Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ytehok
[info]ytehok пишет в [info]girls_only @ 2008-06-04 12:24:00
Добрый день!
У меня возникла ситуация, с которой я никогда не сталкивалась.
Позвонила мама - моя двоюродная сестра хочет крестить дочку и хочет, чтобы я была крестной. Причем, позвонила моя тетя моей маме. Мы не очень общаемся, к крестинам я отношусь хорошо и наверно, даже считаю себя верующим человеком, раз в полгода я захожу в церковь свечи поставить. Но это совсем не близкий мне человек, а мне кажется это далеко не формальность. Второе - мне еще неделю нельзя поднимать тяжести, а скорее всего маленького ребенка нужно будет держать на руках, что я сделать не могу. Ну и третье -если у меня начнутся критические дни вроде в Православном Христианстве женщине нельзя идти в церковь, как быть?

Если же я решу отказаться, как это лучше преподнести, чтобы не обидеть родственников и мою маму, кот. требует, чтобы я срочно звонила и благодарила.
Спасибо!

UPD Спасибо всем за комментарии! я еще раз все взвесила, поговорила с мамой, позвонила сестре, объяснила что мне нельзя поднимать тяжести и про критич дни. Сестра пообещала, что дочку будет держать крестный, и если нельзя мне будет в церковь -они перенесут на другую дату. Скажу -я рада! вот когда реально все взвешиваешь, понимаешь. )) еще раз спасибо!!
89 комментариев
 
[info]fatessa
2008-06-04 12:30:00 (ссылка)
сказать, что вы не готовы взять на себя такую ответственность
[info]catjulia
2008-06-04 12:31:00 (ссылка)
скажите, что у вас другие планы, куда крестины, о которых вас попросили через третьи руки люди, с которыми вы не очень общаетесь, не входят.
[info]feline_d
2008-06-04 12:41:00 (ссылка)
такая формулировка - скотство. вот почему обязательно нужно хамить людям? почему бы вежлиыи не сказать, мол, большая ответственность, взять на себя не готова, извините, думаю только о благе ребенка.
[info]catjulia
2008-06-04 12:46:00 (ссылка)
а такая формулировка - лживый елей.
кроме того, я не предлагаю цитировать меня слово в слово.
[info]ponka
2008-06-04 12:50:00 (ссылка)
простите, а передавать приглашение через 4е руки - это не скотство? о чувствах автора кто-то подумал?
[info]feline_d
2008-06-04 19:23:00 (ссылка)
как я ниже писала, не обязательно все рассматривать с позиции "вот сволочи, они специально мне гадость сделать хотят" и отвечать тем же. может, сестра просто протупила и не додумалась позвонить сама, может, не знает, как положено - не каждый месяц ведь детей крестит. я не уверена, что стоит ее наказывать за допущенную ошибку.
[info]ponka
2008-06-04 19:58:00 (ссылка)
а кто ее наказывает?
это элементраная вежливость. во-вторых, высока вероятность что сама кузина не сильно жаждет автора, а мамаши между собой договорились.
и что плохого в том, что кумой не станет девушка, которую зажали в угол и она не сильно жаждет ни крестить, ни общаться? я считаю, что лучше это доверить человеку, который этого хочет. наверняка у сестры есть близкие подруги, которые справятся лучше и с большой радостью.

я именно поэтому отказалась. хорошей крестной быть не смогу, плохой - не хочу
[info]lorbit
2008-06-04 23:52:00 (ссылка)
извините, темой навеяло...

сейчас многие как-то странно к крестинам относятся - типо надо ну и фиг. так, мне моя кузина, с которой мы в очень хороших отношениях, предложила стать крестной ее дочери. я была рада и даже, можно сказать, готовилась. и вдруг они без предупреждения (забыли что ли, год где-то прошел) сделали крестной совсем другого человека. ну нафига тогда звали?!
[info]ponka
2008-06-05 00:03:00 (ссылка)
ага. я там писала. меня подчиненный зовет. "я ж неверующая!"
он "ну и что? разве это важно?"

