Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
marmi
[info]marmi пишет в [info]girls_only @ 2008-06-03 12:16:00
Девочки, посоветуйте, как решить проблему.
Дано: квартира, которую с девушками снимаем на троих. Уборка у нас регламентирована: свою комнату каждая убирает сама, а вот в местах общего пользования чистоту наводим поочередно, каждая из нас дежурит неделю. И вот одна из соседок саботирует две обязанности: вынос мусора и протирание зеркала в ванной. Уже 7 месяцев. Регулярно. То есть, делает все, кроме этого.
Всегда «не успела». И так каждый раз. Помою потом – а «потом» не наступает никогда. Просто не делает. В итоге у кого-то не выдерживают нервы лицезреть «восстание мусорных пакетов» в кухне, и ее обязанности выполняют за нее.
Доходит до смешного: составили список обязанностей, повесили на видном месте. Вроде бы – всех все устраивает. Все равно: мусор не выносит, зеркало не моет.
Спрашиваю: почему? Назови причину, и я тоже больше зеркало мыть не буду никогда! – Бесится.
Ссориться не хочется. Но выхода из ситуации не вижу. Третья соседка говорит: «я ей либо пакеты с мусором в следующий раз в комнату отнесу, либо счет выставлю за свои услуги». И ведь отнесет и выставит. Не хочется войны «в стакане воды». Здесь многие снимали жилье вскладчину. Как решить вопрос мирным путем?
104 комментария
 
[info]gayanka_a
2008-06-03 12:24:00 (ссылка)
вам что сложно мусор вынести, честное слово.... ладно бы она унитаз бы не смывала, мусор - тьфу))
[info]marmi
2008-06-03 12:32:00 (ссылка)
Знаете, не сложно. Вообще не сложно ее от уборки освободить. Но почему?
[info]gayanka_a
2008-06-03 12:36:00 (ссылка)
просто потому, что так проще))
[info]marmi
2008-06-03 12:49:00 (ссылка)
Но это несправедливо!
[info]gayanka_a
2008-06-03 12:50:00 (ссылка)
да ладно вам, жизнь вообще штука несправедливая)))
вынесите за нее пару раз, зато у вас будет потом основание с чистой совестью попросить ее сделать что-то , что вам самой делать не нравится)))
[info]marmi
2008-06-03 13:09:00 (ссылка)
да постояннов ыносим за нее. И зеркало протираем. как должное восрпнимается. Это не ценится как "спасибо". Все просто в порядке вещей. Может быть, она ВООБЩЕ гне замечает мусора и зеркала?
[info]transmind
2008-06-03 13:34:00 (ссылка)
я только от Вас узнала, что зеркало надо каждый день мыть:))

Да, она вполне может не замечать зеркала и суторного ведра, потому что они "сливаются с ландшафтом". Я тоже не замечаю, поэтому мусорка у меня даже в комнате стоит.

Либо помогите ей, выставляя пакеты к двери, чтобы не забыла, либо действительно замените эту обязанность на другую. А можете выносить мусор в свою и её очередь одновременно.
[info]marmi
2008-06-03 14:43:00 (ссылка)
мы раз в неделю моем. Иногда - два, если грязное. куда уж каждый день?:))
[info]alien_stone
2008-06-03 13:19:00 (ссылка)
Отлично! подписываюсь под вашими словами!
[info]pardonnez_moi
2008-06-03 12:25:00 (ссылка)
девочки, вы такие зануды)))
[info]marmi
2008-06-03 12:32:00 (ссылка)
Не то слово!
[info]koska_anbka
2008-06-03 12:28:00 (ссылка)
у нас соседка не убирает мусор из раковины -
сколько бы ей об этом не говорили.
она делает круглые глаза: Я ВСЕГДА УБИРАЮ!!!))
да и про мусор тоже забывает, ага
ну а че сделаешь, характер такой..
в общем ничо не делаем, уже смирились.
все-таки почти уже родня,
хотя канеш бесит)
[info]foksu
2008-06-03 12:29:00 (ссылка)
Если что-то мешает тебе - то это мешает только тебе.

Это я к чему.
Вынос мусора - вечная проблема. Я ее всегда решала так: если мусор мне мешает - я беру пакет, когда иду на работу или на прогулку, а то и просто ночью воздухом подышать, и выбрасываю.
И себе нервы не порчу, и соседку не трогаю, и времени на это тратится гораздо меньше, чем на выяснения отношений.

