руках ходил".
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:05:00 (ссылка)
я говорю не о субъективном понятии красоты. а о том, что какая-то условная девушка ЗНАЕТ о своих недостатках и не пытается их скрывать.
tashishka2008-06-12 15:08:00 (ссылка)
А зачем их скрывать? ПОнятие красоты вообще штука очень условная, кому что нравится. И зачем себя лишать возможности носить что-то, что не скрывает твои недостатоки? Вы представтьте себе, что нужно делать девушкам, которые по общепринятым представлениям о красоте являются сплошным недостатком? Легче не жить, чем все их скрыть.
ex_a_who_lee9562008-06-12 14:49:00 (ссылка)
ни разу не видела, сорри. да тут каждая вторая тема обсуждалась уже.
lady_alien2008-06-12 14:48:00 (ссылка)
вот что движет людьми, которые пытаются рассказать мне, что мне нужно скрывать и как выглядеть?
lady_alien2008-06-12 15:11:00 (ссылка)
потому, что я Богиня с толстой жопой и в обтягивающих джинсах. Более того, местные восточные мужчины именно на толстые жопы и ведутся - эталоны красоты-то, они везде разные.
olenenka2008-06-12 16:51:00 (ссылка)
когда такое делают близкие klb/ они утверждают. что для вашего блага...сорри, что не по теме, но мне через месяц свекровь будет рассказывать как именно плохо я выгляжу - морально готовлюсь :)
lady_alien2008-06-12 17:36:00 (ссылка)
Хм, я маму от этого отучала банальным приемом "взгляни на себя")
free_2_decide2008-06-12 14:49:00 (ссылка)
понимаете какая штука, есть два подхода:
А) маскировать "недостатки"
б) подчеркивать "недостатки"
оба варианта прекрасны, используются в дизайне.
а вообще какое Вам дело до чужих "недостатков" - за своими присматривайте
free_2_decide2008-06-12 14:57:00 (ссылка)
красивое - вещь субъективная, хоть и аж сам Свинья говорил.
eva_forever2008-06-12 14:49:00 (ссылка)
Чем дольше живу вне России -тем дольше считаю, что только так и можно. Ну!
mama_coshka2008-06-12 14:50:00 (ссылка)
которые, зная о недостатках своей внешности, никак не пытаются их скрывать?
Нет, чтобы ходить, а, лучше, ползать в парандже.:)))
Обычно такие посты пишут юные девушки, которые абсолютно уверены, что уж с ними-то такая глупость, как толстая попа-ноги и т.д. уж никогда не случится. Но, все в этой жизни случается, зарекаться никогда не следует. И тогда вопрос, носить или не носить любимую вещь приобретает совсем другую окраску.
Ответ один - надо любить себя, такую, как есть, тогда и улучшения будут. И носить то, что хочется, не оглядываясь, что там скажет юная Маша с идеальной(как ей кажется) фигурой.:)
ex_a_who_lee9562008-06-12 14:51:00 (ссылка)
так вы невнимательно прочли пост, видимо. я была весьма полной. и не по юности лет, а то худела, то поправлялась.
mama_coshka2008-06-12 14:55:00 (ссылка)
Тогда это страстность неофита.:) Но, в любом случае, я допускаю, что человек может носить любую вещь, лишь бы она ему нравилась и он себя в ней комфортно чувствовал.
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:00:00 (ссылка)
вооооот. отсюда вопрос: как можно чувствовать себя комфортно, когда понимаешь, что все видят твои недостатки?
mama_coshka2008-06-12 15:05:00 (ссылка)
Хм, это для тех, кто занимается самоедством и самокопанием, причем постоянно, так и до невроза недолеко, как следствие, заедание стресса, и все такое. Нормальному человеку я бы посоветовала не зацикливаться на этом. А просто жить в свое удовольствие.
ponka2008-06-12 16:10:00 (ссылка)
у меня нет мании величия. я не считаю что все окружающим есть дело до меня. обычно люди думают о своем, а не о чужой жопе. а если кого так взволновала моя жопа - то при чем тут я ?
mary_jo2008-06-12 16:26:00 (ссылка)
лечить голову.
когда у меня был нервный срыв и тп - я казалась себе толстой уродиной (ни первой, ни второй не была).
когда я наконец привела себя в порядок психологически, то стало на этих "всех" наплевать. потому что я знаю, что выгляжу охуенно. а что задница на несколько сантиметров больше, да лодыжки не такие тонкие (как у маму например), да форма икр не самая идеальная - на это мне наплевать с деятого этажа. и это не повод не носить короткие юбки, платься и т.д.
я уж молчу про то, что у емня есть мозги и разные другие вещи. люди, которые настолько зациклены на внешности пусть сами решают свои проблемы.
milgrana2008-06-12 19:08:00 (ссылка)
Прикинь? А вокруг ходит куча теток и смотрит- у кого где какие недостатки, что на ком плохо сидит и пр. И им настолько это интересно, что они даже пишут посты в сообщества, рефлексируют, задают вопросы. Офигеть, если вдуматься. :)
mary_jo2008-06-12 21:02:00 (ссылка)
угу, да.
после их проблем мне кажутся мои нынешние смешными - типа как бы уйти с работы до 10 вечера, будет ли в ближайшие 2 недели время дой ти до магазина с целью приобретения одежды "скрывающей недостатки". когда я наконец смогу выдохнуть и вернуться в спортзал, а то - ужас-ужас - задница выросла на 2 сантиметра.
мне кстати чего-то гораздо больше нравится рассматривать тех, кото хорошо выглядит, чем переживать за тех, кто мне чем-то не нравится
milgrana2008-06-12 21:07:00 (ссылка)
Вот блин я тоже не понимаю просто! Когда я занимаюсь собой- ну там, спортом, "худею" или выбираю одежду (кстати, не чтобы скрывать недостатки- потому что при таком подходе выбор одежды превращается в унылое мероприятие)- я делаю это для себя. Я рассматриваю с восхищением женщин, которые действителньо многого достигли, отлично выглядят. На кой ляд мне присматриваться к тому, кто там что "не так" на себя надел? Мало ли какие причины у этого? Может, человек плохо себя чувстсвует? Или пока еще не научился одеваться "к лицу"?... И к тому же- что такое "не так", ммм? К примеру, мужчинам нравится не то, что женщинам- и на некоторых секс-бомбочек люди, подобные автору поста, будут презрительно шипеть- а им, представьте, похрен, потому что они не для теток одеваются. %)
mary_jo2008-06-12 21:49:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
угу. есть еще разные интересные детали - типа общего стиля и финансов.
для меня идеальная одежда - в которой я вполне себе богиня - это вечерние платья. желательно еще с относительно пышной юбкой и подчеркнутой талией.
к сожалению, на работу мне в таких нельзя. не говоря уж о совсем строгом дресс-коде. я хорошо смотрюсь в костюмах, но не идеально. никакие рубашки кроме сильно приталенных (и иногда даже довольно агрессивных) на мне нормально не сидят - особенности фигуры. но такие сидят хрошо. их и ношу обычно. подчеркивает разницу между талией и бедрами, но кому это не нравится - идет понятно куда ;)
а еще при любой нестандартной фигуре (а 90-60-90 - это кстати сейчас верх нестандартности ;) ) одежда, которая действительно идет и действительно скрывает - блядь - дорогая! ее еще надо искать. время и силы тратить помимо денег.
и можно очень долго возмущаться про какую-нибудь даму - ах, почему же она носит этот костюм - ей надо такое и такое. проблема в том, что хороший костюм стоит за 1000$, а с нестандартной фигурой вообще надо, по-хорошему, шить на заказ в хорошем месте. умножаем на два ;) далеко не у всех эти деньги есть. (и желание их тратить, кстати).
конечно, отсутствие вкуса и откровенные глупые ошибки - это другое. и меня как раз раздражают толстые девицы в мини-мини-юбках. но это вопрос не скрывания недостатков, а откровенного отсутствия вкуса и мозгов :)
но это вообще отдельный разговор ;)
tavistok2008-06-12 14:50:00 (ссылка)
хороший вопрос, кстати (хоть и полетели в вас уже тапки).
вот что лучше - развивать вкус и декорировать себя, по сути, в угоду обществу, или принимать себя целиком и полностью, с апельсиновой коркой, неровностями и прочим. для психики очевидны плюсы второго варианта. а для чиставнешней стороны - первого.
tavistok2008-06-12 14:53:00 (ссылка)
(не дописала про себя) когда весила килограмм на двадцать больше нынешнего (а я и сейчас не дюймовочка), пряталась жестко, просто вот маскировалась. была категория одежды "для меня" и "не для меня" - ну, понятно, мини, открытое. купальники тоже.
и выглядела в итоге неплохо, да. но в голове постоянно сидело счетчиком сравнивание себя с другими. и вот эту оценочную систему выключить - было бы круто.
firrior2008-06-12 14:50:00 (ссылка)
С худыми ногами нельзя носить мини?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only вновь рушит мою уютненькую картину мира ™ex_a_who_lee9562008-06-12 14:55:00 (ссылка)
я про очень худые ноги. мою уютную картину мира рушат девушки, которые похожи на кузнечиков.
firrior2008-06-12 15:01:00 (ссылка)
И что же движет всеми этими ужасными дизайнерами, которые их так одевают?
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:04:00 (ссылка)
кстати, на подиуме девушки-кузнечики выглядят прекрасно, но в жизни это удручающее зрелище, как правило.
orehovaja_sonja2008-06-12 14:56:00 (ссылка)
не. есть стройные ноги, а есть костлявые такие. на суповой набор похожи.
bahareva2008-06-12 14:58:00 (ссылка)
что парадоксально -с худыми нельзя мини, но и с толстыми нельзя платья. Как жить?
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:03:00 (ссылка)
ну не нужно придираться.
платья и юбки бывают разные. ведь если тяжелые икры, можно надеть брюки.
если тонкие бедра, можно надеть юбку длиннее. и продемонстрировать не недостатки, а достоинства.
bahareva2008-06-12 15:04:00 (ссылка)
ну опять же вы судите по своему вкусу.
кому-то нравятся узкие бедра, кому-то широкие. кому-то тонкие ноги, кому-то четко очерченные. на всех не угодишь.
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:09:00 (ссылка)
да, конечно, в первую очередь, я опираюсь на свой вкус. но есть вещи объекивные: 100 кг веса никого не украшают. ведь если из толпы девушек, подчеркнувших (случайно или намеренно) свои недостатки), найдется только парочка тех, на которых найдется "любитель".
есть все-таки в обществе какой-то стандарт. я сейчас о правилах, а не об исключениях из них.
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:13:00 (ссылка)
ну ГОСТа на него нет, конечно. но это из серии "неприлично ковырять на людях в носу". по-моему, так же неприлично вываливать толстое пузо из брюк.
но это вообще-то не в ту степь. я спрашивала про самоощущение.
уверенность ли это в себе, незамечание недостатков, принятие ли себя?
piglet_sun2008-06-12 15:30:00 (ссылка)
и все-таки, 100 кило при росте в 150 см и при росте в 180 - несколько разные 100 кг :)))
anabelka2008-06-12 14:52:00 (ссылка)
а что если у девушки толстые ноги, то ей нельзя носить платья???
это кто сказал? это что вообще за чушь?
или с толстой попой нужно надеть мешковатые штаны, чтоб эта попа смотрелась ещё больше???
anabelka2008-06-12 15:00:00 (ссылка)
знаете мои ноги оохх далеки до идеальных и уж в чём-в чём, а в платьях и я и мои ноги и моя попа смотрятся шикарно!!!!
и это не только моё мнение!
так что всё зависит не от ног-)))
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:14:00 (ссылка)
я думаю, вы именно что грамотно маскируете недостатки и подчеркиваете достоинства.
мои ноги тоже не идеальны, но именно поэтому я вместо мини и балеток ношу миди и каблук. и выгляжу ничего, вроде.
z_effy2008-06-12 14:53:00 (ссылка)
Вы знаете, очевидные недостатки фигуры (хотя кто сказал, что это недостатки?))) не маскируются ничем. Поэтому женщины ходят в том, в чем им удобно,и в чем им хочется, вне зависимости от размера задницы. И, слава богу, многим нет дела до того, что кто-то о них думает и до тех, кто хочет об этом потрындеть.
ex_a_who_lee9562008-06-12 14:57:00 (ссылка)
ну, допустим, 100 кг веса не замаскируешь, а вот при 70-80 - вполне можно.
я сама сейчас далека от эталона стройности.
tschapperl2008-06-12 14:53:00 (ссылка)
потому что девушки считают это плюсами своей внешности, вот и не скрывают.
И конечно же уверенность в себе + раскрепощенность
ex_a_who_lee9562008-06-12 14:58:00 (ссылка)
вряд ли есть такая, кто ИСКРЕННЕ считает свои недостатки достоинствами.
tschapperl2008-06-12 15:52:00 (ссылка)
Отсутствие попы и талии, узкие бедра, худые ноги...В маленьком росте вижу плюсы даже
tschapperl2008-06-12 18:28:00 (ссылка)
Наверное, но я бы хотела иметь возможность хоть иногда ходить без каблуков.
naturemort2008-06-12 14:56:00 (ссылка)
я считаю, что обязательно надо маскировать и преодолевать. женщина должна быть прекрасной
а некрасивой там вон у себя пусть будет где нибудь *сказала юля, сидя в шортах и с ободранными в кровь ногами после эпиляции*
но в идеале должна маскировать и преодолевать!
gilmorn_elemorn2008-06-12 14:57:00 (ссылка)
Комплексы надо преодолевать.