а нафига тогда???
[info]feline_d
2008-06-05 10:33:00 (ссылка)
ого, вот я б на такое крепко обиделась, хотя задеть меня сложно. натурально, скотство!
[info]feline_d
2008-06-05 10:34:00 (ссылка)
здрасьте:) я ж не говорю, что ей соглашаться надо. я говорю, что хамить не обязательно, отказаться можно вежливо.
[info]maugletta
2008-06-04 13:09:00 (ссылка)
приглашение в крестные матери- это большая честь и ответственность.
НО об этой чести надо говорить и ПРОСИТЬ именно того человека, на которого мы рассчитываем в восприемники от колыбели. Заглазно в крестные не зовут.
[info]feline_d
2008-06-04 18:47:00 (ссылка)
не обязательно все рассматривать с позиции "вот сволочи, они специально мне гадость сделать хотят" и отвечать тем же. может, сестра просто протупила и не додумалась позвонить сама, может, не знает, как положено - не каждый месяц ведь детей крестит. я не уверена, что стоит ее наказывать за допущенную ошибку.
[info]maugletta
2008-06-05 07:43:00 (ссылка)
да причем тут наказание -то?


Не знает как крестят детей- так можно было у батюшки узнать.


Не делать же автору то, что ей не хочется- ради того. чтоб случайно не обидеть человека, который элементарно поленился ей позвонить. да еще и в таком важном деле.
[info]feline_d
2008-06-05 10:29:00 (ссылка)
а где Вы узрели совет согласиться стать крестной? я всего лишь пишу, что отказаться можно по-разному, и хамство еще никому карму не улучшило.
[info]maugletta
2008-06-05 11:48:00 (ссылка)
ну это да. Просто можно и не хамить- и не врать:)Так и сказать, что не готова взять ответственность:)
[info]pepsikolka
2008-06-04 13:54:00 (ссылка)
да, некрасиво
[info]feline_d
2008-06-04 19:24:00 (ссылка)
спасибо! я думала, у меня одной вежливость воспалилась.
[info]yokohunter
2008-06-04 12:43:00 (ссылка)
так надо подумать, а не сказать, имхо.
а то прямо-таки Хаус в юбке)
[info]catjulia
2008-06-04 12:46:00 (ссылка)
я не предлагаю цитировать меня слово в слово.
[info]feline_d
2008-06-04 19:25:00 (ссылка)
во-во. только хаус смешной, потому что он кино. в жизни мы бы его ненавидели.
[info]piglet_sun
2008-06-04 12:32:00 (ссылка)
быть крестной - это действительно большая ответственность
так и объясните, что вы не готовы или не хотите на себя ее брать
[info]zoe_dorogaya
2008-06-04 12:37:00 (ссылка)
быть крестной - это ответственность , лучше откажитесь


