leapardavna пишет в girls_only @ 2008-06-11 19:41:00
Добрый день.
Прошу совета у дам-экономистов (бухгалтеров).
Ситуация такая - я гражданка Украины. Сечас законно проживаю и работаю в России. С меня, как налогового нерезидента с декабря по май вычитали налоги в размере 30% (а не 13).
Дело в том, что уже по состоянию на 1 апреля у меня меняется налоговый статус, а это значит, что из зарплаты должны вичитать только 13% НДФЛ начиная с апреля. Дабы получить перасчет своей ЗП за все месяцы (начиная с момента трудоустройства) я неделю назад написала заявление на имя директора с просьбой рассмотреть это дело.
Теперь к вам вопрос - сколько времени отводится бухгалтеру, который насчитывает ЗП, для перерасчета и что делать, если и в следующем месяце с меня сдерут треть денег?
Вопрос довольно критичный, т.к. меня кормят завтраками, а до отпуска осталось два месяца (дай бог получить отпускные вовремя).
Прошу совета у дам-экономистов (бухгалтеров).
Ситуация такая - я гражданка Украины. Сечас законно проживаю и работаю в России. С меня, как налогового нерезидента с декабря по май вычитали налоги в размере 30% (а не 13).
Дело в том, что уже по состоянию на 1 апреля у меня меняется налоговый статус, а это значит, что из зарплаты должны вичитать только 13% НДФЛ начиная с апреля. Дабы получить перасчет своей ЗП за все месяцы (начиная с момента трудоустройства) я неделю назад написала заявление на имя директора с просьбой рассмотреть это дело.
Теперь к вам вопрос - сколько времени отводится бухгалтеру, который насчитывает ЗП, для перерасчета и что делать, если и в следующем месяце с меня сдерут треть денег?
Вопрос довольно критичный, т.к. меня кормят завтраками, а до отпуска осталось два месяца (дай бог получить отпускные вовремя).
27 комментариев
3eta
2008-06-11 18:24:00 (ссылка)
У нас это организовалось довольно быстро.
Основная штука в том, что вам обязаны вернуть всю сумму из "переплаченных" налогов. Поскольку она просто вычитается из тех налогов, которые компания должна перечислить за всех работников, никакой нагрузки для нее это не имеет.
Т.е. это чисто некоторое количество свободного времени у бухгалтера (10? 30 минут?) - для начисления вам зарплаты.
Скажите, а вы в Россию только в декабре приехали? Или уже жили на территории РФ какое-то время?
2008-06-11 18:24:00 (ссылка)
У нас это организовалось довольно быстро.
Основная штука в том, что вам обязаны вернуть всю сумму из "переплаченных" налогов. Поскольку она просто вычитается из тех налогов, которые компания должна перечислить за всех работников, никакой нагрузки для нее это не имеет.
Т.е. это чисто некоторое количество свободного времени у бухгалтера (10? 30 минут?) - для начисления вам зарплаты.
Скажите, а вы в Россию только в декабре приехали? Или уже жили на территории РФ какое-то время?
leapardavna
2008-06-11 18:53:00 (ссылка)
Я въехала в страну 13 сентября.
183 календарных дня уже давно прошли =)
2008-06-11 18:53:00 (ссылка)
Я въехала в страну 13 сентября.
183 календарных дня уже давно прошли =)
3eta
2008-06-11 19:06:00 (ссылка)
ну, собственно, все ок :)
другое дело, что бухгалтер, которая никогда с этим не сталкивалась, может начать какую-нибудь чушь городить. поэтому лучше напрямую с бухгалтерией поговорить, знают ли они, КАК организовать эту процедуру
в моем случае бухгалтером была также девочка из Украины, поэтому и в ее интересах было разобраться))
2008-06-11 19:06:00 (ссылка)
ну, собственно, все ок :)
другое дело, что бухгалтер, которая никогда с этим не сталкивалась, может начать какую-нибудь чушь городить. поэтому лучше напрямую с бухгалтерией поговорить, знают ли они, КАК организовать эту процедуру
в моем случае бухгалтером была также девочка из Украины, поэтому и в ее интересах было разобраться))
leapardavna
2008-06-11 19:09:00 (ссылка)
Дело в том, что все нюансы, которые касались моих денег и налогов я рассказывала нашим доблестным работникам. Это было в моих и их интересах - не расскажи я им об этом, в вышестоящих службах быстро бы зашевелились. И по шапке точно не я получала бы.