Но не "а у меня прыщи, а вы все идите в жопу!", а "да, у меня прыщи. Значит я ограничу себя в шоколаде, запишусь к врачу и подберу тональный крем".
Точно так же "ой, ой, у меня толстая жоппааа, ну что поделаешь, такая конституция, но я ТААААК комплексую" - пожирая очередное пирожное.
Можно иметь "ножки иксиком", но при этом научиться так ставить ноги на фото и так ходить, что этого незаметно.
Я не понимаю, когда девушка с ростом полтора метра и жопой такого же объема надевает джинсы в обтяжку и балетки...много еще чего не понимаю - но все же - кто как хочет так и дрочит.
Если человеку так удобно - Бога ради.
Может девушка не обладает вкусом, а подруги и консультаты из магазина иной раз такого насоветуют...
Я вот терпеть не могу загорать. И спокойно ношу мини, и почти горжусь своей белокожестью, хи:)))
gilmorn_elemorn2008-06-12 15:22:00 (ссылка)
я категорически не могу понять майку типа борцовка и шлейки лифчика при этом. Ладно прозрачные, ну скрепя сердце - того же цвета...но когда другого...еще они и несвежие бывают...держите меня четверо...их что, скрестить сложно на спине???
timbuktoo2008-06-12 14:59:00 (ссылка)
на вкус и цвет..
однажды мы с друзьями смотрели спектакль и там была актриса с катастрофически худыми ногами, она весила килограмм 38-40, просто за гранью добра и зла, на мой взгляд. и она играла в короткой юбке, и я ее весь спектакль ужасно жалела, пока один приятель не сказал: "у нее самые красивые ноги, которые я видел в своей жизни!"
я к тому, что если вам не нравится, то это не значит, что всем не нравится и ей надо это скрывать )
gilmorn_elemorn2008-06-12 15:10:00 (ссылка)
Во-во, это про меня - хоть я и не актриса - 40 килограмм веса и 168 см роста...и вроде не кузнечик:)
lena_lenina2008-06-12 15:03:00 (ссылка)
пузатые женщины ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ. жопастые женщины ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ. омерзительна любая часть тела, за которой не ухаживают, которую не поддерживают в здоровом состоянии. пузо и жопа вырастают у ленивых женщин, которым забить не на комплексы и мнение окружающих, а на собственное здоровье. дикси.
tschapperl2008-06-12 15:28:00 (ссылка)
да лан, пузо это сексуально) особенно когда все остальное худое
anna_asima2008-06-12 22:27:00 (ссылка)
Вы не знаете, что значит, например, гормональный сбой? Так вот, омерзительны, нет - ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ те, кто бросает такие тупые и безапелляционные заявления.
zzzzuka2008-06-12 15:04:00 (ссылка)
Я дуимаю, вас щас тут закидают тухлыми помидорами. ))))))
Но в целом - согласна с вами.
Может это какая-то борьба за равноправие или демонстрация "У меня нет комплексов".
Я жила в АНглии два года - там это очень популярно. Женщина, весящая ну не меньше 120 кг, надевает топики и джинсы на бедрах. Так что видны растяжки и бока трясутся....я серьезно.
Люди разные. Я недостатки скрываю. А кто-то не скрывает - считает, что у него нет недостатков.
У меня есть знакомая женщина - прости господи, ну она страшно некрасивая. Ну не урод, конечно, но глянуть жалко...но она так гордо о себе рассказывает. Мол, у меня шикарные ноги, у меня роскошная грудь...я знаю, что коллеги над ней ржут за спиной. За ее самоуверенность. Но вот она, может, искренне считает себя красавицей. Это ведь ее право - если уж на то пошло.
Я вот, может считаю, что у меня шикарные волосы. А кто-то глянет и скажет - ужас и кошмар....
Насчет шмоток - тут тоже фишка хитрая. Я тоже как-то располнела - стала покупать одежду не обтягивающую и все маскирующую. И вот купила платье красивое - черное, очень хорошо скрывающее недостатки. (мне так казалось!).
Потом похудела на 5 кг - платье стало сидеть еще лучше. И вот пошла на одно мероприятие в нем - как увидела фотки, так ахнула! Клянусь вам, на фотках кажется, что оно на мне щас вот-вот просто треснет по швам. Я его теперь вообще боюсь надевать.
Так что, согласитесь, Ваша фраза насчет "Некрасиво не ней смотрится" немного относительна. Я тоже дуиала, что платье сидит на мне красиво, даже до того, как я 5 кг бросила)))))))
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:20:00 (ссылка)
блин, ну нужно просто включать объективность.
я не верю, что женщина, весящая 120 кг, считает себя красавицей. это просто бахвальство. ее журналы научили: говори всем, что ты красивая, и все поверят. а на самом деле никто не верит, а просто ржут за спиной.
calabazza2008-06-12 17:01:00 (ссылка)
А что есть объективность? Вот Вы пишите - "толстая попа", что это значит?
ov_202008-06-12 15:04:00 (ссылка)
Как же вам трудно жить-то. Вокруг мало того что все уродины, а еще и уверенные в себе уродины, а вы, такая красивая, мало того, что страдаете, так еще и комплексуете за них по полной!!!
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:21:00 (ссылка)
не надо за меня говорить то, что я не сказала. да, я считаю себя красивой. но я не считаю себя идеалом красоты.
ov_202008-06-12 15:22:00 (ссылка)
И еще один повод для сочувствия: вы не понимаете того, что вам пишут.
Как страшно жить.
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:32:00 (ссылка)
а где это в моем посте написано, что все вокруг уродины?
и где написано, что я страдаю?
ov_202008-06-12 15:33:00 (ссылка)
Не страдающий человек не тратил бы столько времени на пост о людях, которые не скрывают недостатки.
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:39:00 (ссылка)
ой, вы столько знаете о жизни.
а не допускаете ситуацию, что я, например, выпила вина и решила попиздеть?
light_swamp2008-06-12 15:04:00 (ссылка)
Тут в ответ на такие посты фото обвинителя просят показать :)
Хотя в целом я с Вами согласна :)
naturemort2008-06-12 15:12:00 (ссылка)
я вот, кстати, не понимаю, нафиг фото в этом случае - вполне возможно автор и сам осознает свою некрасивость и хочет посоветоваться с сестрами по несчастью. вот если автор пишет "я охуенна, а все дерьмо", то тогда надо фоту
автору - но вы, я по нику вижу, очень привлекательная наверняка девушка
lussille2008-06-12 15:10:00 (ссылка)
Я толстая, но ношу, что хочу. И джинсы, и футболки, и майки на бретельках, и юбки.
Убица мне теперь что ли, если на мне джинсы не идеально сидят?
Достаточно посмотреть на 100-килограммовых американок в крошечных шортиках и сразу понятно, что они носят, что хотят, а кому не нравится - дружно в сад )
chiifa2008-06-12 15:12:00 (ссылка)
ну..вобще любой психолог бы сказал - что вы в себе сильно не уверены и не принимаете себя такой как вы есть
ну а в этом же очень трудно себе признаться
вот вы и подмечаете все у других... и критикуете - это такой выплеск агрессии к себе...
хотя как известно мужчны любят не ту у которой ноги длиннее а ту которая мозг не ебет))
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:22:00 (ссылка)
я и не скрываю, что относительно внешности я не уверена в себе.
prosto_kat2008-06-12 15:14:00 (ссылка)
*задумчиво* до беременности я весила 58 кг, имела идеальную кожу, ноги и упругие сиськи. Щас я вешу 65 кг, имею растяжки, варикозы и сиськи малость подотвисли. Как ни странно, ужаса в глазах окружающих пока не замечала, даже мужчины на улице периодически пытаются познакомиться, хотя маскировать недостатки лениво:)
ex_a_who_lee9562008-06-12 15:24:00 (ссылка)
причем тут то, что вы поправились? я спрашиваю о самоощущении.
у меня сиськи под собсвенной тяжестью обвисли и толстый зад, но я же не демонстрирую это окружающим. я пытаюсь выглядеть привлекательно.
prosto_kat2008-06-12 15:29:00 (ссылка)
Я не пытаюсь, и неплохо себя чувствую:)
Не поверите, но подавляющему большинству окружающих плевать на наш внешний вид...
arinav2008-06-12 15:17:00 (ссылка)
мне форма моих икр не нравилась, не нравится, и наверное, уже никогда не понравится.
поэтому стараюсь ими не светить.
а ещё для себя предпочитаю одежду, скрывающую мои недостатки и подчеркивающую мои достоинства.
то есть я строга исключительно по отношению к самой себе, одежда окуржаюших мне интересна лишь в том случае, если это что-то сногсшибательно красивое или же очень необычное.
dagma2008-06-12 15:21:00 (ссылка)
я чур за автора) жить и не работать над собой это скушно. вес 60 кило и юбка-полоска - это признак не уверенного в себе человека, а ленивого человека, ленивого прежде всего морально. действительно, зачем худеть (лечить кожу, делать стрижки, ухаживать за ногтями), когда в защиту твоей лени всегда набегут две сотни бесформенных баб, готовых хоть на баррикадах отстаивать твою и свою лень.
gilmorn_elemorn2008-06-12 15:25:00 (ссылка)
+100....
Ну, про 60 кило эт вы зря...есть же девушки под два метра, на них этого веса мало будет, дело ж в гармоничности
dagma2008-06-12 15:56:00 (ссылка)
я по умолчанию говорю о среднестатистическом росте - около 170, и о кости средней степени тяжести, и о груди среднего размера, так что нехай возмущенно ерничать. конечно, если в бабе 180 кило роста, запястья 20см в обхвате и грудь пятого размера, то с 60-юдесятью кило общего веса ей вполне можно будет носить мини-юбки.
но если у нее рост 165-170, тонкая кость и 2 размер груди, то лучше не пробовать: будет выглядеть смачно и непристойно, а она еще радоваться будет в духе "ой, меня норовит каждый таджик за попу ухватить, значит, я красивая и уверенная в себе!"
ponka2008-06-12 17:14:00 (ссылка)
гыгы.
у меня рост 170, средняя кость и третий размер груди.
когда я весила 58, я выглядела тощим долговязым подростком. им и была.
с весом 63 кг я выглядела шикарно. сейчас с весом 73 выгляжу тоже неплохо. радикальное мини не ношу, но выше колена уж точно.
хотя, учитывая, что вы младше меня на 10 лет... в Вашем возрасте максимализм уместен :)
capricious_cap2008-06-12 18:27:00 (ссылка)
и сколько, по-вашему, должна весить среднестатистическая женщина с костбю средней тяжести, ростом 170 и вторым размером груди?
dagma2008-06-13 02:21:00 (ссылка)
на самом деле - это в контексте современного идеала красоты. вы можете ради своих складок на животе отрицать его правомерность, но отрицать его существование вы точно не можете.
mypointofview2008-06-13 02:28:00 (ссылка)
а нету его современного идеала красоты
или если взять моделей - то под стать стандарту надо быть определенного роста - что ж теперь всем ноги ломать и лежать в больнице два года вытягивать?
>вы можете ради своих складок на животе отрицать его правомерность,
хо-хо-хо
http://svetlanka.com/nak1.jpg
по вашему мне надо похудеть килограммов на 5
mypointofview2008-06-13 02:35:00 (ссылка)
>(168\55, 88\65\96)
ну вобщем я похудее вас то буду
даже сильно
как ж вы на себя в зеркало то смотрите?
dagma2008-06-13 02:39:00 (ссылка)
тема обсуждения состоит не в том
dagma2008-06-13 02:44:00 (ссылка)
ну и из чего столько гневных комментариев, если я права? из женской солидарности с центнерами в мини?
mypointofview2008-06-13 02:47:00 (ссылка)
бляяяя
19 лет
ну ничего, вы подрастете и все поймете
(а заодно в бедрах разширитесь)
mypointofview2008-06-13 04:34:00 (ссылка)
вы кстати перепутали пристаку с-
это приставки з- не бывает
а раз - вполне себе перед звонкой согласной
mary_jo2008-06-13 03:10:00 (ссылка)
мда...
кстати большинство моих знакомых раздавались в 21-23 (что, в общем-то, понятно с медицинской точки зрения).
mary_jo2008-06-13 10:44:00 (ссылка)
спортзалы все-таки не очень (но нужно было совсем много заниматься), а диеты конечно ни фига не помогают против гормонов. только способствуют общей дряблости и целлюлиту.
а еще бывает разное телосложение. более широкая кость + мышцы, это при рост 170 60-65, а не 170-120 ;) причем чесслово я препочитаю мышцы, чем кости с таким ростом и типом скелета. да и вообще, здоровее на голову надо быть.
что я могу сказать - у нашей героини еще все впереди ;)
chenikh2008-06-12 15:58:00 (ссылка)
а чего это вдруг вы так на 60 кило ополчаетесь? ;)
я вот 60 ровно и вешу, у меня остоебенительные ноги и мне не кажется, что их нужно прятать.
chenikh2008-06-12 16:03:00 (ссылка)
у меня фотоаппарат пока только в мобильнике, я б с удовольствием, но не выйдет.
кстати, прочитала ваш коммент выше - про среднестатистический рост - и, кажется, сейчас шокирую вас нафиг. у меня рост - 156, упс. ;))
dagma2008-06-12 16:08:00 (ссылка)
бля)
но опять-таки без фотодокументов не могу сказать по этому поводу никакого имхо. могу только дать свои телесные координаты (168\55, 88\65\96) и пояснить, что не ношу мини-юбок: не хочу, чтобы мои ноги имели вид сдобного лакомства для проходящих мимо таджиков)
mary_jo2008-06-12 16:39:00 (ссылка)
96 - у вас такая большая жопа?