а еще я слышала что тема вроде какая-то есть что сначала нужно стать крестной мальчика, а уж после этого девочки.
[info]fatessa
2008-06-04 12:38:00 (ссылка)
что, правда?
фигассе дискриминация :)
[info]zoe_dorogaya
2008-06-04 12:43:00 (ссылка)
чо то такое есть, да
[info]wheelhorse
2008-06-04 12:48:00 (ссылка)
Ага, ОБС (одна баба сказала): "Иначе замуж тибя не возьмут". Бред сивой кобыли
[info]krysya
2008-06-04 12:51:00 (ссылка)
бред сивой кобылы. Извините.
[info]arinka
2008-06-04 12:40:00 (ссылка)
а что там с ответвенностью?
[info]ytehok
2008-06-04 12:41:00 (ссылка)
в случае смерти родителей крестные становятся опекунами.
[info]supadod
2008-06-04 12:45:00 (ссылка)
че реально?! а где это прописано??!!)))) по-моему это бред
[info]ytehok
2008-06-04 12:46:00 (ссылка)
ну как Вы считаете в чем роль тогда крестных?
[info]sertoun
2008-06-04 12:49:00 (ссылка)
заниматься духовным воспитанием крестного сына/дочери.
[info]supadod
2008-06-04 12:51:00 (ссылка)
роль крестных в том, что это должны быть в первую очередь близкие люди! а если Вы по-умолчанию не собираетесь быть этому ребенку второй мамой, то почему Вы собственно должны это делать?? и если родители у ребенка умирают, то опекунами могут стать те, кто хочет (любит этого ребенка), ну а уж если некому, то Вы можете взять эту ответственность на себя, но это не обязательно.
[info]ytehok
2008-06-04 12:53:00 (ссылка)
да, спасибо, конечно Вы правы. Не смогла сформулировать.
[info]feline_d
2008-06-04 12:53:00 (ссылка)
действительно, традиционно так и есть. как на практике - не знаю. но вообще-то, крестные - это вторые родители. не понимая этого до конца, лучше вообще не брать на себя такую ответственность.
[info]lesyo
2008-06-04 12:58:00 (ссылка)
это правда. не прописано, но батюшка говорит на крещении
[info]frecken_j
2008-06-04 16:20:00 (ссылка)
Не думаю, что в случае чего суд учтет его мнение :-)
Т.ч.этот пункт можно не учитывать. :-)
[info]lesyo
2008-06-04 16:25:00 (ссылка)
Дык суд и венчание не учтет без росписи. Тут о духовных законах речь. И человек верующий берет перед Богом обязательство о духовном воспитании. И если родители тогось - о выращивании
[info]frecken_j
2008-06-04 16:28:00 (ссылка)
С обязательствами понятно, но вот с реализацией... Т.ч. автоматически получаются "разговоры в пользу бедных"...

А вообще я бы поинтересовалось, что это кузине приспичило... :-/
[info]arinka
2008-06-04 12:48:00 (ссылка)
что, серьезно?
[info]kidka
2008-06-04 13:15:00 (ссылка)
Становятся по собственному желанию и после соблюдения некоторых формальных процедур - наверное, вы забыли упомянуть?
Кроме того, опекуном может стать не только крестный, ведь опекун не церковью назначается, а органами опеки..
[info]l_mariam
2008-06-04 14:30:00 (ссылка)
это в какой стране такое? в России например, где церковь отделена от государства, людям не являющимся прямыми родственниками ребенку (бабушки, дедушки, совершеннолетние братья и сестры. потом дяди-тети) надо будет оччень постараться чтобы стать опекунами.
[info]ytehok
2008-06-04 14:38:00 (ссылка)
я имела в виду не в буквальном смысле
[info]fleshytail
2008-06-04 13:03:00 (ссылка)
Крестные отвечают за духовное развитие крестников. И там, и тут. Это очень большая ответственность. К тому же младенцев (которых о вере спросить нельзя) крестят по вере их крестных родителей. Нет твердой веры - крестным лучше не становится.
[info]sling
2008-06-04 12:45:00 (ссылка)
это если надо взамуж срочняком выйти, примета такая.
[info]pepsikolka
2008-06-04 13:54:00 (ссылка)
я крестила мальчика
и ни фига не вышла замуж:)
[info]ponka
2008-06-04 20:00:00 (ссылка)
а я только расстроилась, что вчера отказалась крестить мальчика :))
[info]audiart
2008-06-04 12:40:00 (ссылка)
Мне кажется, лучше не брать на себя такую ответственность, если не чувствуете себя к ней готовой. Все остальные проблемы - взятие на руки, критические дни - вполне решаемы, если священник понимающий, но это действительно не формальность.
Как отказаться так, чтобы никого не обидеть, даже не знаю :( Может, скажите что-нибудь в том духе, что не думаете, что из вас выйдет хорошая крестная для девочки?
[info]ytehok
2008-06-04 12:43:00 (ссылка)
а как узнать понимающий священник или нет? я точно не поеду разговаривать..
[info]audiart
2008-06-04 12:57:00 (ссылка)
Если священник незнакомый - то задать ему этот вопрос, других вариантов я не знаю :) Дело в том, что никакого прям нерушимого правила о том, что женщине в критические дни в храм - ни-ни, не существует. Но очень много народу, в том числе и священников, железобетонно уверены в обратном. А пытаться кого-то переубеждать в такой ситуации - дело дохлое.
Если есть знакомые, которые регулярно ходят в церковь, то можно их попросить посоветовать конкретного знакомого священника, который к таким вещам спокойно относится. Но опять-таки - не будете же вы вместо родителей искать священника, который покрестит их ребенка.
[info]ytehok
2008-06-04 13:00:00 (ссылка)
дело в том, что в церкви уже договорились, и конечно ради меня ничего менять не будут. тут получается и отказать не могу, и согласиться вроде тоже..((
[info]ponka
2008-06-04 13:03:00 (ссылка)
ой, бля... простите. не получив Вашего согласия уже обо всем договорились? а Вы тут причем?