Вот только жаль, что люди ленивые до горя.
2008-06-11 19:09:00 (ссылка)
Дело в том, что все нюансы, которые касались моих денег и налогов я рассказывала нашим доблестным работникам. Это было в моих и их интересах - не расскажи я им об этом, в вышестоящих службах быстро бы зашевелились. И по шапке точно не я получала бы.
Вот только жаль, что люди ленивые до горя.
3eta
2008-06-11 19:13:00 (ссылка)
Ну тогда их лень можно перебороть просто долбежкой)
каждое утро заходить в кабинет и интересоваться: "ну что, мне уже сделали перерасчет?", а когда переведут компенсацию?", "а документы какие-нибудь дополнительные нужны?"
По идее, от них требуется довольно простое действие: посчитать сумму, которую должны вам вернуть, уменьшить на нее размер суммы, выплачиваемой в налоговую при начислении зарплаты сотрудникам предприятия (из общего подоходного налога), и перечислить эту сумму вам.
2008-06-11 19:13:00 (ссылка)
Ну тогда их лень можно перебороть просто долбежкой)
каждое утро заходить в кабинет и интересоваться: "ну что, мне уже сделали перерасчет?", а когда переведут компенсацию?", "а документы какие-нибудь дополнительные нужны?"
По идее, от них требуется довольно простое действие: посчитать сумму, которую должны вам вернуть, уменьшить на нее размер суммы, выплачиваемой в налоговую при начислении зарплаты сотрудникам предприятия (из общего подоходного налога), и перечислить эту сумму вам.
leapardavna
2008-06-11 20:18:00 (ссылка)
Долбежка - мое последнее оружие, которое я применяю уже почти полтора месяца. У мужа (он тоже украинец) перерасчет сделали аккурат через полгода и без его письменного заявления.
2008-06-11 20:18:00 (ссылка)
Долбежка - мое последнее оружие, которое я применяю уже почти полтора месяца. У мужа (он тоже украинец) перерасчет сделали аккурат через полгода и без его письменного заявления.
irinashevtsova
2008-06-11 23:56:00 (ссылка)
А я бы порекомендовала найти все нормативные акты и комментарии к ним на тему вопроса. А ещё в добавок не плохо бы найти санкции, применяемые к работодателю в случае нарушения данного законодательства и всю эту подборочку передать в бухгалтерию на изучение. Если не поможет - директору на изучение, выделив ярким маркером строчки про штрафные санкции и ответственность ген.дира в т.ч.
2008-06-11 23:56:00 (ссылка)
А я бы порекомендовала найти все нормативные акты и комментарии к ним на тему вопроса. А ещё в добавок не плохо бы найти санкции, применяемые к работодателю в случае нарушения данного законодательства и всю эту подборочку передать в бухгалтерию на изучение. Если не поможет - директору на изучение, выделив ярким маркером строчки про штрафные санкции и ответственность ген.дира в т.ч.
leapardavna
2008-06-12 05:51:00 (ссылка)
Если чесно - то искала.
НО! Есть только информация о перерасчете по личному заявлению работника и ничего пока не попадалось об ответственности за задержку или неперерасчет вообще. =(
2008-06-12 05:51:00 (ссылка)
Если чесно - то искала.
НО! Есть только информация о перерасчете по личному заявлению работника и ничего пока не попадалось об ответственности за задержку или неперерасчет вообще. =(
irinashevtsova
2008-06-12 12:01:00 (ссылка)
киньте мне на rabotaep собака mail.ru то, что вы нашли о перерасчете, я посмотрю, может смогу наковырять что-нить полезное после праздников.
2008-06-12 12:01:00 (ссылка)
киньте мне на rabotaep собака mail.ru то, что вы нашли о перерасчете, я посмотрю, может смогу наковырять что-нить полезное после праздников.
leapardavna
2008-06-12 12:34:00 (ссылка)
Ок.