65 - такая толстая талия?
и почему мимо вас танджики ходят? разве богини не передвигаются исключительно на дорогих машинах?
dagma2008-06-13 02:29:00 (ссылка)
да, я не считаю 44 размер брюк верхом мечтаний женщины и действительно предпочитаю талию без складок. именно поэтому я не позволяю себе шортики-трусики и топики-лифчики и стараюсь не злоупотреблять пончиками.
кстати: я действительно передвигаюсь на машине, но это не означает, что весь день я нахожусь либо в своей комнате, либо в автомобиле. это не очень корректная логика - либо жить в мире (где есть улицы, магазины, подъезды, рынки и прочие публичные пространства), либо иметь машину.
mypointofview2008-06-13 04:42:00 (ссылка)
предпочитаю талию без складок
вы предпочитаете все время стоять?
mary_jo2008-06-13 02:58:00 (ссылка)
мда.
я вот кстати в этом возрасте была толще. зато спустя 10 лет - тоньше.
а девиц с прекрасной фигурой (когда кстати и жирок вполне хорошо распределен и смотрится приятно, а не нелепыми кусками) в 19 лет - каждая вторая. (по крайней мере в москве. да и в европе)
а в 25 уже существенно меньше.
capricious_cap2008-06-12 22:01:00 (ссылка)
я бы посоветовала вам заняться спортом, такие параметры при таком весе говорят о том, что у вас большой процент жира и мало мыщц.
chenikh2008-06-12 16:06:00 (ссылка)
хотя, собственно, вот: http://chenikh.livejournal.com/161314.h
ex_a_who_lee9562008-06-12 17:18:00 (ссылка)
если бы вы при этих ногах надели брюки, у вас сильно бы изменилось мироощущение?
calabazza2008-06-12 16:06:00 (ссылка)
Дагма, ты открываешь мне глаза на мир.
Я-то, дура наивная, думала, что люди оглядываются на меня в мини-юбке, потому что у меня красивые ноги, а они, оказывается, поражаются моей лени и неумению одеваться_в_соответствии_с_моими_67.5_ки
dagma2008-06-12 16:11:00 (ссылка)
Ка, у меня завышенные требования к приличиям: оголенные ноги должны быть тонкими, а не сдобными. можешь посоветовать мне ближайший женский монастырь.
p.s. у тебя вес больше сверху.
calabazza2008-06-12 16:31:00 (ссылка)
Не очень понимаю, причем тут приличия, не понимаю также, откуда в таком вопросе долженствование. Разные люди могут иметь различные представления о красоте (я, например, знаю массу людей, кого тонкие ноги в мини-юбке приводят в ужас), тут нет и не может быть объективности. Как на таком зыбком фундаменте делать выводы о чьей-то личности?
p.s. мой вес нигде не "больше", у меня одинаковый обхват груди и бедер. и талия тоньше на 28 см.
mary_jo2008-06-12 16:31:00 (ссылка)
это ваши личные тараканы ;)
вообще-то есть люди, у которых жизнь не зациклена на внешности. себя и других.
и которым платят не за то, что они проводят несколько часов в день в спортзале с тренером, а за разные другие вещи.
а уж насчет лени - это вообще песня. опять же, есть масса людей, у которых полне дел помимо того, чтобы хорошо выглядеть.
ponka2008-06-12 17:19:00 (ссылка)
юные девушки все знают про морально богатых личностей, да. :)
все мы в Вашем возрасте были молоды и горячи. толерантность и самодостаточность появляется позже.
вместе с восторгами мужчин "ах, какая задница!", "какая грудь!".
теперь моя любимая поговорка "боюсь похудеть, испорчу фигуру!" :)
nick_cathy2008-06-13 00:11:00 (ссылка)
Я на тебя тоже с тапками :) У меня рост 173, вес 57-59, в зависимости от многих обстоятельств. Я себя толстой не считаю совершенно )) Более того, вес 60 при росте 170 абсолютно нормален для взрослой, родившей женщины, а не для юных девиц, как мы с тобой.
Но в остальном согласна.
orang_m2008-06-12 15:25:00 (ссылка)
видимо Россия единственная в мире страна,где придается такое огромное значение виду и внешности.
нигде больше я не видела такого количества закомплексованных людей.
gws2008-06-12 15:42:00 (ссылка)
Ух ты, сколько людей с недостатками в комментариях %)))))
Ну, если честно, мне неприятно смотреть на толстую девицу хоть в обтягивающем, хоть мини.
А когда объективно толстая девушка с огромным пузом (это уже даже не живот), надевает короткую кофту, которая прикрывает его до пупа - просто подташнивать начинает.
fridka2008-06-12 15:46:00 (ссылка)
Да ладно вам. Внешность - фигня. Вот почему некоторые девушки не желают замаскировать свою глупость молчанием - вот это для меня загадка.
pardonnez_moi2008-06-12 16:14:00 (ссылка)
как же они могут маскировать? они же глупые! и не знают, что глупые))
mary_jo2008-06-12 16:42:00 (ссылка)
+1
кстати с лицом у многих тоже далеко не анджелина джоли и пр. в паранжу! (или как там называют то, что оставляет только глаза - а все остальное закрыто)
sofik2008-06-12 15:47:00 (ссылка)
А иногда просто по незнанию. Она, например, думает что это красиво, а на самом деле 3.14здец на ножках. Часто бывает у девушек которые резко поправились или похудели. Я, например, когда курить бросила, поправилась на 5 кг, теперь понятия не имею красиво-ли то что я одеваю. Вроде по старой привычке помню что мне это хорошо но жопа в зеркале выглядит мягко говоря непривычно. Вот и непонимаю что с ней делать.
ex_a_who_lee9562008-06-12 16:00:00 (ссылка)
я ж не про 5 лишних кг. я вообще не сторонница каких-то эталонов. но девушка, весящая 100 кг при росте 170, не может не знать, что она полная.
sofik2008-06-12 16:18:00 (ссылка)
Эт перед тем как поправилась было 5 лишних а теперича все десять наверное. Но глобально я конечно понимаю о чем вы. Иногда идешь по улице и пытаешься понять - о чем она думала когда это одевала?? И если-бы речь шла о просто удобных вещах как тут уважаемые сообщницы говорят то было-бы понятно, но они это одевают потому-что думают что так красиво.
ex_vika_fore3462008-06-12 15:50:00 (ссылка)
бред говорите, девушка.
У меня была знакомая женщина лет 40, полная, одевалась и в мини и в яркие цвета.
Ей нельзя было худеть. Она выглядела шикарно и эффектно всегда! Почему надо СТЕСНЯТЬСЯ полных ног?
Где сказано, что полным/толстым показаны только широкие брюки и удлинённые кофты?
Мне кажется, что это Ваш личный комплекс, Вы приложили силы, чтобы худеть и то не можете себе всё позволить одевать.
Я с удовольствием посмотрю на эффектную женщинц в мини, чем на тёмненькое существо в широких штанах и туниках удлинённых, которые будут укорачивать итак полную фигуру!!!
У меня 180см и 60кг, но я полна комплексов и пытаюсь маскировать свои мнимые недостатки. Но это мои комплексы и заморочки.
leah_tln2008-06-12 15:53:00 (ссылка)
Если о самоощущении, то ношу то, что мне идет, а не гоняюсь за модой и модными трендами один к одному.
Т.е. сейчас везде в продаже весят укороченные брюки - 7/8, 3/4. Не покупаю и не ношу - мне не идет, и мне не нравится, как они выглядят на моих ногах.
У меня очень полные ноги, но платья ношу. С чего Вы решили, что платья носить нельзя? Смотря какие платья.
Да, ношу то, что мне идет, что подчеркивает мои достоинства, что мне удобно и нравится. Но мне в голову не приходит париться, чтобы тщательно скрывать что-то из несовершенств своей фигуры и мучаться по этому поводу.
hobotkova2008-06-12 15:54:00 (ссылка)
я всю жизнь прекрывала уши, потому что оттопыренные. а теперь считаю, что они прекрасны:)
а теперь мне думается, что кто-то на меня смотрит и потом в ГО спрашивает, почему эта девица не прячет уши под волосами:)))))
hobotkova2008-06-12 16:13:00 (ссылка)
приятно ли любить свои уши? или приятно ли, что кто-то этому ужасается?:)
это я к тому, что у всех свои понятия об "ужасности". Я при маленьком росте всё же ношу балетки, при весе в 53кг - розовые джинсы, при кривоватых зубах-улыбаюсь. И считаю себя даже хорошенькой:) А вот так кто-то перечислит - можно бы мне и в паранджу закутаться.
мне не нравится, если над джинсами висит вторая попа, например. Я этого не понимаю. А девушка с попой может в ужасе от моей высокой прически при оттопыренных ушах. Всё относительно:)
calabazza2008-06-12 16:11:00 (ссылка)
А судьи кто?
Вот тут моя френдесса выше написала, что 60кг и мини - это ужос_нах и признак лени.
А я вот вешу 67.5 (при росте 169), и неизменно собираю ох и ахи от мужчин и от женщин, одев мини-юбку.
Кому мне верить?
calabazza2008-06-12 16:35:00 (ссылка)
за харизму спасибо, но и на ноги мне жаловаться грех.
могу предоставить фотодокумент :))))))))))))))))))
naturemort2008-06-12 16:41:00 (ссылка)
ну, вы сдобная такая сладкая - как булочка французская, крассанчик эдакий, скушать хочется
а мы здесь про некрасивых
calabazza2008-06-12 16:47:00 (ссылка)
тут в таких беседах всегда забывают предварительно задать критерии некрасивости, а когда задают, то они фальсифицируются на раз-два (как в комменте про 60 кг), что приводит меня в недоумение.
фотографии бы выкладывали, что ли, а то получается, как тут любят говорить, обсуждение сферического коня в вакууме.
naturemort2008-06-12 17:32:00 (ссылка)
яркие примеры, что надо надевать другую одежду
http://www.eva.ru/pictures/album_ph
http://re.foto.radikal.ru/0709/20/75520
http://foto.mail.ru/mail/bubaforeve
calabazza2008-06-12 18:17:00 (ссылка)
Хи, интересно...
мне кажется, что первая и вторая - сложные случаи, в том смысле, что понятно, что первой девушке на джинсы нужна туника (или другая модель, но удачные модели иногда жутко сложно найти), а второй хорошо бы ни руки, ни ноги не оголять, но что делать, если ты на пляже или если на улице жарко? не ходить же в паранже? особенно это касается второго случая - у девушки наверняка был рахит в детстве, или что-то в этом роде.
а с третьим - имхо, там выражение лица и прическа очень неудачные, а одежда - ну да, у нее живот и грудь очень большие, их не спрячешь (в отличие от бочков у первой девушки), что теперь делать? а есть немало мужчин, кто от таких форм балдеет. в общем, мне именно выбор одежды особенно неудачным не показался. это не значит, что я считаю эту женщину красивой. я просто не вижу особо вариантов.
naturemort2008-06-12 18:53:00 (ссылка)
так вот вопрос в том, чтобы приложить усилия и подобрать одежду, в которой будешь выглядеть симпатично
а третьей надо хотя бы престать жрать булки и поворачивать джинсы! и волосы убрать в гладкий хвост - все же поприличнее будет)) мне кажется, ей надо стиль сменить на женственный и на каблуки встать, будет прикольнее..
в общем, подводя итоги, имелось в виду не то, что "все дураки, одна я в белом плаще стою красивая", а то, что при помощи правильной одежды скрыть недостатки
вот как симпатично было бы худой
или вот для третьего клинического случая отличный вариант прямо в точку (даже волосы как я сказала)
yulka_hobbit2008-06-12 19:52:00 (ссылка)
ой, какое красивое воторое платье! как раз на меня:) где такие берут?:)
black_kisa2008-06-12 19:46:00 (ссылка)
ха, вспомнила твой манифест о том, чтобы любить себя, какую есть, и носить все на свете - тогда что-то запозднилась написать тебе коммент. меж тем мне кажется, что любовь эта не должна перевешивать вкус и чувство меры. вот ты наденешь мини, но ты же не наденешь джинсы, врезающиеся тебе в живот, и сверху обтягивающую майку? я часто вижу девушек, которых мне хочется взять за руку и отвести переодеться. это нормальные девушки с нормальными фигурами, зачем они выбирают столь нелестные для себя фасоны? не говори только, что ты никогда таких не видела и что всякая женщина прекрасна в любом наряде.
calabazza2008-06-12 19:58:00 (ссылка)
Не надену, конечно, потому что если джинсы врезаются мне в живот, значит, они мне малы, и нужно попросить продавщицу принести пару размером больше. Другой вопрос, что по крайней мере некоторым девушкам приходится носить, что есть, потому что выбор ограничен, но оставим это, это частный случай.
Я согласна с тем, что нужен вкус и чувство меры, но я категорически несогласна с тем, что общество и сами женщины лишают себя радости жизни, потому что они не соответствуют некоему, непонятно кем утвержденному, канону. Мне может не идти это конкретное платье, но исключать платья как класс, потому что у меня "толстые ноги" (я бы хотела, кстати, узнать критерий, по которому в данном случае определяется, какие ноги толстые, а какие нет - как показывает практика даже этого обсуждения, критерии неодинаковы у разных комментаторов).
black_kisa2008-06-12 22:47:00 (ссылка)
ну, что значит "лишают себя радостей жизни"? по-моему, лучше носить миди и чувствовать себя свободной и красивой, чем надеть мини для самораскрепощения и все время волноваться, что выглядишь жирной (мой вариант).