У меня соседка - человек брезгливый. Вот все может - пол помыть, ванную почистить, посуду вымыть... но - мыть раковину, ванную и унитазы - неее... только не она.
Мы с ней этот вопрос особо не обсуждали. Мне надо, чтобы все это было чистым - я мою и слежу.
Зато она прощает мне мелочи типа - не вытерла посуду и вилки перед тем, как положить в шкафчик, рассыпала что-нибудь на кухне и умотала по делам...

Может лучше понять - что соседка будет делать с большим удовольствием, чем эти два "пунктика"?
[info]marmi
2008-06-03 12:34:00 (ссылка)
Может быть:)
[info]hazy_amber
2008-06-03 13:15:00 (ссылка)
+1
может у нее какие-то свои заморочки
предложите заменить невыполняемые задачи на другие какие-то
[info]famous_dude
2008-06-03 12:34:00 (ссылка)
ужос какой. советую Вам завести себе мужа, ибо все познается в сравнении)) зеркало и мусор такая херня по сравнению с тем, что НИКОГДА не делает большинство мужчин при совместном жительстве)))
[info]gayanka_a
2008-06-03 12:36:00 (ссылка)
а почему он должен это делать, когда есть женщина,а?
(это была ирония и мужской взгляд на ситуацию, если что)
[info]famous_dude
2008-06-03 12:39:00 (ссылка)
ой, Вы знаете, он много чо в принципе делает - сортир моет, готовит неплохо, убираться пытается, и если б он хоть вякнул про то, что написали Вы - мигом бы оказался на улице. У меня такой подход просто. Но я при этом стараюсь просто осознать то, что некоторые люди не приспособлены делать что-то, что вполне нормально делают другие. Мужчины в основном не особо понимают в домашнем быте. В этом я считаю скорее виновато воспитание, нежели чем предрасположенность физическая. Нужно находить компромиссы) Если это невозможно - то не за чем себя терзать совместным жительством. ИМХО.
[info]sling
2008-06-03 12:48:00 (ссылка)
вы мужчину с собачкой не перепутали?%)
[info]famous_dude
2008-06-03 12:50:00 (ссылка)
нисколько) собачки должны разделять домашний быт с женщиной?
[info]sling
2008-06-03 12:53:00 (ссылка)
никто никому ничего не должен.%)
но мы коту, вот к примеру, всегда говорим: будешь орать, сукасука, пойдешь завтра на помойку.%)
[info]famous_dude
2008-06-03 12:55:00 (ссылка)
я ему такого не говорю, просто он это в уме давно понял)) У нас матриархат, если чо)) Пошутить на эту тему готова, а спорить и дискутировать не буду_)
[info]sling
2008-06-03 12:56:00 (ссылка)
(таращит глаз)
уважаю :))
[info]famous_dude
2008-06-03 12:58:00 (ссылка)
бугага))
[info]_bonnie_parker
2008-06-03 16:03:00 (ссылка)
+1
мой муж отлично готовит (я вот не умею и не берусь), зато на его попытки сделать уборку без слез смотреть невозможно. и вроде он искренне старается - но у мужчин какой-то принципиально другой подход к беспорядку. это как те самые пресловутые носки: нам кажется, что мужчины их разбрасывают, а им - что аккуратно складывают (ну и пусть под диван или под кресло: их же не видно, значит, все в порядке! :)))
ну так что теперь, есть друг другу мозг? каждый занимается тем, что лучше получается, и все довольны
[info]yuki_yusia
2008-06-03 16:44:00 (ссылка)
а у меня наоборот.. я, бывает, лишний раз на пыль забью, она ж каждый день заново, а ему принципиально. тут уж точно дело в воспитании... У мамы всегда ни пылинки, значит и у меня не должно быть. Но тут конечно молодец, что сам помогать пытается)))
А еще жутко гордится тем, что в состоянии макароны сварить. =)
[info]marmi
2008-06-03 12:40:00 (ссылка)
ну вы сравнили! От мужа есть ощутимая польза, которую сосдедка не в состоянии оебспечить при всем желании:)
[info]famous_dude
2008-06-03 12:44:00 (ссылка)
Польза от мужа и готовность человека жить вместе с кем-то - это две большие разницы. Я говорю к тому, что автор поста явно не испорчена мужской компанией на одной жилплощади, раз замечает такие мелочи, как зеркало и мусор.
[info]marmi
2008-06-03 12:47:00 (ссылка)
Знаете, с мужской компанией мы как-то не делили обязанности по дому. Не устраивали график дежурств. Просто в голову не приходило.
Кстати, мусор у меня всегда мужчины выносили добровольно. Почему-то:)
А домработница - вообще гениальное изобретение человечества.
[info]famous_dude
2008-06-03 12:48:00 (ссылка)
а почему же с мужской компанией не устраивали, а с женской устраиваете? Я без подколки, просто мотив интересен.
[info]marmi
2008-06-03 12:57:00 (ссылка)
1. Была домработница. мусор выносил мужчина - я готовила еду. за редким исключением.
2. как-то психологически мне комфортно нести на себе крест домашних работ при совместной жизни с мужчиной. Если уборка генеральная - мужчина откликался на просьбы пропылесосить ковер и помыть посуду.
С девочками мы оказываемся все в равных условиях. Почему она должна делать меньше, чем остальные? К тому же, мы все договорились о дежурстве. И договоренности систематически нарушаются.
[info]famous_dude
2008-06-03 13:04:00 (ссылка)
ок, я Вас поняла.