У меня где-то в избранном это было. Но избранного у меня ТАК много, что даже страшно смотреть =))))
2008-06-12 12:34:00 (ссылка)
Ок.
У меня где-то в избранном это было. Но избранного у меня ТАК много, что даже страшно смотреть =))))
koshkamu
2008-06-11 18:25:00 (ссылка)
насколько я знаю никаких сроков тут нет, так что бухгалтерия может тянуть сколько протянет.
2008-06-11 18:25:00 (ссылка)
насколько я знаю никаких сроков тут нет, так что бухгалтерия может тянуть сколько протянет.
leapardavna
2008-06-11 18:56:00 (ссылка)
В налоговой службе мне подсказали, что в случае бездействия бухгалтера я могу дать запрос а налоговую инспекцию.
Это может грозить немалым ахтунгом. А портить отношения с начальством (у которого и так их немало - против нашего учреждения один иск) мне не хочется. Я хочу здесь работать потому что нравится =)
Вопрос в другом - как повлиять на человека?
2008-06-11 18:56:00 (ссылка)
В налоговой службе мне подсказали, что в случае бездействия бухгалтера я могу дать запрос а налоговую инспекцию.
Это может грозить немалым ахтунгом. А портить отношения с начальством (у которого и так их немало - против нашего учреждения один иск) мне не хочется. Я хочу здесь работать потому что нравится =)
Вопрос в другом - как повлиять на человека?
koshkamu
2008-06-11 20:07:00 (ссылка)
ну если хочется и отношения человеческие сохранить, то наверно просто попросить. Объясните ситуацию, что вам критично, что отпуск и деньги не лишние. трудозатрат там минимум - просто поставитьв программе другой статус. Но даже в ручную пересчитать много времени не займет, ну полчаса максимум. так что если человек в принципе не говнистый, то все будет в порядке.
2008-06-11 20:07:00 (ссылка)
ну если хочется и отношения человеческие сохранить, то наверно просто попросить. Объясните ситуацию, что вам критично, что отпуск и деньги не лишние. трудозатрат там минимум - просто поставитьв программе другой статус. Но даже в ручную пересчитать много времени не займет, ну полчаса максимум. так что если человек в принципе не говнистый, то все будет в порядке.
3eta
2008-06-11 19:15:00 (ссылка)
как это нет сроков?
это ведь ее _зарплата_
а заработная плата у нас, по закону, должна выплачиваться четко в определенный срок после наступления оснований для ее выплаты :) нюансов не знаю, к сожалению.
статус резидента подтвердила? обязаны произвести перерасчет при начислении очередной зарплаты, как мне кажется.
2008-06-11 19:15:00 (ссылка)
как это нет сроков?
это ведь ее _зарплата_
а заработная плата у нас, по закону, должна выплачиваться четко в определенный срок после наступления оснований для ее выплаты :) нюансов не знаю, к сожалению.
статус резидента подтвердила? обязаны произвести перерасчет при начислении очередной зарплаты, как мне кажется.
leapardavna
2008-06-11 20:16:00 (ссылка)
Статус подтверждает копия миграционной карты - я прикрепила к заявлению.
2008-06-11 20:16:00 (ссылка)
Статус подтверждает копия миграционной карты - я прикрепила к заявлению.
3eta
2008-06-11 22:35:00 (ссылка)
миграционная карта не может служить подтверждением - вдруг ее у вас попросту не забрали на границе, когда вы выезжали из РФ?
обычно подтверждением служат штампы в загранпаспорте либо табель учета рабочего времени.
2008-06-11 22:35:00 (ссылка)
миграционная карта не может служить подтверждением - вдруг ее у вас попросту не забрали на границе, когда вы выезжали из РФ?
обычно подтверждением служат штампы в загранпаспорте либо табель учета рабочего времени.
irinashevtsova
2008-06-11 23:58:00 (ссылка)
Она могла не работать пол-года и вчера устроиться к ним на работу. В данном случае к ней применяется ставка в размере 13%, ибо 30% применяются к иностранцу ПРЕБЫВАЮЩЕМУ на территории РФ менее полугода, а НЕ РАБОТАЮЩЕМУ полгода. Так что вот...