опять-таки, есть разные степени заеба на собственной внешности, и мы почему-то обсуждаем только крайности. вот пример. сколько я себя помню, я всю жизнь была маленького роста и очень от этого страдала. я всегда, даже маленьким ребенком, старалась выбирать себе обувь хотя бы с минимальным каблуком или танкеткой, и лет до 19-ти я не могла себе купить ни одних туфель, ботинок или сапог на плоской подошве. даже если они мне очень нравились и подходили по размеру. в 19 лет я, будучи беременной, столкнулась с необходимостью ходить без каблука - и купила себе чудесные балетки, потому что даже в 19 лет мне хватало мозгов сообразить, что если я ебнусь с высоты десяти сантиметров прямо на пол, то моему ребенку это будет неполезно.
эта покупка была актом освобождения, потому что теперь, несмотря на то, что я до сих пор очень люблю каблуки и чувствую себя на них лучше, чем без, я могу купить любую обувь, которая мне понравится. я до сих пор недовольна своим ростом, но это один из немногих неустранимых недостатков, я такая и умру - поэтому я научилась подчеркивать пропорциональность своего сложения, и знаю, какие фасоны Жизель Бюндхен можно, а мне - ни-ни.
вот мой категорический отказ носить обувь без каблука - это одна крайность. а есть другая крайность, о которой я пишу ниже пользователю
mary_jo.ponka2008-06-12 23:22:00 (ссылка)
во-первых, миди реально не удобно. самая практичная длина - до колена.
и в жару +35 пофигу что о тебе думают прохожие на улице. и шлепки я на туфли не променяю.
и как человек с ростом 170 (не жалуюсь) считаю, что девушки красивы с любым ростом. бывают некрасивые, бывают красивые, бывают толстые, бывают тонкие. но девушки бывают ахрененно красивые как с ростом 150 см, так и с ростом 183 см.
кто Вам сказал, что маленький рост - это недостаток???
black_kisa2008-06-12 23:53:00 (ссылка)
ну, миди - это, по правилам, конечно, длина "на ладонь ниже колена", но я, в общем-то, это и имела в виду.
у меня рост 156. никто мне ничего такого не говорил. горькое осознание проблемы приходит ко мне каждый раз, когда я утыкаюсь в толпе носом в чей-то воротник и начинаю задыхаться. или когда не могу найти на себя джинсы (у меня еще и маленький размер одежды, естественно). или когда рядом со мной встает девушка ростом в 185 см и презрительно на меня смотрит :) ну и вообще 170 быть прикольнее, мне кажется.
а шлепанцы я не ношу, я ношу босоножки. но я и кедов не ношу, и кроссовок - просто они не в моем стиле как-то совсем.
ponka2008-06-13 00:10:00 (ссылка)
Ваш рост может доставлять неудобства, но это значит, что это некрасиво. Высокие девушки так же комплексуют из-за своего большого роста и тоже мучаются с размерами. Особенно обуви. С приличной обувью 41-42 размера та еще катастрофа :)
в жару +35 мне сильно плевать на стиль :)))
black_kisa2008-06-13 00:25:00 (ссылка)
а с приличной обувью 35-го размера? 41 мне все время встречается!
спасибо, в общем, в любом случае за ободрение. не то чтобы некрасиво, конечно, я нормально сложена. но глубинные комплексы дают о себе знать - особенно когда оказывается, что 13-летняя сестра твоего бойфренда выше тебя на голову.
ponka2008-06-13 00:30:00 (ссылка)
это Вам встречается! а им все 35й встречается! :)
Вы хоть в деском можете одеваться /не бейте меня больно, так многие делают :)))/, а им?
я собссно и своего 39го не всегда могу найти нужную обувь. вечная проблема "все мужики сволочи,а нсоить нечего" :)
black_kisa2008-06-13 00:49:00 (ссылка)
в детском, да. вот сегодня как раз решала эту проблему. купила себе балетки в детском monsoon. по подошве они моего размера абсолютно, по ширине - тоже, но вот в том месте, где у человека пальцы, а у туфли - мысок, жмет невыносимо. у ребенка, естественно, пальцы тоньше и более плоские, чем у взрослой тетки. начало приятной беседы в этом треде застало меня в махровых розовых носках, втиснутых в серебряные девчоночьи балетки. хорошо, что дома был только сын, который совершенно всерьез сообщил мне, что я в таком виде очень красива.
и это - балетки. а где прикажете брать фамфатальские туфли на каблуке, сексапильные босоножки, легкомысленные сабо на танкетке, женственные сапоги, в конце концов?
одежду я иногда покупаю в детском отделе тоже. испытываю на себе презрительные взгляды продавцов и удивленные - детишек из соседних примерочных. ладно, это я переживу. но фигура 12летней девочки - это не фигура 25летней рожавшей женщины. у меня есть талия и жопа, извините за интимные подробности, а у юной барышни в этом возрасте они еще полностью не сформировались. поэтому все штаны-джинсы, помимо того, что украшены истерически веселыми бабочками и тигриками - они еще и плоские. ну т.е. или руки мыть - или обедать: если хорошо сидят в бедрах, то дико велики в талии, а талия у меня, по их меркам, как у десятилетней - это я жопой не втиснусь.
юбок у меня детских целых три, впрочем. на 10, 11 и 12 лет. только никому не говорите.
black_kisa2008-06-13 00:50:00 (ссылка)
ах да, и извините, что так многословно, просто я сегодня заебалась с этими балетками, и с вашим постом так сказать вся жизнь пронеслась перед глазами
mary_jo2008-06-12 21:22:00 (ссылка)
вкус и чувство меры - это совсем другая песня. не про скрывание недостатков.
я однажды меряла платье - очень красивое, и вот вместе со мной из соседней примерочной кабинки, чтобы посмотреть на себя в большом зеркале, вышла дама в таком же платье. мы посмеялись. у меня был 6 английский размер (= 36 итальянский = 2 американский), у нее 16. в итоге обе купили. на мне оно смотрелось изумительно - открывает красивые плечи, подчеркивает шею, идеально по моей тонкой талии. у нее были видны складки на животе - при этом декольте получалось очень красивое. и полные руки тоже смотрелись хорошо. как будто платься разные были вообще ;) оно не скрывало недостатки той дамы (и да, с 16 размером нужно по мнению некоторых немедленно стреляться), но очень подчеркивало некоторые достоинства и в итоге смотрелось хорошо.
black_kisa2008-06-12 22:22:00 (ссылка)
ну, если платье подчеркивало вашу тонкую талию, то вряд ли оно хорошо смотрелось на полном животе? а вообще, на мой взгляд, любая вещь, которая подчеркивает достоинства и отвлекает таким образом от недостатков - тем самым их скрывают. речь же идет о тех случаях, когда люди реально не парятся - или надевают некоторую абстрактно симпатичную вещь, уродующую конкретную фигуру. я не раз видела барышень с пухлыми, дебелыми ногами и при этом в коротких шортах, колготках в сеточку и при этом в балетках. я допускаю, что эти барышни любят себя и счастливы в личной жизни, но я не понимаю, почему это должно влиять на умение не выглядеть уродиной. у меня, как и у вас, шестой британский размер - при этом меня можно нарядить так, что я буду выглядеть толстой коротконогой чучелкой. а можно и не так.
mary_jo2008-06-12 22:45:00 (ссылка)
>ну, если платье подчеркивало вашу тонкую талию, то вряд ли оно хорошо смотрелось на полном животе?
я об этом и говорила - смотрелось на полном (но не совсем уж толстом) животе со складками - нехорошо.
но засчет общей сумасшедшести и того, что получались очень красивые руки-плечи-декольте выглядело в сумме хорошо. на той фигуре - как данности. более того, да, обтягивало талию, но при этом оную же талию создавало.
> любая вещь, которая подчеркивает достоинства и отвлекает таким образом от недостатков - тем самым их скрывают.
это неправда. те же самые более обтягивающие платья могут подчеркивать грудь и создавать некоторые формы, но как следствие, живот виден. и массивные бедра.
я в принципе с вами согласна, но вы говорите об умении одеваться, вкусе и подбирании того, что идет, а не о том, как бы "скрыть недостатки" и что при полных ногах нельзя носить платья. получился как раз пост о психологических проблемах автора. потому что, согласитесь, зацикленность на "корректировании недостатков", преодалении, устранении, и т.д. - это не то же самое, что думать, как выглядеть хорошо. в одной дурацкой передаче (примерно про makeover) ведущая, хоть и одевала своих подопечных немного странно, но всегда начинала с того, что перечисляла, как у них тут хорошо, там хорошо и шла именно от того, как подчеркнуть достоинства. кстати все эти дамы выглядели изначально просто ужасно - и, зная об этом, рядились в такие балахоны, в основном, что просто ужас. и у каждой обнаруживалась - то грудь, то талия, то отличные ноги и задница...
именно на этот акцент, кстати, народ и среагировал.
black_kisa2008-06-12 23:11:00 (ссылка)
на мой взгляд, умение одеваться - это и есть как раз умение скрывать недостатки этой конкретной фигуры, честно говоря, ну и подчеркнуть достоинства.
зацикленность на "корректировании недостатков", преодалении, устранении, и т.д. - это не то же самое, что думать, как выглядеть хорошо
не могу с вами согласиться, ибо не вижу в посте автора зацикленности. вижу вопрос - зачем открывать то, что нужно по-хорошему прикрыть и выглядеть в сто раз лучше? чтобы продемонстрировать свою раскомплексованность?
а народ среагировал, как на красную тряпку - ну и что, что у меня ноги кривые, на себя посмотри, дура некрасивая, а зато меня мужики за жопу хватают. как на базаре среагировал, в общем. психологические проблемы тут вовсе не у автора (которая, как я уже неоднократно говорила в других ветках, грешна лишь в несдержанности эмоций и недостатке филологического чутья). психологические проблемы скорее у барышень, которые видят в невинном абстрактном вопросе, пусть и не блещущего отточенными формулировками - личное оскорбление. ну то есть среагировали девушки так, как будто каждая из них сидит сейчас в лосинах и топе на размер меньше, чем нужно.
wesel2008-06-14 16:17:00 (ссылка)
девушка писала довольно четко - о полных ногах и юбках, например :) знаете, точеные щиколотки или есть, или нет - и если их нет, их не будет никогда :) отличная перспектива - всю жизнь в джинсах. я так проходила, как дура, 4 года. потом поняла, что других ног у меня не будет, и это довольно глупо - ориентироваться не на тех, кому мои ноги небезразличны, а вот на таких мимопроходящих.
black_kisa2008-06-14 18:13:00 (ссылка)
вопросы, поднимаемые в этом посте, крайне неконкретны, и от этого все проблемы. лично я не могу представить себе фигуру, с которой необходимо всю жизнь проходить в джинсах. но вот я регулярно вижу ужасно жирные, целлюлитные ляжки, затянутые в мини. и думаю каждый раз - зачем это? неужто нельзя надеть каблуки и юбку чуть ниже колена? мне кажется, это и имел в виду автор. что касается вашей последней фразы, то меня вообще удивляет такая постановка вопроса - ориентироваться на тех, ориентироваться на сех, мужчинам нравится, не нравится мужчинам. меня мнение каких-то абстрактных мужчин, как и женщин, волнует мало - а конкретное волнует, лишь если я его спрашиваю. я исхожу прежде всего из того, что лично мне, мне самой неприятно раскрывать свои недостатки. я в других ветках неоднократно говорила, что для любой фигуры можно подобрать подходящий фасон - и это не значит, что надо стреляться всем, у кого фигура не как у Жизели Бюндхен. но лучше быть "закомплексованной" и выглядеть элегантной, чем быть "свободной женщиной" со свисающей из джинсов жирной колбасой. впрочем, я все это уже говорила в рамках этой познавательной дискуссии :)
wesel2008-06-16 13:23:00 (ссылка)
ну что значит - вам самой? вы же пишете - раскрывать. значит, ориентируетесь на окружающих.
я вот, например, очень смеялась, когда увидела порнокартинки 20х годов. в общем, у меня по тем меркам идеальная фигура. надо ли говорить, что сейчас мне с такими ногами большая часть апологетов скрывания недостатков посоветовали бы ходить в парандже? :)
так что все равно вы ориентируетесь не на свой вкус, а на температуру по больнице. которая этот вкус и формирует. этакое коллективное бессознательное "вот так - красиво".
причем речь ведь не идет о каких-то базовых вещах, золотом сечении, все такое. обычно эти самые недостатки - это особенности конкретного человека, которые кому-то могут, наоборот, казаться изюминкой. так что еще вопрос, чего куда скрывать.
vivisin2008-06-12 16:19:00 (ссылка)
Отвечаю прямо на заданные вопросы, не сосредотачиваясь на своих недостатках (чорд, а так хочется написать про свои толстые икры :)) - это уверенность в себе, раскрепощённость, незакомплексованность, принятие своего тела.
Считаю, что комплексы надо преодолевать, а причину комплекса устранять (только причина-то не в толстой жопе, а в голове).
Удачи вам в борьбе со своими комплексами и в устранении их причин ))
lerisha2008-06-12 16:32:00 (ссылка)
Я ношу то, что хотя бы как-то скрывает недостатки моей фигуры. Правда, юбку все равно ношу, хотя ноги у меня не идеальные. Но "неидеальные" - это не "девушка-спрячьте-это". А вообще мне всегл жалко дев, которые сами же себя неподходящими шмотками уродуют. Это не преодоление собственных комплексов, а попытка кичиться ими. Мол, вот, у меня висят пушистые попины уши или там грудь плоская как доска, а я все равно буду носить штанишки на бедрах и топик с глубоким вырезом...
ну-ну...