Что ж, присоединюсь к советам тех, кто предлагает разделить обязанности исходя из того, кто из вас что умеет и любит больше делать. ;-) Удачи!)
[info]marmi
2008-06-03 13:07:00 (ссылка)
спасибо:)
[info]pardonnez_moi
2008-06-03 12:49:00 (ссылка)
а все остальное драяли вы?))))
[info]marmi
2008-06-03 12:59:00 (ссылка)
когда не было домработницы - да.
Когда просила помочь - помогали мужчины.
[info]anna_vesna
2008-06-03 12:41:00 (ссылка)
точно-точно)
[info]lucky_ludmila
2008-06-03 14:29:00 (ссылка)
+100, а еще лучше в съемной двушке мужа и соседа-молодого парня. Вот ничто так не укрепляет в сознании "тебе надо - ты и делай", как это :))
[info]marmi
2008-06-03 14:45:00 (ссылка)
мы жили в трешке с молодым человеком и его другом. У меня оба по хозяйству шуршали. Когда просила:)
[info]lucky_ludmila
2008-06-03 15:03:00 (ссылка)
"Когда просила" - ключевая фраза:) Когда прошу, они умеют - и карниз прибить, и водонагреватель подключить, но просить соседа или мужа "помыть сортир" я как-то ... не знаю, как-то не по женски это, что ли :)) В общем, я не феминистка нихрена ни разу, для меня есть женские домашние дела, а есть мужские.
[info]_bonnie_parker
2008-06-03 15:56:00 (ссылка)
плюсмиллион))
[info]detenish
2008-06-05 15:31:00 (ссылка)
странно- у меня муж все делает по дому без проблем и еще лучше чем я. и готовит тоже. и деньги зарабатывает.
может вам не такие мужчины попадались...)))
[info]tilda
2008-06-03 12:35:00 (ссылка)
ИМХО, идея вашей соседки не так плоха. Если разговор не понимает, надо действовать...
[info]marmi
2008-06-03 12:41:00 (ссылка)
Это значит отрыть топор войны.
[info]timbuktoo
2008-06-03 12:37:00 (ссылка)
вам повоевать и переломить соседку или чистое зеркало?