на крайняк - изобразите себе командировку какую-то?
[info]audiart
2008-06-04 13:04:00 (ссылка)
Ничего себе ириска - то есть, сначала обо всем договорились, а потом уже вас уведомили? По-моему, еще как можно отказаться :)
Предложите свою маму в качестве замены, пускай она с этим и разбирается :)
[info]dzotty
2008-06-04 13:10:00 (ссылка)
Вот, кстати, да. Мама, если она все решила за Вас, пусть и идет сама. А у Вас дела, месячные и неготовность к ответственности.

Терпеть не могу ситуации "без меня меня женили". Завтра мама за Вас договорится, что Вы с понедельника на новую работу выходите, а послезавтра уведомит, что в ближайшую субботу у Вас свадьба. Что за несчитание с Вашими планами такое?
[info]supadod
2008-06-04 13:16:00 (ссылка)
не, так дела не делаются! они сначала обо всем договорились, а потом Вас в известность ставят!!! скажите, что Вы пока не готовы брать на себя ответственность, что Вы еще пока сама ребенок... ну и ваще, скажите, что не хотите в конце концов. будет хуже, если Вы станете крестной мамой насильно.
я своего крестного отца видела тока в детстве, я помню он мне подарил желтое яйцо от Киндер сюоприза (БЕЗ ШОКОЛАДА!!!) я так радовалась!! а потом я узнала, что эти игрушки оказываются лежат в шоколадке обычно (которую он съел, гад) ))) а вообще он даже очень верующий (в церковном хоре поёт)) такие дела.
ну не хочет он, да и фиг с ним. и уж поверьте, я бы точно не хотела, чтобы он стал моим опекуном))))))
[info]ponka
2008-06-04 12:40:00 (ссылка)
у них че, эпидемия у всех???
меня вчера подчиненный пытался подписать на это дело к своему новорожденному сыну.
я отмазалась под предлогом, шо я неверующая почти совсем, с семьей не близкаи никого из них не знаю.

а мысленно - нафига вот это дешевое подлизывание - начальство на это дело подписывать? мне потом с ними всю жизнь общаться??? извините.

на Вашем месте у вас есть красивая отмазка про тяжести, второе - как-то через четвертые руки некрасиво вышло. можете в том же порядке и передать отказ. :)

а за что звонить благодарить??? кузина сама не могла позвонить и пригласить?
[info]ytehok
2008-06-04 12:47:00 (ссылка)
вот прям бесит ужасно. маме нахамила в итоге.. стыдно((
[info]ponka
2008-06-04 12:49:00 (ссылка)
а че стыдно, простите? че мама из Вас делает идиотку-то?