Кстати, о том, что юным феечекам делать нечего, как оценивать чужую внешность: мне 29, и я ни хрена не феечка уже, и уже тем более не юная, но думается мне, уродовать самое себя намеренно, это как раз - детсад, ну или комплексы)
ex_a_who_lee9562008-06-12 16:37:00 (ссылка)
у мужчин я могу пропустить недостатки, у девушек - нет ;)
para_no_ya2008-06-12 16:41:00 (ссылка)
странно, вы так нормально сформулировали вопрос, со всеми "не призываю", "не говорю", а все так рьяно на вас набросились. эх
а по делу, я вообще заметила очень странную вещь. многие одевают неподхоящие шмотки, руководствуясь мыслями вроде "меня задолбали мои полные ноги мои комплексы, поэтому я надену мини, ну а вдруг это мне так кажется, вдруг все норм, у меня нормальные ноги!!!". это еще очень часто происходит, когда девушки вот только начали худеть, и надевают открытое или короткое, вроде "теперь можно", не понимая, что люди вокруг не следят за каждым их изменением, а то и вовсе видят в первый раз.
то есть, я тоже думала, что это полное отсутствие комплексов, но такое уговаривание себя в отсутствии недостатков часто возникает.
но при всем этом, конечно, разные все-таки взгляды. я, например, тоже не люблю тощие ноги в мини, зато люблю, когда у девушке крутая такая круглая попа и есть талия - мне не нравится, когда эту попу не подчеркивают :)
bumbiere2008-06-12 16:44:00 (ссылка)
я не знаю, что движет другими девушками с тем, что вы называете недостатками, и скажу честно - мне это вообще не интересно. могу сказать за себя, как человек с недостатками, почему я их не маскирую - потому что я думаю о том, как _мне_ удобно и как _мне_ красиво, потому как мое восприятие меня мне важнее восприятия меня другими людьми. и если я знаю, что будет жаркий день, то надену майку с коротким рукавом или без рукава, несмотря на то, что у меня объективно полные руки - потому что мне а) комфортно, б) у меня много красивых маек. если мне надо будет целый день бегать по городу, я надену брюки и обувь на плоской подошве, хотя на каблуках я выгляжу стройнее, а юбка замечательно подчеркивает мои тонкие лодыжки и скульптурные икры. на пляж я хожу в раздельном яркой расцветки купальнике (хотя в цельном темного цвета я выгляжу подтянутей) - я хочу загорать и пузом тоже. и так далее.
желанной, вожделенной и сексуальной я хочу быть для одного человека - своего мужа. и чтобы этого добиться, я раздеваюсь, а не одеваюсь :) я немного сочувствую людям, которым на меня больно и неприятно смотреть, но в целом, я понимаю, что это их проблема, а не моя. там выше про единственное достоинство женщины - внешность и про озабоченность постоянно товарным видом правильно написали. хотя, по сути, мотивация девушек, которые вываливают свои достоинства каждому встречному мне тоже неинтересна.
freedom_ua2008-06-12 17:06:00 (ссылка)
Секрет в том чтобы одеваться как нравится а не как нужно. Типа огромный зад не перевешивает любовь к узким джинсам
ponka2008-06-12 17:17:00 (ссылка)
так огромный зад шикарно выглядит в обтягивающих джинсах! но ведь так, на самом деле! а мешковатыне штаны добавят +20 см в шикарной заднице!
freedom_ua2008-06-12 20:42:00 (ссылка)
если зад не большой и клевый а реально огромный метра два в обхвате, тогда уж лучтше мешок имхо)
sichan2008-06-12 17:15:00 (ссылка)
три раза перечитала исходный пост, ничего не поняла :), поэтому неудивительно, что все поскакали описывать собственные недостатки. тем более, что и вы описали собственную толстую попу. чем люди-то хуже?
сейчас вот модны джинсы с низкой посадкой. ну, или не так что бы модны, но все носят. при этом "высокой талией" называется то, что для меня безнадежно низко (понятно ли я объяснила?). В таких брюках-джинсах почти любая девушка смотрится необычайно бокастой. До такой степени иногда, что эти "бокассы" перетекают через ремень и призывно колышутся при каждом шаге.
Тут, наверное, дело в степени критичного к себе отношения. Это и уверенность в себе, и уверенность в том, что все остальные ваще-ничего-не-понимают-в-этой-жизни-а-я
При моей фигуре 90-68-100 я не назову себя тростинкой, ооо, напротив, бока у меня есть и попа большая. и джинсы на меня найти - задача не из простых.
и недавно я купила себе джинсы с низкой посадкой. и ничего оттеда не вываливается, стринги не торчат :))))),но бокассы я все же предпочитаю прикрывать, чай, не девочка-припевочка какая.
считайте это приятием себя и одновременно маскировкой некоторых недостатков. :)))
как говорил мой школьный друг, если я жаловалась на несовпадение чьей-то точки зрения с моей: " все люди разные. имеют право" :))
e_note2008-06-12 17:16:00 (ссылка)
Чаще всего это происходит по двум причинм, имхо:
1 - Человек мыслит другими критериями прекрасного, и ему вообще пофигу чего и как напяливать на себя. К тому как одеваются окружающие он относится так же пофигистично.
2 - Низкая общая культура, бабищи в люрексе и рюшах, эмо-подростки в одинаковой, как под копирку одежде и прочее.
Что характерно, эти причины обычно не пересекаются.
_arizonadream_2008-06-12 17:18:00 (ссылка)
недостатков может быть много - все не перепрячешь
причем то, что сама у себя считаешь таковым, окружающие могут считать достоинством, и вполне наоборот
поэтому надо носить то, в чем чувствуешь себя наиболее комфортно
gescha2008-06-12 17:30:00 (ссылка)
мне кажется, я поняла о чем вы)) может, у нас одинаковые комплексы??))*
отвечая на ваш вопрос, скажу, что комплексы надо преодолевать, недостатки устранять. но это, скажем так, идеальная модель.
а вообще мне не понятно отчего на вас столько негатива вылили. я тоже плохо понимаю отчего на всеобщее обозрение выставляют висящие пуза или еще что.
nathalis2008-06-12 17:34:00 (ссылка)
И сколько я видела девушек, при замечательных внешних данных уверенных в том, что у них некрасивые ноги, грудь, попа, и что все это нужно маскировать. А все благодаря таким неравнодушным окружающим. Так что ограничивайтесь своей фигурой и своими вещами, не трогайте остальных людей.
nathalis2008-06-12 17:40:00 (ссылка)
Ну, и третий комментарий вдогонку.
Еще мне непонятно, почему все считают, что широкие брюки, удлиненные кофты и туники скрадывают недостатки при несовершенной фигуре. Потому что на самом деле это далеко не так. А то ишь, понадевали балахонов, посмотреть страшно, и считают, что удачно замаскировались.
massaraksh2008-06-12 17:42:00 (ссылка)
Вот можно узнать, а ЗАЧЕМ маскировать свои недостатки? Всю жизнь интересуюсь, какой в этом сакральный смысл. Я понимаю, зачем подбирать те фасоны, которые соответствуют типу фигуры. Сугубо для гармонии образа, да и то - это мои тараканы.
Но если у меня жопа - с какой стати мне ее маскировать? Она что, станет меньше? И почему я не должна ходить в платье, если у меня полные ноги? Мне, знаете ли, нравится. Мужчинам вокруг - тоже.
ex_a_who_lee9562008-06-12 17:45:00 (ссылка)
ну если нравится вместо ног иметь столбы, то уж конечно носите юбки.
massaraksh2008-06-12 17:47:00 (ссылка)
Интересно, Вы умеете отвечать на поставленный вопрос?
Специально для Вас переформулирую: мои ноги станут худее от брюк?
ex_a_who_lee9562008-06-12 17:55:00 (ссылка)
а в чем был вопрос? я увлеклась устранением недостатков и пропустила нечто важное
massaraksh2008-06-12 18:01:00 (ссылка)
Вопрос был: а ЗАЧЕМ маскировать свои недостатки? Мне, знаете ли, нравится. Мужчинам вокруг - тоже.
ex_a_who_lee9562008-06-12 18:03:00 (ссылка)
а ЗАТЕМ, чтобы не выглядеть толстой уверенной в себе дурой.
тут уж я горячусь, достали тупые бабы. я даже не думала, что все, кто сидят в ГО, страшные и закомплексованные. хихихихихи
massaraksh2008-06-12 18:10:00 (ссылка)
Но я не стану худее, если надену брюки и балахон! я стану просто уродливо одетой толстой теткой…
а вот боязнь выглядеть толстой дурой — как раз признак закомплексованности, в чистом виде, ага. эт я Вам как специалист говорю.
и еще, ответьте мне на другой простой вопрос: почему в нормальной одежде (которую Вы считаете неподходящей) я выглядела привлекательной для мужчин, когда носила 54-й размер, а в широких штанах и широкой блузке — меня никто не замечал. м?
ex_a_who_lee9562008-06-12 18:23:00 (ссылка)
оооо, это тонкая наука. можно 20 лет утешать себя, что ты не совершенство, но нужно себя принять. и быть коровой.
massaraksh2008-06-12 18:26:00 (ссылка)
нельзя ли последнюю идею как-то более аргументированно? а то у Вас между первым и вторым предложениями нет логической связи.
monteverita2008-06-12 19:02:00 (ссылка)
поддерживаю.можно надеть прямые брюки с каблуком и приталенной рубашкой,но каждый день так ходить нереально.поэтому широкие брюки+балахон=огромная туша без намека на талию.а платье-прекрасная одежда.и юбка тоже.все кто видел меня в юбке вопили что так и надо ходить,и что джинсы и широкие брюки меня уродуют.
при этом я например все равно комплексую,т.к.мне кажется что платье коротко или юбка не так сидит или сиськи вываливаются или еще чего.а окружающие говорят что всё прекрасно.
и тощая скорее раздетая чем одетая телка,с вырезом до пупа,голым животом и мини,в колготках и при этом босоножках,выглядит тоже не ахти.
вспомним Бейонсе например-ох не худая,а ничего-считается красоткой.потому что хоть и полная,но фигура,и одежда по этой самой фигуре.а теперь вспоминаем Пугачеву в балахоне.а теперь сравнили и сделали выводы.во всем меру надо знать-надевать мини при толстых ногах и заявлять что толстым нельзя платье-примерно одинаковая глупость.
aranta2008-06-12 18:14:00 (ссылка)
толстые уверенные в себе дуры часто бывают счастливейшими существами, в том числе в половой жизни
в отличие от худых неуверенных в себе умниц.
massaraksh2008-06-12 19:23:00 (ссылка)
ппкс. себя надо любить и чувствовать красивой. и одеваться соответственно, а не по чьему-либо велению.
black_kisa2008-06-12 22:05:00 (ссылка)
это совершенно другой вопрос. вообще, чем дурее человек, тем он, как правило, счастливее.
massaraksh2008-06-12 17:47:00 (ссылка)
да и стремление судить о людях по юзерпику и вырванной из контекста фразе тоже симптоматично.
lengo2008-06-12 17:55:00 (ссылка)
Давеча сходила на фестиваль Ренессанса. Ну ясное дело - длинные юбки, подобранные и пристегнутые к поясу, потому как 30 градусов тепла, штанишки под юбкой, сорочки, корсеты. Боже, как хорошо выглядели в этой одежде полные женщины. Затянутые, да, а не обвешанные балахонами. И полные аппетитные икры, да.
Стоит носить, конечно, тем более, что мужчинам нравится. :) Подстраиваться под всякую "умницу", котрая от вашей одежды нос воротит, жизни не хватит.
massaraksh2008-06-12 18:02:00 (ссылка)
ух ты! представляю!
я всю жизнь не беру дурного в голову. и мои (зачастую — более стройные знакомые) всегда не могут понять, почемеуже мне столько внимания мужского, а им — нет.
black_kisa2008-06-12 18:59:00 (ссылка)
зачем подбирать те фасоны, которые соответствуют типу фигуры
позволю себе вступиться за автора - мне кажется, в том и был вопрос. почему бы не подобрать фасон. соответствующий типа фигуры. а не несоответствующий (вещь меньшего размера, плохо сидящая вещь и проч).
massaraksh2008-06-12 19:23:00 (ссылка)
«например, у девушки присутствует очевидный лишний вес. но девушка, не стесняясь полных ног, спокойно носит платья.»
Вы правда считаете, что это разговор о подходящем фасоне?
«носить не джинсы в облипку, а широкие брюки.» знаете, сильно не так. очень многие пышки отлично выглядят в джинсах, которые в облипку сверху и клеш от колена, ага. считается одним из оптимальных вариантов. кроме того, лишний вес не обязательно обозначает отсутствие талии. на какой икс мне алахоны, если у меня при бедрах в 120 см, талия была 75 см? чтоыб гарантированно спрятать свои достоинства? бред…
black_kisa2008-06-12 19:39:00 (ссылка)
я ниже написала уже коммент - рискну предположить, что автор не совсем верно сформулировала то, что хотела сказать. я думаю, именно то, что вы говорите, и имелось в виду. в случае с "джинсами в облипку" - не скинни, облепляющие ногу, а подчеркивающие достоинства фигуры брюки (например, любимый мною фасон, описанный вами). т.е. большинство увидело в посте оскорбление и немедленно стало придираться к словам, в то время как смысл (и вопрос) совсем в другом. это печально.
massaraksh2008-06-12 19:42:00 (ссылка)
даже если исходный смысл таков, как Вы говорите, это все равно не слишком корректно по отношению к обладательницам неидеальных фигур, коих, между прочим, всегда большинство.