тоже мне сложность – раз в неделю за соседку махнуть пару раз тряпкой по зеркалу ) скажите ей, что за это она вам будет покупать шоколадку или сок.
[info]chudes_net
2008-06-03 12:39:00 (ссылка)
я бы тоже так поступила. по-моему, это вполне адекватно. это про "пакеты с мусором в ёё комнату".
[info]galka_ost
2008-06-03 12:40:00 (ссылка)
У вас нормальная коммуналка. Я в них пожила в свое время. В каждой коммуналке свой мусор каждый выносит сам. А уж зеркало можно протирать вообще каждое утро перед тем как в него поглядеться.
[info]marmi
2008-06-03 12:44:00 (ссылка)
У нас не совсем нормальная коммуналка. И... даже если исключительно ее мусор будет стоять месяцами в ОБЩЕЙ кухне - легче никому не станет от этого.
[info]pardonnez_moi
2008-06-03 12:50:00 (ссылка)
вы еще и мусор сортируете?
ояебу...
[info]marmi
2008-06-03 13:04:00 (ссылка)
мы не сортируем. Но предлагают вот как выход из ситуации.
[info]galka_ost
2008-06-03 14:14:00 (ссылка)
В коммуналке мусор сортируется на свой и не свой.:) Лично мне было бы противно убирать чьи-то чужие прокладки, объедки...
[info]galka_ost
2008-06-03 14:20:00 (ссылка)
С чего бы ненормальная? У Вас две соседки, у каждой по комнате. У каждой свой мусор. Из общей кухни мусор убирается в свою комнату и выносится из нее же.
Или у вас заведено есть за общим столом, пользоваться одной и той же посудой, покупать на всех продукты, сангигиенические принадлежности?
Если так, то тогда вы живете "семьей" и тут другие правила действуют.:)
[info]marmi
2008-06-03 14:58:00 (ссылка)
если интересны подробности: заведено есть за общим столом, продукты покупаются роаздельно, но принято делиться. Холодильник общий. Мыло-мочалка у всех своя. А вот средства для уборки - общие и т.п.
Как-то полусемьей полукммуналкой живем. Пэтому - не совсем нормальная.
[info]lessir
2008-06-03 12:41:00 (ссылка)
Может, у нее есть какой-то психологический барьер на этот счет? Если вам неприятно от ощущения, что вы вкладываете в поддержание чистоты больше чем она, то можно попросить ее делать что-нибудь дополнительное, например, во время ее дежурства поливать цветы, а мусор и зеркало делать самим.
У меня друзья и знакомые делят квартиру с другими людьми, судя по тому, что они мне рассказывают, вам с соседкой повезло, вот честно. На зеркало вы потратите одну минуту, мусор выбросить тоже по пути. Вы только представьте, что девушка писает мимо унитаза или ванную за собой не моет, а для многих это, к сожалению, реальность.:))
[info]marmi
2008-06-03 12:43:00 (ссылка)
ну да. нарассказывайте мне ужасов. Я пойму, что золото совершенное мне досталось. Я серьезно сейчас:))
[info]yokohunter
2008-06-03 12:54:00 (ссылка)
я могу ужас рассказать)
мою коллегу по работе такая вот соседка избила на днях - просто набросилась на нее в корридоре
сейчас потерпевшая замазывает синяк и ищет новую квартиру(
[info]runzli
2008-06-08 16:56:00 (ссылка)
+1
Судя по тому, что соседка не выполняет именно эти 2 обязанности, что-то там не так.
Ну и договоритесь - она не выносит мусор, зато моет за всех холодильник и микроволновку раз в месяц.
[info]insubstantial
2008-06-03 12:45:00 (ссылка)
заведите раздельные пакеты для мусора и выносите свой, а ее оставляйте
но будьте готовы к тому, что недельку придется потерпеть вонь от ее пакета
а потом либо вы вынесете, либо она
[info]marmi
2008-06-03 12:47:00 (ссылка)
Я знаю, кто его вынесет в итоге:)) Поэтому не предлагаю:)
[info]piglet_sun
2008-06-03 12:50:00 (ссылка)
а вы в свои дежурства выберите себе пару пунктов, которые она делает, а вы делать не будете
равнозначных более-менее с протиркой зеркала и выносом мусора

я снимаю вдвоем с девочкой, так у нас так - я мою полы практически каждую неделю и даже иногда дважды (от меня с собакой грязи намного больше, чем от нее), но зато она чище меня чистит раковины и унитаз и моет плиту :)
[info]pepel
2008-06-03 12:52:00 (ссылка)
Очень просто решить. Вы достаточно долго живете вместе, чтобы понять, кто из вас что делает хорошо, а что забывает. Договориться, что протирать зеркало и выносить мусор будет кто-то другой в обмен на (опционально), и проблема решена. Без скандалов.
[info]azol_ogromova
2008-06-03 12:56:00 (ссылка)
вот тут предлагают - да вынеси ты за ней мусор, что такого! и еще раз вынеси! и третий раз вынеси, никто не умрет!

но это очень обидно. когда флэтмейт складывает в ведро горы - просто горы коробок, оберток, бутылок, всякого говна, и даже не думает выносить ведро, потому что ты же выносишь. перестанешь убирать ЕГО мусор - а он и не почешется. типа тебе надо ты и убирай.