я считаю, что такое приглашение через 5е руки - хамство. за что требовать звонить и благодарить? Вы блин тоже человек. Тоже с чуйствами. Чего мама и родичи по Вашим чуйствам ездят???
[info]supadod
2008-06-04 13:13:00 (ссылка)
а что Вы ей сказали?
[info]supadod
2008-06-04 12:42:00 (ссылка)
да, действительно. скажите, что Вы не готовы на себя брать такую ответственность. да и тем более, Вы ребенка то хоть раз в жизни этого видели?! и почему они решили выбрать именно Вас, а если Вас, то почему не напрямую обратились, а через тёть тетиных теть.
ну а уж если у Вас со здоровьем проблемы, что нельзя поднимать тяжести, то так прям можно и сказать, что мол Вам нельзя... может быть перенести крестины... а потом можно будет снова отмазаться))
[info]ytehok
2008-06-04 12:45:00 (ссылка)
ну.. может у меня у одной такой комплекс, вообщем мне не хочется чтобы спросили -ты че беременна? один раз такое было. я не беременна, но такие вопросы задевают.. ((
[info]supadod
2008-06-04 12:47:00 (ссылка)
а Вы просто скажите маме, чтоб она позвонила и отмазала Вас)))) и сама уже отвечала на вопросы, что Вы не беременна)))))
[info]feline_d
2008-06-04 12:47:00 (ссылка)
если Вы так уж сильно заботитесь о Православных традициях - то вообще-то, согласно им, от креста не отказываются. потому в старину нищие просили крестить своих детей богатых и уважаемых людей - потому что те не могли отказаться и несли потом ответственность за своих крестников, соответственно материально им помогая. потом - не знаю сколько ребенку, но до 6-7 месяцев - это не такая уж тяжесть. тем более, что большую часть времени его скорее всего будет держать крестный (во всяком случае, на крестинах моего крестника так и было). ну а насчет месячных - можно просто с батюшкой поговорить, скорее всего он разрешит и отпустит.

другое дело, что если Вы с родителями крестника почти не общаетесь, и ребенка будете видеть раз в полгода, то действительно, стоит подумать об ответственности. у меня есть крестные, но я их никогда не видела, и наверное, могу сказать, что мне их не хватало. это в первую очередь отразиться на ребенке. так что я бы подумала над тем, чтобы отказаться под предлогом, что не готовы взять такую ответственность.
[info]ytehok
2008-06-04 12:49:00 (ссылка)
мне нельзя поднимать более 3 кг. ребенку около года. ((
[info]feline_d
2008-06-04 13:01:00 (ссылка)
есть причины, а есть отмазки:) вопрос с тремя кг решаем - просите крестного держать малыша и все, никто не заставит Вас его держать.

а причина в том, что Вы просто, похоже, не хотите ввязываться во всю эту затею с крестинами. в этом нет ничего плохого - если Вы не готовы, то и вправду лучше отказаться. просто нужно сказать правду просящим, вот и все.
[info]ytehok
2008-06-04 13:04:00 (ссылка)
я честно еще не решила. есть моральный аспект, да, я очень сомневаюсь и мне стыдно отказать.
[info]queeniey
2008-06-04 13:15:00 (ссылка)
ребенка может крестный держать, а вы рядом будете:)
[info]dzotty
2008-06-04 12:59:00 (ссылка)
"Мама, позвони тете и передай, что я отказалась".
[info]ytehok
2008-06-04 13:03:00 (ссылка)
мама уверена, что я должна быть счастлива. я даже не знаю, какие слова подобрать. Тут скорее ее мечта воплотилась. Всегда она инициировала общение, а тут они сами. Фраза "ну вот наконец вы будете общаться чаще" убила..
[info]dzotty
2008-06-04 13:07:00 (ссылка)
Мама может быть уверена в чем угодно, но объяснять же Вы ничего не обязаны.
[info]rejneke
2008-06-04 13:09:00 (ссылка)
быть крестной матерью - это ответственность, по сути вы будете отвечать за духовное воспитание этого ребенка (если уж говорить о смысле этого обряда) и в случае чего замените ему родную мать. вот просто взвесьте события по значимости - отказаться и обидеть кого-то там, который по своим причинам хочет на вас это повесить, или пойти на поводу и взять ответственность, которой вы не просили. как только осознаете - слова придут сами.
[info]hobo_mobo
2008-06-04 13:33:00 (ссылка)
Одной второй причины (нельзя поднимать тяжести) должно быть достаточно.
Для вашей мамы по крайней мере!