2008-06-11 23:58:00 (ссылка)
Она могла не работать пол-года и вчера устроиться к ним на работу. В данном случае к ней применяется ставка в размере 13%, ибо 30% применяются к иностранцу ПРЕБЫВАЮЩЕМУ на территории РФ менее полугода, а НЕ РАБОТАЮЩЕМУ полгода. Так что вот...
3eta
2008-06-12 00:09:00 (ссылка)
разумеется. поэтому я и написала про два варианта :)
ей надо доказать, что на территории россии она пробыла более 183 дней. миграционная карта сама по себе этим документом не является, насколько мне известно. но в случае, если девушка ездила по внутреннему паспорту, в который не ставят штамп, а миграционку у нее отбирали на границе в каждый выезд, можно апеллировать к фактически отрпботанному времени, в т.ч. и в другой компании. можно к очной учебе и т.д.
2008-06-12 00:09:00 (ссылка)
разумеется. поэтому я и написала про два варианта :)
ей надо доказать, что на территории россии она пробыла более 183 дней. миграционная карта сама по себе этим документом не является, насколько мне известно. но в случае, если девушка ездила по внутреннему паспорту, в который не ставят штамп, а миграционку у нее отбирали на границе в каждый выезд, можно апеллировать к фактически отрпботанному времени, в т.ч. и в другой компании. можно к очной учебе и т.д.
leapardavna
2008-06-12 06:14:00 (ссылка)
Нет. Покинув пределы страны я теряю свой статус и с меня снова по новой будут снимать налог.
Если я до этого не нарою какую-нибудь законную лазейку =)
2008-06-12 06:14:00 (ссылка)
Нет. Покинув пределы страны я теряю свой статус и с меня снова по новой будут снимать налог.
Если я до этого не нарою какую-нибудь законную лазейку =)
3eta
2008-06-12 10:28:00 (ссылка)
НЕТ! Вы не теряете свой статус, что вы!
Вы должны в СУММЕ провести 183 дня на территории страны в течение "12 идущих подряд месяцев" (т.е. даже не календарного года!)
После того, как вы подтвердили свой статус резидента, в новом году вам уже его не надо подтверждать, вам автоматически насчитывают зарплату в 13%
2008-06-12 10:28:00 (ссылка)
НЕТ! Вы не теряете свой статус, что вы!
Вы должны в СУММЕ провести 183 дня на территории страны в течение "12 идущих подряд месяцев" (т.е. даже не календарного года!)
После того, как вы подтвердили свой статус резидента, в новом году вам уже его не надо подтверждать, вам автоматически насчитывают зарплату в 13%
leapardavna
2008-06-12 12:37:00 (ссылка)
Ой, спасибо за информацию!
А наш главбух говорил что-то о том, что покинув пределы страны а потом, после отпуска в Украине, снова вернувшись в Россию, я теряю этот статус и с меня снова должны снимать этот горе-налог =)
Надо будет уточнить этот вопрос.
Спасибо вам большое =)
2008-06-12 12:37:00 (ссылка)
Ой, спасибо за информацию!
А наш главбух говорил что-то о том, что покинув пределы страны а потом, после отпуска в Украине, снова вернувшись в Россию, я теряю этот статус и с меня снова должны снимать этот горе-налог =)
Надо будет уточнить этот вопрос.
Спасибо вам большое =)
leapardavna
2008-06-12 06:13:00 (ссылка)
Ой, я наваляла длиннющий камент а вы коротко и ясно все описали =)))
2008-06-12 06:13:00 (ссылка)
Ой, я наваляла длиннющий камент а вы коротко и ясно все описали =)))
leapardavna
2008-06-12 06:11:00 (ссылка)
Нет. Вы ошибаетесь =)
Объясняю - миграционная карта - это документ подтверждающий время въезда иностранного гражданина на территорию РФ. Если гражданин приехал в личном порядке и не имеет разрешения на работу и трудового договора - он может пребывать 90 дней. Если есть вышеуказанные док-ты - 1 год со дня въезда. Дальше он ОБЯЗАН покинуть страну. Миграционную карту на границе забирают. Со штрафами (если есть за что)без них - но забирают. Есть случаи, когда по заявлению иностранца уполномоченные работники ФМС могут продлить срок пребывания в России. Но в этом случае все равно ставится соответствующая отметка в миграционную карточку.