комменты (в частности — ответы автора мне) также не слишком корректны.
black_kisa2008-06-12 19:54:00 (ссылка)
я незнакома с автором, но мне кажется, что безусловно некорректные выпады барышни по отношению к вам связаны с тем, что в ответ на свой вопрос (вполне невинный, совершенно логичный и весьма животрепещущий - особенно в свете наступившего лета и тотального обнажения) автор получила две страницы истерических криков о том, какая она закомплексованная идиотка. лично я провела в своей жизни такое количество интернет-срачей, что теперь могу проявлять чудеса толерантности, но не у всех столь богатый и разнообразный опыт.
а что касается неидеальных фигур (каковыми обладают практически все, включая меня), то автор в посте специально оговорила собственные проблемы с весом. в любом случае, не все здесь имеют филологическое образование, и потому сформулировать свою мысль корректно удается далеко не всем. но здесь проблема даже не в этом, а в том, что девушки углядели в посте личное оскорбление каждой из них. что говорит, безусловно, о смятении чувств в сердцах девушек (кто сказал слово "комплексы"?) много больше, чем об авторе.
massaraksh2008-06-12 20:22:00 (ссылка)
Я, вроде, не устраивала истеричных криков. Я вполне вежливо поинтересовалась, зачем делать так, как предлагает автор. Без понимания этого мне очень сложно ответить на ее вопрос, т.к., по сути, глядя в пост и комменты, я вижу сравнение красного, мягкого, мокрого и снега.
я ж не начинаю очередной холивор, надоели они до чертиков. я искренне понять хочу…
milgrana2008-06-12 21:03:00 (ссылка)
Автор вам действительно нахамила. И ни один раз. Совершенно причем необоснованно. Чего там. :) Что самое смешное- тем, кто ей самой сильно хамил, она так сильно, как вам, не хамила почему-то....
massaraksh2008-06-12 22:03:00 (ссылка)
Вот не стану я комментировать Вашу последнюю мысль. ВАо избежание. А то я сейчас и окажусь главной негодяйкой...
black_kisa2008-06-12 22:09:00 (ссылка)
автор, очевидно, не сдержала эмоций - чего уж говорить, действительно вышло некрасиво. на ваш вопрос "зачем скрывать недостатки?" ответила я. ну т.е. я просто не считаю большую жопу недостатком - я считаю ее особенностью фигуры, которую можно выгодно или невыгодно подчеркнуть. явные же недостатки (отвислый живот, бока, кривые ноги) на мой взгляд, скрывать стоит - как минимум для того, чтобы не выглядеть девушкой, лишенной вкуса и зеркала. уверена, что это не ваш вариант.
massaraksh2008-06-12 22:33:00 (ссылка)
м-м... вот тут я с Вами соглашусь. большая жопа - не такой уж недостаток, каждому - свое. не говоря уже о том, что понятие "большая жопа" до такой степени размыто нынче... для кого-то большой кажется жопа, которую за мной и видно-то не будет. а у меня всего лишь чуть больше, чем надо сейчас. сантиметра на три. и то, муж кричит, что можно бы и добавить.
вот с кривыми ногами и отвисшим животом просто не довелось сталкиваться, а вот полные (да, как сосиски, с диаметром икры более 50 см) ноги у меня были. каблуки, правильно подобранная юбка чуть выше колена - и вуаля.
я в принципе не оперирую достоинствами и недостатками. я себя рассматриваю комплексно, как есть. и подбираю оптимальные наряды. но никак не стану исходить из того, что надо что-то прятать...
простой пример, когда я весила намного меньше нормы (после тяжелой болезни, когда я ходить училась заново) и у меня были одни кости, скинни мне все равно были не показаны - бедра широкие. в кости. и в скинни я - морковка. значит - я их не ношу. потому что не идут, ничего более.
black_kisa2008-06-12 23:27:00 (ссылка)
я себя рассматриваю комплексно, как есть. и подбираю оптимальные наряды - о том и речь. это значит не только подчеркнуть ваши женственные формы, но и замаскировать ваши крупные бедра, насколько я понимаю.
massaraksh2008-06-12 23:39:00 (ссылка)
ой, не всегда :-) юбки годе очень даже подчеркивают бедра :-) это например
tigra_irbis2008-06-12 21:32:00 (ссылка)
Вы потрясающе рассудительный и здравомыслящий человек.
Респектище.
black_kisa2008-06-12 22:10:00 (ссылка)
спасибо! комплимент страшно приятный, хотя я не уверена, что заслуженный (а если в какой-то степени и да - то, боюсь, тем опытом, что описан мною ваше)
tigra_irbis2008-06-12 22:19:00 (ссылка)
заслуженный-заслуженный, поверьте :)
в этой теме хорошо видно, что немногие за неудачными формулировками умеют увидеть суть вопроса, могут обуздать желание возразить и задуматься
вы умеете - а это дорогого стоит
black_kisa2008-06-13 01:03:00 (ссылка)
спасибо, правда
то, что вы перечислили - это часть моей работы ) кроме того, я могу извратить любую фразу, вытащить из нее то, что автор и в виду не имел - т.ч. хорошо понимаю, когда это делают другие, как в случае некоторых комментариев тут. при желании можно было бы сделать еще более далеко идущие выводы из поста, хахаха.
aranta2008-06-12 18:12:00 (ссылка)
тут в ГО не раз поднимается тема "что делать с чуваком, который требует, чтобы я похудела". чувака обычно требуют четвертовать. а вы говорите о том, что тысячи женщин должны заботиться о том, чтобы окружающим было приятно на них смотреть. с чего бы это?
black_kisa2008-06-12 18:58:00 (ссылка)
ну это же совсем разные вещи - когда чувак говорит своей возлюбленной "ты жирная корова" и когда девушка надевает такие штаны, чтобы у нее сверху свисала колбасятина. мне кажется, проблемы в разных областях лежат абсолютно.
sigitova_kate2008-06-12 18:17:00 (ссылка)
комментов не читала
у меня шелушится кожа на всем теле. и я ношу открытые вещи и юбки без колготок, да.
причины
1) безвыходность. :-)
2) самооценка у меня при этом довольно высокая, хоть я и считаю, что мои плечи и руки могут быть отталкивающим зрелищем для кого-то, но при этом четко понимаю, что главное - это мое самоощущение, и если хочется в сарафане пойти, то надо идти и про других не думать. муж всегда поддерживает в этом.
3) принятие своего тела. я знаю, что по-другому никогда не будет. постепенно учусь любить себя такую.
я считаю, что комплексы надо преодолевать, в общем - ибо не все причины легко-быстро устранимы, а жизнь идет.
потому что - да, у меня у самой бывает удивление при виде гипертолстой тетки в мини или лосинах, но тетке-то от этого не плохо, наоборот, она ощущает себя звездой :) так что пусть ходит, мне кажется.
sigitova_kate2008-06-12 18:19:00 (ссылка)
ой, в комментах тут трындят про лишний вес в основном. мне повезло, фигура почти идеальная, обмен веществ хороший. вот после родов животик небольшой отрос, я его планирую свести :) и коротких футболок не ношу. мне не нравится, как живот выглядит, он не часть меня.
ex_a_who_lee9562008-06-12 18:21:00 (ссылка)
мне никогда не понять, видимо. кожу понять могу, но жир в лосинах..
black_kisa2008-06-12 23:29:00 (ссылка)
простите, Бога ради, что вмешиваюсь, а с чем связано шелушение? у меня была аналогичная проблема, я вылечилась, может, помогу как-то?
sigitova_kate2008-06-13 19:04:00 (ссылка)
ихтиоз.
тред в тему :-) http://community.livejournal.com/girls_
pepel2008-06-12 18:26:00 (ссылка)
Очень забавно, когда нечто, стесняющееся поставить свое лицо хотя бы на картинку 100 на 100 пикселей и надрачивающее свое я аутотренингом, рассуждает о том, как нужно бороться с комплексами:)))
ex_a_who_lee9562008-06-12 18:36:00 (ссылка)
о боже. всегда считала вас женщиной объективной, в трезвом уме и прочее.
я не стесняюсь. я даже там в комментах выше повесила фотку. просто я не хочу ни разу пересечься в жж c коллегами. этого разве не?
и я не нечто. и я не надрачиваю. стоит перечислять дальше? или ваших курсов психологии будет достаточно?
мне на самом деле очень и очень обидно читать тут такие комментарии. я спрашивала совсем о другом.
pepel2008-06-12 18:57:00 (ссылка)
Вы спрашивали о том, почему люди разные, и почему они не удавятся от того, что выглядят вразрез вашим желаниям. К счастью, правда в том, что у других людей меньше комплексов, чем у вас, и им не нужно писать себе на лбу "я богиня", чтобы поверить в это.
Полные ноги в лосинах не так жалки и смешны, как потуги убедить мир в том, что вы чего-то стоите.
ex_a_who_lee9562008-06-12 19:01:00 (ссылка)
вы правда увидели в моем посте потуги?
а как же ваш юзерпик, который идет абсолютно вразрез с вашим реальным образом? не это ли потуга быть лучше и прекраснее?
*о юзерпиках тему начали именно вы*
monteverita2008-06-12 19:23:00 (ссылка)
вы не очень хорошо спрашиваете и еще хуже слушаете.
когда вам пытаются объяснить,что широкие брюки и балахон это не выход,и что полным платье идет-именно потому,между прочим,что подчеркивает достоинства-вы затыкаете уши и повторяете как мантру "я тупая,я не понимаю как полным могут идти юбки/платья/футболки/майки без рукавов и джинсы".
те,кто вам возражает,по большей части говорят не о том,что надо пузо вываливать и что это красиво,потому что это действительно НЕ_красиво,но пузо у всех разное,и представления об этом пузе тоже.про вкус и говорить не приходится-он и у тощих не всегда есть.
mary_jo2008-06-12 20:37:00 (ссылка)
+1
большинству моих более полных подруг/знакомых вполне идут разумно-обтягивающие вещи. потому что грудь красивая, формы женственные и общая привлекательность ;) но если рассматривать с точки зрения недостатков - то да, тут видна складка на животе, и попа большая и вообще. а общее впечатление - совершенно другое. ну и с головой тоже нормально ;)
и "спрятать недостатки" в бесформенный балахон - это не выход. потому что результат гораздо хуже, хотя конечно недостатки не видны ;)
да даже если речь о юбке на 5 см выше или ниже - ну да, есть общие правила, которые в принципе помогает соблюдать - но КАЖДЫЙ, кто искал в магазинах конкретную вещь (юбку такого фасона такой длины примерно такого цвета) понимает, как это сложно и сколько времени занимает. не у всех есть желание, время и деньги, чтобы тратить все это на подбор гардероба.
ex_a_who_lee9562008-06-12 18:51:00 (ссылка)
вы-то долго фотку выбирали, прежде чем навесить на юзерпик?
black_kisa2008-06-12 18:56:00 (ссылка)
вы правда считаете, что те, кто не ставят своего портрэта на юзерпик, действуют из соображений комплексов? вы же разумная девушка, что вы говорите-то?
pepel2008-06-12 19:01:00 (ссылка)
Нет, конечно, не только. Кто-то трусит показать свое лицо, кто-то параноит, что его найдут мифические враги, кому-то удобнее врать под маской.
Какая разница, собственно, в чем причина того, что люди не хотят быть людьми?
black_kisa2008-06-12 19:15:00 (ссылка)
да я просто не вижу резонов раскрывать всему миру свои паспортные данные, признаться. мне есть с чем себя проассоциировать, кроме своего лица. а главное - зачем? ну то есть если у человека дневник для пиара собственной личности (я знаю много таких, и не имею в виду вас, разумеется) - тогда это понятно. или если это политический журнал - вот дневник Михаила Прохорова с фотографией Михаила Прохорова (и то это выглядит глуповато, по-моему - все и так знают, кто он такой и как выглядит). но что касается иных случаев, то, если собственные фотографии в своем журнале я могу как-то понять логически (хорошая съемка, новая прическа), то аватара с фотографией всегда казалась мне признаком отсутствия фантазии. вы меня страшно удивили.
milgrana2008-06-12 20:25:00 (ссылка)
Юзер блэк_киса, это просто издержки нашей с вами профессии- не светить хлебало и фамилию. %) А то быстренько прибегают маленькие читатели *из реальной жизни* и начинают писать всякую ахинею.
(видела вас в посетителях своего старого журнала- тут я теперь, тут :)
mary_jo2008-06-12 20:43:00 (ссылка)
да ладно. любой человек примерно понимающий, что такое конфиденциальная информация и как легко ее о человеке получит (и понимающий, сколько больных людей вокруг) не будет трясти именем-фамилей-датой рождения-паспортными данными.
я не публичный человек и не хочу им быть.
я недавно проверила, как быстро находится моя фамилия и, скажем e-mail, по только имени и одной из областей деятельности - 4 ссылка в гугле, блин. у кого-то параноя, а у кого-то разумность плюс понятие о личном пространстве
mary_jo2008-06-12 23:53:00 (ссылка)
да.
это конечно довольно специфическая область, но все же ;)
мне стало не по себе ;)
сейчас проверила - мой бывший бф наконец убрал страницу linked-in из публичного доступа, а то у него чуть ли не просто при гуглении имя+профессия (гораздо более широкая... и сильно денежная) она вылезала первой ссылкой. с фамилией и местом работы.
на имя + фамилию нахожусь вообще я одна. (по крайней мере, первые несколько страниц гугла)
и по-русски, и по английски. по-английски сразу выясняется, где я училась, где защищала диссертацию и пара предыдущих мест работы.
black_kisa2008-06-13 00:00:00 (ссылка)
га. на имя + фамилию я нахожусь в количестве 41600 (сходила проверила). это действительно точно я (так уж вышло, что нету больше людей с таким именем), ну и плюс мильон случайных сочетаний, конечно.