Главное - от всей души поблагодарить и высказать миллион сожалений, что не можете по состоянию здоровья.
[info]ytehok
2008-06-04 13:41:00 (ссылка)
пасиб! юзерпик -супер! ))
[info]pepsikolka
2008-06-04 13:55:00 (ссылка)
ребёнка может держать и крёстный отец
[info]pussy_ca_at
2008-06-04 14:42:00 (ссылка)
Ага. Только мне довелось крестить двухлетнюю девочку. И она орала, как резаная, не шла на руки к крестному. Так всю процедуру я ее и носила, два дня руки болели :)
[info]ytehok
2008-06-04 14:44:00 (ссылка)
ну вот. я представляю. мы договариваемся, все хорошо, потом крестный опаздывает. Я в позу -я не пойду и все.
[info]pepsikolka
2008-06-04 16:05:00 (ссылка)
бывает и так:)
[info]sali_revised
2008-06-04 13:54:00 (ссылка)
*в сторону

господи, как мои месячные влияют на мои отношения с Богом и почему я должна обсуждать их с кем-то, кроме своего врача
[info]ytehok
2008-06-04 14:03:00 (ссылка)
ну... "развожу руками 3 раза"
[info]supadod
2008-06-04 14:07:00 (ссылка)
ахахахахахаа про 3 раза мне понравилось)
[info]ytehok
2008-06-04 14:09:00 (ссылка)
вообще это больная тема. я даже в ГО один раз хотела пост на эту тему написать с вопросом.
[info]mamamartasela
2008-06-04 14:19:00 (ссылка)
во время месячных можно ходит в храм
это раньше нельзя было
[info]ytehok
2008-06-04 14:40:00 (ссылка)
мне кажется в Православии не вводились нововедения в отличие от "гибкого" Каталицизма. но я далеко не знаток.
[info]mamamartasela
2008-06-06 19:37:00 (ссылка)
хм, ну к примеру, раньше предохраняться считалось грехом, я не буду вдаваться в подробности. А в 2005 что ли году на Соборе РПЦ разрешили пользоваться презервативами. также с месячными, раньше, я имею в виду 19 и далее века, нельзя было приходить в храм во время месячных, сейчас же не "рекомендуется" в 1 и 2 дни.
я бы не назвала католицизм гибким. решительно.
[info]l_mariam
2008-06-04 14:33:00 (ссылка)
а почему бы вам через маму не передать про тяжести и месячные?
ну или позвонить, поблагодарить и вежливо, но твердо отказаться от такой великой чести?
[info]tatiana_tasha
2008-06-04 16:14:00 (ссылка)
А позвоните поблагодарите за доверие и ТВЕРДО откажитесь, упомянув, что есть причины по которым вы не можете это осуществить. Причины не надо озвучивать, достаточно того, что вы сами в их важности уверены. Так и говорите: "Я не могу их вам озвучить, но они не позволяют мне участвовать в процедуре в качестве крестной"
[info]tatiana_tasha
2008-06-04 16:17:00 (ссылка)
Но я подозреваю, что при отказе у вас будет проблема не с родственниками, а с мамой. Готовьтесь отстаивать свою точку зрения. Я бы на здоровье напирала, не будете же вы в церкви уже убегать от тяжелого ребенка, кто б вам какую помощь не пообещает.
[info]frecken_j
2008-06-04 16:29:00 (ссылка)
Слушайте, а Вы не интересовались, что это Вашей кузине приспичило к Вам обратиться?
[info]ponka
2008-06-04 20:22:00 (ссылка)
подозреваю, что єто мамі между собой перетерли :)