Плюс загранпаспорта у меня нету - между нашими странами безвизовые отношения, а в Украинский паспорт таможенники не имеют права ставить отметки.
И еще нашла "Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ООО от 30.03.2007 N 62 о налогообложении выплат иностранным гражданам и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Пунктом 2 статьи 207 Кодекса (в редакции Федерального закона от 27.07.2006 N 137-Ф3, вступившей в силу с 1 января 2007 года) установлено, что налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев."
Но есть и другие пояснения минфина - и про табель учета. Но в Налоговой мне четко пояснили - только миграционная карта.
2008-06-12 06:11:00 (ссылка)
Нет. Вы ошибаетесь =)
Объясняю - миграционная карта - это документ подтверждающий время въезда иностранного гражданина на территорию РФ. Если гражданин приехал в личном порядке и не имеет разрешения на работу и трудового договора - он может пребывать 90 дней. Если есть вышеуказанные док-ты - 1 год со дня въезда. Дальше он ОБЯЗАН покинуть страну. Миграционную карту на границе забирают. Со штрафами (если есть за что)без них - но забирают. Есть случаи, когда по заявлению иностранца уполномоченные работники ФМС могут продлить срок пребывания в России. Но в этом случае все равно ставится соответствующая отметка в миграционную карточку.
Плюс загранпаспорта у меня нету - между нашими странами безвизовые отношения, а в Украинский паспорт таможенники не имеют права ставить отметки.
И еще нашла "Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ООО от 30.03.2007 N 62 о налогообложении выплат иностранным гражданам и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Пунктом 2 статьи 207 Кодекса (в редакции Федерального закона от 27.07.2006 N 137-Ф3, вступившей в силу с 1 января 2007 года) установлено, что налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев."
Но есть и другие пояснения минфина - и про табель учета. Но в Налоговой мне четко пояснили - только миграционная карта.
3eta
2008-06-12 10:26:00 (ссылка)
занятно!
в свое время, когда я интересовалась, мне сказали ровно противоположное: карту, мол, могли забыть на границе забрать (сущая правда, кстати, особенно в аэропортах на это сквозь пальцы смотрят), а вот если штамп на границе забыли поставить, то не беда: новый ставят при въезде, плюс ставят украинские пограничники - т.е. налоговая перестраховывалась.
но в то время еще был нюанс, что если ты приезжал менее, чем на три дня, мог не заполнять миграционную карту (не знаю как сейчас). то есть схема понятна: едешь на 1 день, заполняешь карту, получаешь в нее штамп. а на обратном пути прячешь и говоришь, что не заполнял - имел право)
но, впрочем, принимают и принимают. нам же проще :)
2008-06-12 10:26:00 (ссылка)
занятно!
в свое время, когда я интересовалась, мне сказали ровно противоположное: карту, мол, могли забыть на границе забрать (сущая правда, кстати, особенно в аэропортах на это сквозь пальцы смотрят), а вот если штамп на границе забыли поставить, то не беда: новый ставят при въезде, плюс ставят украинские пограничники - т.е. налоговая перестраховывалась.
но в то время еще был нюанс, что если ты приезжал менее, чем на три дня, мог не заполнять миграционную карту (не знаю как сейчас). то есть схема понятна: едешь на 1 день, заполняешь карту, получаешь в нее штамп. а на обратном пути прячешь и говоришь, что не заполнял - имел право)
но, впрочем, принимают и принимают. нам же проще :)
leapardavna
2008-06-12 12:48:00 (ссылка)
Нет все не так.
В аэропорте могут (у меня так было прошлым летом) закрыть глаза на отсутствие регистрации.
Дело в том, что когда вы приехали и намереваетесь пробыть в стране менее, чем три дня - можете спокойно гулять. Более трех дней - нужно зарегистрироваться.