правда, у меня публичная профессия, и у нас количество ссылок - это скорее приятный показатель, но! я вообще заводила этот ЖЖ 4 года назад как терапевтический и анонимный. как-то так получилось, что куча народу меня нашло (и я даже так осмелела, что как-то фотографию свою повесила внутри журнала). но пока, надеюсь, меня обнаружили не все, кого мне не хотелось бы видеть. ну и анонимные читатели не приходят по поиску в гугле на мою фамилию, на том спасибо.
а мне теперь безумно интересно - кем же вы работаете? я помню, были на эту тему интригующие комменты в каком-то герлзонлиевском сраче про мужиков, которые не оплачивают счета. я никому не расскажу, если чо.
mary_jo2008-06-13 00:23:00 (ссылка)
>я вообще заводила этот ЖЖ 4 года назад как терапевтический и анонимный.
same here actually ;)
у меня ссылок находится (если учесть разные написания/транслитерации фамилии) порядка тысячи.
там, где четвертая ссылка - это некоторая специфическая область (хотя и вполне активная), которой я занималась раньше. с моей нынешней профессией, слава богу, все тише. хотя вот допишу наконец статью - и опять будет ;(
ладно, разговор ушел в сторону куда-то ;)
давайте я вам лучше оставлю удаленный комментарий где-нибудь у вас - в продолжение
как человек, слишком осведомленный о возможности пописыватья на комменты
да и вообще ;)
кстати топшоп я хронически не люблю..
black_kisa2008-06-13 00:34:00 (ссылка)
да, конечно, жду вас у себя
а я очень люблю Топшоп - он как конструктор. я испытываю детскую совершенно радость от того, как разумно, весело и круто там все устроено, даже несмотря на то, что мне нравятся далеко не все вещи. мне импонирует их маркетинговая политика, то, что у них в магазинах играет хорошая музыка (вам смешно небось, а кое-где я не могу ничего примерить, потому что для этого придется снять наушники и слушать Русское Радио), эти их смешные коллаборации с дизайнерами и Кейт Мосс. ну и чисто одежные штуки - у них мильон разных стилей в одной коллекции может быть, большая размерная сетка, чудесный мужской отдел, огромное количество наименований и - о счастье - линия для девушек маленького роста. кроме того, все довольно дешевое - по московским меркам - и очень веселое.
ну и плюс я англоман, а Топшоп - дико британская марка, прямо во всем.
black_kisa2008-06-13 00:01:00 (ссылка)
а, я ступила, не поняла про "нахожусь одна". я тоже одна на имя+фамилия, конечно, как написала ниже. а ссылок-то сколько? давайте померяемся!
black_kisa2008-06-12 21:54:00 (ссылка)
ну, многие коллеги таким образом пиарятся и чувствуют себя прекрасно. при этом я не в обиду - я, в отличии от большинства людей на свете, не вкладываю в слово "селфпиар" отрицательное значение. просто у меня жежешечка служит другим целям, и так слишком много народу меня идентифицирует - значительно больше, чем мне хотелось бы.
а последняя ваша фраза меня ужасно заинтриговала. не уверена, что права, но тем не менее - не вы ли моя драгоценная френдесса, пользователь f-a? юзерпик совсем не похож на тот, который я бы проассоциировала с нею, но мало ли.
black_kisa2008-06-12 23:35:00 (ссылка)
ах вы какой поросенок! и даже не добавили меня обратно! я возмущен этим сайтом
tigra_irbis2008-06-12 20:46:00 (ссылка)
Просто поржаюсь, какую иногда херню вы пишете. А ведь казались вменяемым юзером.
ex_a_who_lee9562008-06-12 20:52:00 (ссылка)
не все в жж должны быть человеками и вывешивать свое летсо
pepel2008-06-12 22:56:00 (ссылка)
*на удаленный коммент* Да при чем тут ваша (вы поняли), вы стерли коммент о том, что вы встречались со мной в реале. Или мы встречались в соответствующем обществе, и факт встречи, которую я, естественно, не помню, может навести ваших недоброжелателей на мысли о вашей (вы поняли)?
tigra_irbis2008-06-12 21:03:00 (ссылка)
ой, вот давайте только обойдемся без дурацких игр словами
вы умный человек и прекрасно понимаете, что я имею в виду
если нечего сказать по теме, так и скажите
но не прикрывайтесь ничего не значащими фразами
pepel2008-06-12 22:53:00 (ссылка)
Хорошо, давайте прямее. Я не червонец, кому попало нравиться не приучена и не собираюсь. Выслушивать ежедневно "вот вы какая злая, а я-то думал" привыкла, и мнение очередного юзера™ с картинкой вместо собственного лица меня, мягко говоря, не интересует. Так доступнее?
Deleted user2008-06-13 00:25:00 (ссылка)
То есть его мнение для Вас не важно, а вот донести до него _собственное_ мнение важно? Интересно как получается.
tigra_irbis2008-06-13 10:48:00 (ссылка)
а причем тут моя злость?
я вам совсем о другом говорю
вы походя оскорбили всех, кто не считает нужным выставлять на юпик свое фото 3 на 4, не думая о том, что у людей могут быть десятки уважительных причин для того, чтобы делать именно так
я вот например человек публичный - и мне в реальной жизни моя публичность уже до чертиков надоела
так хоть в виртуальной хочется иногда побыть именно виртуалом
вы вот себя человеком, а не юзером называете
а человеки так, как вы, не поступают, только хамы
nelis2008-06-12 18:29:00 (ссылка)
Не зря существует поговорка, что многим женщинам очень легко поднять настроение: им достаточно заметить в толпе женщину толще себя.
Радуйтесь. Они поднимают вашу самооценку. Исключительно ради этого они это все и делают.
Ну надо же вам хоть как-то помочь, с такими-то тараканами.
konstantsia2008-06-12 18:35:00 (ссылка)
а это вопрос к тому, человек одевается для других, или для себя??? и вообще, живет?
mortym2008-06-12 18:43:00 (ссылка)
>вот что движет такими людьми, которые, зная о недостатках своей внешности, никак не пытаются их скрывать?
Это отсутствие комплексов. Человек должен ходить в том, в чем удобно и комфортно ему.
З.Ы. Кстати, балахоны и слишком широкие брюки на полных наоборот еще больше увеличивают фигуру.
Изменено 2008-06-12 02:43 pm UTC
gellada2008-06-12 18:46:00 (ссылка)
Я считаю, что с одеждой надо поступать, как Вам удобнее.
Главное, чтобы все было чистое и не воняло.
То же самое с комплексами: как Вам удобнее. Не вижу ничего плохого ни в комплексах, ни в их отсутствии - лишь бы человек был хороший и в достаточной степени воспитанный.
Надеюсь, я ответила именно на Ваш вопрос :)
black_kisa2008-06-12 18:54:00 (ссылка)
смешно, как на вас тут все накинулись, ату-ату. и еще говорят, что это у _вас_ комплексы.
вопрос ваш очень понятный, и я сама не раз себе его задавала - возможно, вы просто не совсем верно его сформулировали? я иногда вижу девушку и думаю - ну вот будь ее юбка на пять сантиметров короче, или будь на ней не майка, врезающаяся в тело (из которого тошнотворно выпирает жыр), а подходящего размера футболка - и девушка бы выглядела потрясающе. а так она выглядит уродиной. неужели у нее нету мамы, думаю я, или подруги, или зеркала хотя бы.
я видела при этом множество полных девушек, девушек с животами и боками, девушек с короткими и кривыми ногами - которые выглядели изумительно, стильно и прекрасно. которые умели подбирать одежду _сообразно_своей_фигуре_.
этот вопрос - загадка истории, мне кажется. ну или базовое отсутствие вкуса - ответ на него.
milgrana2008-06-12 20:43:00 (ссылка)
Это действительно так. Да, иногда видишь женщин, которые могли бы быть одеты лучше, больше "к лицу" и к фигуре. Но кстати, не факт, что эта девушка с врезающейся футболочкой менее счастлива в жизни, чем одетая стильно- или что ее меньше любят мужчины. Совсем не факт. Но думаю, дело не в этом. Думаю, накинулись не из-за самой мысли, а потому что афтар склонен к хамству и действительно повышенной эээ склонности оценивать окружающих. Посмотрите хотя бы ее трэд с юзером massaraksh! http://community.livejournal.com/girls_
black_kisa2008-06-13 00:40:00 (ссылка)
не факт, что эта девушка с врезающейся футболочкой менее счастлива в жизни, чем одетая стильно- или что ее меньше любят мужчины
не факт, совершенно. но счастливая личная жизнь - не повод делать себя уродинкой, по-моему. я, впрочем, никогда в жизни не одевалась и не красилась ради того, чтобы "найти мущщину", и у меня личная жизнь и внешность - не зависящие друг от друга факторы. т.е. мне, грубо говоря, противно смотреть на ее обвислое пузцо, и совершенно наплевать на ее интимные обстоятельства. я в то же время понимаю - ей в той же степени наплевать на мое фи. но у меня всегда было внутреннее ощущение, что хорошо выглядеть и пахнуть - часть уважения к окружающим.
(сейчас меня обвинят в фашизме).
pepel2008-06-12 19:11:00 (ссылка)
*заинтересованно* А ваши коллеги ходят по соответствующим сообществам?
ex_a_who_lee9562008-06-12 19:14:00 (ссылка)
я допускаю такую мысль, ибо мир теснее, чем мне бы хотелось.
milgrana2008-06-12 19:14:00 (ссылка)
Причины могут быть самые разные. Человек уверен в себе. Или наоборот не уверен. Или уверен, но не всегда. Человек недавно похудел. Или недавно потолстел. Или всегда в том же весе, но расстался с кем-то и временно потерял интерес к тому, чтобы быть привлекательной. Или мама не учила стилю. Или у нее- той, на кого вы смотрите- другое представление о недостатках. Или она подчеркнула в себе то,чо нравится ее мужчине. Или мужчинам вообще. Да тьма может быть объяснений- противоположных. Каждый случай будет уникален.
По поводу главноего вопроса- нужно ли свои комплексы преодолевать или устранять или преодолевая, устранять причины- я его не поняла, честно говоря. :) Нужно кому? Вам? Той женщине, у которой комплексы? Ее мужчине? Что значит "нужно"? Что значит преодолевать комплексы? В чем здесь комплекс, если человек одевается так, как ему хорошо/удобно/приятно/комфортно?
sky_simba2008-06-12 19:22:00 (ссылка)
Я вот поняла, о чем вы писали, а большинство решило - что пост о том, что все толстые - дуры :(
По теме поста - я думаю, что девы, подбирающие одежду по принципу это мне нравится, а не это мне идет - у них просто нет вкуса - вот и всё. Ну и может быть этому способствует мода на психологические установки ( столь агрессивно пропогандируемые в ГО в частности ) - что какая бы внешность не была - это ерунда - надо думать что всё супер. Ну и зеркала запретить, наверное. И ещё тезис - мужчинам нравится моя жопа 54 размера. Ну мужчины тоже разные бывают - на Доргомиловском рынке - любой гарантирован успех, а в Вог кафе придется соответствовать.
black_kisa2008-06-12 19:40:00 (ссылка)
да в том-то и дело, что жопа 54-го размера может выглядеть идеально, если не пытаться ее впихнуть в лосинки.
sky_simba2008-06-12 19:43:00 (ссылка)
Ну вот и я о том же - полные женщины могут быть очень аппетитными и шикарно выглядеть - при условии что одежда подобрана правильно. Мне кажется - автор об этом и писал.
calabazza2008-06-12 20:26:00 (ссылка)
а мне кажется, что автор допустила, как минимум, две очень грубые логические ошибки:
1. вот что движет такими людьми, которые, зная о недостатках своей внешности, никак не пытаются их скрывать?
я пока что не видела людей, у которых на лбу светилась бы неоновая вывеска: я знаю о своих недостатках, далее список.
2. например, у девушки присутствует очевидный лишний вес. но девушка, не стесняясь полных ног, спокойно носит платья. у девушки толстая попа, а она спокойно надевает джинсы в обтяжку и короткую кофту. или у девушки очень худые ноги, а она носит мини.
а) очевидно - кому очевидно? автору поста?
б) под неподходящую одежду попадает сразу целый класс предметов - например, платья.
Естественно, всё это наводит на мысли о максимализме..
А так, если суть поста сводится к вопросу, почему все люди не одеваются красиво (= в то, что им идет больше всего - допустим на мгновение, что мы достигли консенсуса по поводу того, что есть красиво), то это вопрос из той же серии, что и "почему кругом так много дураков". Ума нет, вкуса.
black_kisa2008-06-12 23:24:00 (ссылка)
1) да тут в комментариях посмотри. девушка, как правило, знает, что у нее кривые ноги или толстые бока.
2) придираешься к словам (я тоже умею придираться к словам и знаю как это бывает). очевидный лишний вес - очевиден. пункт б, конечно, результат неправильной формулировке.
суть поста сводится к вопросу, почему все люди не одеваются красиво
по-моему, к этому риторическому вопросу он и сводится. но мне было бы действительно интересно - без истерик - вот к какой-нибудь интересно одетой барышне подойти и спросить: "а почему вы это надели?" что она ответит? что у нее нет ума? или что она свободно принимает собственное тело?
calabazza2008-06-13 00:03:00 (ссылка)
У меня есть только одно возражение по сути, касается оно "надеть мини для самораскрепощения и всё время волноваться, что выглядишь жирной" - я совершенно не уверена, что все девушки в мини, весящие несколько больше, чем нужно бы, волнуются, что они "выглядят жирными". Точнее, я уверена, что многие - не волнуются, потому что они не кажутся себе жирными. То есть они могут думать, и наверняка думают, что минус 5 кг. пошли бы им на пользу, но они необязательно считают эти лишние 5 кг. настолько лишними, чтобы отказываться от удовольствий, связанных с надеванием мини-юбки (например, повышенного мужского внимания, удовольствия от следования моде или радости от обладания красивой юбкой т.д.). Лично я, например, знаю, что есть фасоны, которые идут мне больше, чем другие, но иногда я делаю выбор в пользу second (а то и third) best option - потому что ситуация, потому что хочется, потому что я знаю, что некоему смотрящему будет, как факт, важнее видеть меня в (условно) короткой юбке, чем то, насколько идеально в этой юбке смотрятся мои ноги! А то, что в чем-то другом я, возможно, буду (еще ;) ) красивее - ну и фиг с ним, надо будет/захочется - в другой раз оденусь иначе. А что там будут думать особо критично настроенные проходящие девицы мне, если честно, наплевать - я сама запоминаю только тех, кто мне нравится, а тех, кто не очень, выкидываю из памяти с легкостью. Они - такие, я - такая, все довольны, никто никому не мешает жить. Виват лондонской толерантности.
Что ты в последнем абзаце подразумеваешь под "интересно одетой"?
sky_simba2008-06-13 00:11:00 (ссылка)
А я вот не могу понять - что заставляет вас выбирать second option? Просто по человечески - мне трудно понять - потому что например мне очень нравится оранжевый цвет - меня он завораживает в одежде - я в магазинах прямо прилипаю к вешалкам с оранжевыми вещами - при это - я знаю что этот цвет мне не идет - и не представляю, что меня может мотивировать купить вещь, которая мне не идет, даже если она мне очень нравится?
black_kisa2008-06-13 00:16:00 (ссылка)
под "интересно одетой" подразумеваю "одетой, как пиздец" - я тут везде максимально красочно описывала случаи из жизни, да ты и сама понимаешь, о чем я говорю.
по первому пункту - я же отметила, что это мой вариант. у меня есть несколько коротких юбок. также имеются холерический темперамент и довольно подвижный вес, и колебания того и другого очень сказываются на пресловутых ногах и моем отношении к ним. я иногда эти юбки надеваю - и если мне кажется, что я не очень жирная, то я иду куда-нибудь и получаю удовольствие. а если я одеваюсь и понимаю, что красивее буду в юбке подлиннее - тогда надо переодеваться срочно. потому что у меня было несколько случаев, когда я реально не могла думать ни о чем другом, кроме как о собственном ужасном жыре. хотя мой вес превышал отметку в 45 кг только во время беременности, ну т.е. я объективно совсем уж коровищей никогда не была, а обычно я вешу 42-43. но мне - реально - комфортнее в том, в чем я себе больше нравлюсь и лучше выгляжу.
еще я иногда пугаюсь, что мой аутотренинг на тему "ну-не-такая-уж-я-и-толстая" приведет к тому, что я буду выглядеть, как описанные мною девушки-пиздец. и, собственно, весь этот пост и комментарии к нему склоняют меня к мнению, что часто именно так и происходит.
black_kisa2008-06-13 00:20:00 (ссылка)
да, и круто было бы, если бы у тебя сохранились фотографии first, second и third best option. я действительно стараюсь всегда покупать вещь, которая мне пойдет, и одеваться так, как я буду чувствовать себя максимально красивой, и мне очень хотелось бы наглядной иллюстрации от тебя - потому что твой стиль мне нравится и мне интересно.
я тут, очевидно, выступаю примерно с той позиции, которую ты озвучила в своем блоге в посте про фотографии не следящих за собой девушек. там к тебе приходили ровно с теми же аргументами, что и ты озвучиваешь сейчас "не нравится - не смотри", на что ты вполне разумно отвечала - любой человек может выглядеть, как хочет, но не факт, что это будет красиво и всем понравится.
calabazza2008-06-12 20:37:00 (ссылка)
вдогонку
И, кстати, я согласна с mary_jo - большая часть недостатков таковы, что их особенно не скроешь. Возьмем, например, кривые ноги: кривые ноги - они навсегда кривые, с ними ничего не сделаешь. Что теперь, носить только брюки-клеш? Но ведь всё равно на пляже придется раздеться! Не говоря уже о том, что прямые ноги необязательно красивы! Я знаю массу девушек с ногами стройными, но как будто топором вырубленными - и что же теперь им делать? Не носить юбок, платьев? а если щиколотки толстые? Всегда ходить в сапогах?
И - связанный вопрос - может ли маскировка недостатков сделать из некрасивой девушки красивую?
black_kisa2008-06-12 22:59:00 (ссылка)
Re: вдогонку
на пляже раздеться, конечно, придется, но это не значит, что в городе нужно ходить, как на пляже. а если есть возможность скрыть кривые ноги, значит, нужно их скрывать - носить длинные юбки, брюки клеш, колготки цвета загара. я не знаю, мне трудно говорить о проблеме, с которой я не сталкивалась (у меня множество других проблем во внешности, и я стараюсь их хоть как-то решать). но я знаю, что полные руки могут некрасиво взрезаться узкими рукавами и превращаться в колбаски, а могут выглядеть нежными и женственными, что живот может смотреться аккуратно (пользуясь случаем, хочу сказать спасибо дизайнерам марки TopShop, благодаря которым наш город наводнился девушками в прелестных длинных туниках), а может торчать из-под майки валиком.
может ли маскировка недостатков сделать из некрасивой девушки красивую - ну, я думаю, что элегантной и хорошо одетой, безусловно, может. красивый-некрасивый - все-таки, довольно субъективная история. как и многие "недостатки" - большая задница (в пределах разумного), как и маленькая грудь (в тех же пределах), не кажутся мне недостатками, например, хотя безусловно есть фасоны, противоречащие этим особенностям фигуры.
mary_jo2008-06-12 20:20:00 (ссылка)
ну лосины (без юбки) - это вообще обычно дурной вкус. практически на любой жопе, если честно.
речь шла не о том, почему люди не носят то, что им лучше, а почему мол не скрывают недостатоков.
большинство не самых прекрасных фигур такие, что недостатки особо и не скроешь
и часто задница будет конечно хуже смотреться в обтягивающей юбке, чем у модели victoria secret, но лучше, чем эта же задница в бесформенном балахоне.
да, кстати, подчеркнуть достоинства и скрыть недостатки - это разные вещи.
black_kisa2008-06-12 23:26:00 (ссылка)
в Москве сейчас, благодаря упомянутой выше марке TopShop, очень много девушек, одетых по нью-йоркскому принципу "лосины + длинная майка-туника + балетки или каблуки". и на красивых ногах и жопе это красиво, а на некрасивых - как легко догадаться, некрасиво.
не скрывают недостатков = не носят, что им идет больше )
nili_bracha2008-06-12 19:49:00 (ссылка)
эээ, все же дочитала все три страницы
ну вот мне 35 с половиной, рост 165, вес - 85
пойти убиццо ап стену, казалось бы или в парандже ползать
ну лицо красивое,да, это есть, однако ж на нем далеко не уедешь
мини и джинсы скинни я никогда не носила по причине того, что еще в 16 лет поняла, что они мне не идут
а все остальное - идет, вот и ношу
и что на Дорогомиловском рынке, что в O2 Lounge в Ritz-Carlton - всегда имею бешеный успех
потому что sex appeal и харизма - либо они есть, либо их нет
и если нет - не поможет никакая одежда
tigra_irbis2008-06-12 20:30:00 (ссылка)
Автор, что-то на вас накинулись ни за что совершенно.
У народа комплексы, видать, вылезают на ровном месте - не обращайте внимания.
Я считаю, что как минимум глупо выставлять напоказ отвратно жирное пузо, которое подеркнуто джинсами с низкой талией и топиком с завышенной - вот ей-ей вчера видела именно такую девушку. Эдакая жирная колбаска на талии прилепилась и выглядывает кокетливо - сантиметров в 15 шириной.
Кривизна и толщина ног - это еще туда-сюда, у всех вкус разный. Но уродливость она уродливость и есть - и зачем подчеркивать ее? это нечто совершенно непостижимое
_purple_monkey_2008-06-12 21:12:00 (ссылка)
Мне вот интересно, почему девушки своих тараканов никак не пытаются скрыть? Почему выносят на публику свои комплексы и капают на мозги другим? Вот если явная глупость, то зачем её писать, можно же и не писать, а тихонько себе дома попереживать перед зеркалом, надеть мешок и жить дальше.
nota_fe2008-06-12 21:59:00 (ссылка)
вот вы знаете,
я, будучи всю свою жизнь толстой, потратила первые и лучшие 20 лет своей жизни на маскировку.
в длинные черные балахоны.
так вот мой муж признался мне, что когда увидел меня впервые, в этом балахоне, решил, что я попадья :)
и каково же было всеобщее счастье, когда я купила первую шмотку, не похожую на чехол от танка
уверяю вас, чехлы никого не красят и ничего не скрывают. вот серьезно.
а в целом, это замечательно, что есть люди, которые не хотят слиться с окружающим пространством из-за своих кривых ног или толстой жопы, а позволяют себе одеваться так, как модно/им нравится и т.д. только поддерживаю их
pitomec2008-06-12 22:00:00 (ссылка)
Ну вот у меня всегда была прекрасная фигура. Я серьезно, я абсолютно в этом уверена. У меня красивые стройные ноги и ни грамма лишнего веса. Но в один страшный момент моей юности со мной случилась беда. Появились некоторые проблемы, выражающиеся в неровном загаре кое-где на руках и ногах. Я страшно переживала и стала носить ТОЛЬКО длинные рукава и брюки/длинные юбки. Все мои сверстники при этом, едва заметив "кусочек" сворачивали шеи и спрашивали "а что это", люди на улицах - какие-нибудь сердобольные бабульки - начинали советовать какую-нибудь херню типа уринотерапии. У меня были дикие комплексы которые мне очень мешали. Кроме всего я ужасно переживала, что, на самом-то деле, у меня красивые стойные ноги, а я не могу их показать... Я уж не говорю о том, что перестала ходить на пляж на длительное время вообще, а потом каждый выход был пыткой. Все было так, пока мне не исполнилось 25 и я не уехала из России. То ли я стала старше и пофигистичнее, то ли люди в новой стране были воспитаны по-другому, то-ли страшная жара сделала свое дело - носиьт длинные рукава и брюки было просто невозможно, ну я и перестала. И поняла, что на меня больше "изучающе, осуждающе, интересуясь, с отвращением" никто не смотрит. Я поняла, что люди обращают внимание на мои красивые прямые тонкие плечи, на форму моих ног, но не на маленькие недостатки моей кожи. Сейчас мне 30. Я все еще живу вне России и обожаю носить короткие юбки и открытые майки летом. И, обычно, получаю комплименты, а не вопросы "что это" и "как так можно ходить"...
Я, собственно, пока писала, забыла что сказать хотела. Но, мне кажется, основная мысль и так ясна...
mypointofview2008-06-13 01:32:00 (ссылка)
потому что недостатки - это относительно
одним нравится, другим кажется ужасным
вон топ модели - они худые как из бухенвальда, а их в обтягивающее
ну и потом что одежда - это еще способ самовыражения
я когда каждый день одеваюсь я ж не на конкурс красоты и не для того чтобы на меня смотрели, а чтоб мне было удобно и какая нибудь фигня типа золотых кед поднимала настроение
iris_ka2008-06-13 01:50:00 (ссылка)
хрен их знает, что ими движет...
мож не в курсе, что в природе существуют зеркала?
я согласна, что вкусы у всех разные - кому-то худенькие нравятся, кому-то наоборот... НО я в жизни не поверю, что есть люди, которые считают вываливающиеся из-под обежды жировые складки красивыми! больше всего бесит, что люди банальную лень и нежелание заниматься собой прикрывают отсутствием комплексов...ну и хрен с ними)
wesel2008-06-13 12:32:00 (ссылка)
хм. у меня ноги, которые сейчас принято считать полными. и вообще фигура, которая была модной в 20х годах. так вот чтобы похудеть эти лапки - а это мышцы, не жир - я вообще не знаю, что надо сделать. они такие со школы, и, вероятно, такими будут всегда.
что теперь, вообще никогда юбок не носить? да, я понимаю, что девушки с современными фигурами будут в ужасе отворачиваться. зато любимому нравится, и он такой не один.
ardara2008-06-13 14:16:00 (ссылка)
*задумчиво*
И с каких это пор платья подчеркивают полные ноги? Возможно, вы выбирали неудачные фасоны?
Пы.Сы. Отвечу как девушка, знающая о недостатках своей внешности, но их в принципе не скрывающая (не ношу ни мини, ни балахонов), примерно 95% времени мне пофиг как я выгляжу. Маскирую я все это дело, когда мне важно, как выглядеть, а это бывает редко.
whitey_30002008-06-13 16:34:00 (ссылка)
Я таких девушек просто не понимаю. Абсолютно уверена, что одежда должна украшать, а не уродовать. Бури в комментах тоже не понимаю. Что значит "ношу, что хочется"? Как можно хотеть носить одежду, которая не красит? Загадка, блин.
watermill2008-06-15 21:47:00 (ссылка)
в жизни дохрена вещей, которые важнее, чем мысли каких-то посторонних людей о других посторонних людях. кто мы друг другу, чтоб прогибаться под некие расплывчатые и необщие представления в ущерб своим интересам?
короче говоря - да, все просто, им (нам, вам, нужное подставить) просто пофигу
и это правильно по-моему.