И тут два варианта - у вас нету работы - вы делаете себе регистрацию по предполагаемому месту жительства (процедуру регистрации можно сделать и на почте, отправив вторую половину док-в в местную ФМС)
У вас есть работа - делаете регистрацию на год, но не более чем на срок действия миграционной карты (она действительна год, если у вас есть легальная работа).
Если первую регистрацию можно сделать на почте, то вторую только в ФМС, потому что только на основании трудового договора начальник отдела продлевает регистрацию ПЛЮС ставит отметку в миграционной карте о конечном сроке пребывания в стране.
Поверьте, русские таможенники не дремлют и нужные штампы они не провтыкают =)
2008-06-12 12:48:00 (ссылка)
Нет все не так.
В аэропорте могут (у меня так было прошлым летом) закрыть глаза на отсутствие регистрации.
Дело в том, что когда вы приехали и намереваетесь пробыть в стране менее, чем три дня - можете спокойно гулять. Более трех дней - нужно зарегистрироваться.
И тут два варианта - у вас нету работы - вы делаете себе регистрацию по предполагаемому месту жительства (процедуру регистрации можно сделать и на почте, отправив вторую половину док-в в местную ФМС)
У вас есть работа - делаете регистрацию на год, но не более чем на срок действия миграционной карты (она действительна год, если у вас есть легальная работа).
Если первую регистрацию можно сделать на почте, то вторую только в ФМС, потому что только на основании трудового договора начальник отдела продлевает регистрацию ПЛЮС ставит отметку в миграционной карте о конечном сроке пребывания в стране.
Поверьте, русские таможенники не дремлют и нужные штампы они не провтыкают =)
3eta
2008-06-12 16:20:00 (ссылка)
Эмм, простите, а из какого моего комментария вы узрели, что я не знаю всего этого?)))
А русские таможенники бывают разные. Одно время у меня на руках валялось 2-3 не отобранные на границе миграционки. Впрочем, я никогда не проводила больше 90 в РФ - всегда находились дела в Киеве, отпуск, командировки. Так что продлением миграционного учета не заморачивалась - если на почту еще можно товари ща было затащить, то уж в УФМС ему совсем не улыбалось со мной в очереди сидеть)
В ту пору, когда регистрация была обязательна для всех, таможенники закрывали глаза на отсутствие регистрации, если вы въезжали менее, чем на 10-дневный срок - потому что 3 дня дается на то, чтобы _подать_ документы на регистрацию, а когда ее выдадут - это другой вопрос. В моем случае, например, из-за праздников меня отправили аж на 18е, а выдадут еще через неделю. Хорошо, что у меня уже гр-во РФ))
С учетом по почте все, разумеется, проще - тут придираются, если заполнено не в 3-дневный срок. Хотя, опять же, к украинцам оно не должно относиться, но при оформлении РНР все равно требуют :-/
2008-06-12 16:20:00 (ссылка)
Эмм, простите, а из какого моего комментария вы узрели, что я не знаю всего этого?)))
А русские таможенники бывают разные. Одно время у меня на руках валялось 2-3 не отобранные на границе миграционки. Впрочем, я никогда не проводила больше 90 в РФ - всегда находились дела в Киеве, отпуск, командировки. Так что продлением миграционного учета не заморачивалась - если на почту еще можно товари ща было затащить, то уж в УФМС ему совсем не улыбалось со мной в очереди сидеть)
В ту пору, когда регистрация была обязательна для всех, таможенники закрывали глаза на отсутствие регистрации, если вы въезжали менее, чем на 10-дневный срок - потому что 3 дня дается на то, чтобы _подать_ документы на регистрацию, а когда ее выдадут - это другой вопрос. В моем случае, например, из-за праздников меня отправили аж на 18е, а выдадут еще через неделю. Хорошо, что у меня уже гр-во РФ))
С учетом по почте все, разумеется, проще - тут придираются, если заполнено не в 3-дневный срок. Хотя, опять же, к украинцам оно не должно относиться, но при оформлении РНР все равно требуют :-/