автор, вам в некотором смысле повезло, могло быть и хуже. я с такой свиньей жила! этот флэтмейт вообще не убирался. никак и нигде. хотя в договоре аренды была прописана уборка. все приходилось делать мне. проблема решилась составлением флэтмейтского соглашения (вот такого приблизительно) и последующим изгнанием свиньи
[info]gayanka_a
2008-06-03 13:01:00 (ссылка)
ну вот я целый день сижу дома, потихоньку в раковине скапливается посуда. я могу забыть про нее (это очень редко бывает), соседка за меня ее вымоет. по моему, нет большой беды в том, что я за нее потом вынесу мусор или постираю коврики...
я живу с двумя соседками уже три года и могу сказать, что какое -то выяснение отношений все равно заканчивается тем, что мы какое-то время дуемся друг на друга, хотя в целом отношения прекрасные и все друг друга уважают.
а соглашения , графики и расписания напоминают туалет в макдаке, честное слово((
[info]azol_ogromova
2008-06-03 13:05:00 (ссылка)
хорошо, если у соседей отношения "ты мне-я тебе", и плохо, когда "тебе надо ты и делай"
[info]gayanka_a
2008-06-03 13:10:00 (ссылка)
тут на каждое действие найдется противодействие. я уверена, что если попросить по-человечески, все разрулится...
[info]marmi
2008-06-03 13:06:00 (ссылка)
У нас не было. Пока третья соседка не выступила. Пишлось прийти к соглашению и регламентировать уборку, чтобы не рядиться: кто что делает по дому а кто манкирует. И вот!
[info]aereo
2008-06-03 13:27:00 (ссылка)
Вы просто описываете случайность, а не регулярную практику. Это как платить за кого-нибудь в кафе. Пару раз по случайности - без проблем, чего такого-то. А когда человек методично питается за твой счёт без причины - это нормально разве?
И тут так же. Девушку из поста, наверное, не сам факт невыноса мусора бесит, а то, что это происходит регулярно и смахивает просто на пофигизм.
[info]marmi
2008-06-03 13:03:00 (ссылка)
Фишка в том, что есть эгримент. Висит на холодильнике:)
[info]azol_ogromova
2008-06-03 13:04:00 (ссылка)
он дает подписавшим его сторонам право выгнать нарушителя?
[info]marmi
2008-06-03 13:06:00 (ссылка)
Ну что мы, звери? Вопрос восе не стоит о выгоне. Спрашиваю совета, как замотивировать.
[info]mea_mia
2008-06-03 13:11:00 (ссылка)
Снимаю квартиру с подругой. Квартиру, если обе дома, убираем одновременно, но делим обязанности. Если одна вытирает пыль, пылесосит, вторая моет пол в кухне, ванной, коридоре, и моет ванну, унитаз, раковины и пр. Никто не жалуется совершенно! :) Если случается так, что я в выходные отсутствую, а она дома - убирает квартиру полностью она. Я убираю, когда она в уикэнд не дома.
Мусор вообще легче легкого. Я выхожу последняя из дома - выношу я. Если она, то понятно. :) Если, бывает, после ген.уборки пакетов несколько выносим кто сколько унесет. Проблем никогда не возникало. :)
Тоже самое по поводу оплаты комуналки. Оплата консьержкам, межгород, интернет - моя забота. Ее - комуналка. Все траты суммируем, потом делим напополам.
[info]0zata
2008-06-03 13:15:00 (ссылка)
берите с нее деньги, если ей лень убираться :)
[info]marmi
2008-06-03 14:46:00 (ссылка)
Вот у третьей соседки была такая идея:) Как предложить. чтобы не обидеть?:))
[info]smiling_navel
2008-06-03 13:19:00 (ссылка)
поговорите с ней)) у меня такая проблема дома - мама чистоплотна до безобразия, в квартите всегда чистота и порядок. а вот мусор она вынести сама не может. всегда просит или папу или меня. я ее спросила - почему. а у нее бзик, ненавидит выносить мусор, и все тут. слабость такая. так может вам лучше перераспределить обязанности? вы будете за нее выносить мусор, а она за вас... я не знаю, коврик в ванной стирать-вытряхивать?
[info]san_sanna
2008-06-03 13:22:00 (ссылка)
знаете, графики уборки нам с сестрой мама с папой составляли, когда мне лет 14 было, а сестре и того меньше...

[info]alinchen
2008-06-03 13:29:00 (ссылка)
вы думаете, вы сказали что-то удивительно умное? Судя по всему, вы никогда не жили в коммуналках с парой флетмейтов, не особо приученных к порядку. Без плана там не работает вообще ничего.
[info]san_sanna
2008-06-03 16:08:00 (ссылка)
я просто придерживаюсь мнения, что кому надо (кого бардак больше всего расстраивает), тот и убирается.
вынести мусор и протереть зеркало - дело пяти минут. ведь если вы живете не с соседками, а с домочадцами, которые это не всегда делают вовремя, вас же это не парит?..
а считаться по поводу подобных мелочей - только скандалы плодить и нервы себе портить.
[info]san_sanna
2008-06-03 16:10:00 (ссылка)
и да. в коммунальной квартире я не жила. я жила у своего одноклассника как-то три месяца, это была практически коммуналка. он к бардаку привычный был. поэтому я наводила чистоту во всей квартире по собственной воле. потому что мне хотелось жить в чистоте.
[info]enotoman2
2008-06-03 13:25:00 (ссылка)
Я бы каждое утро на зеркале красиво плевала (выплёвывала) "ПРОТРИ МЕНЯ".
[info]piglet_sun
2008-06-03 13:51:00 (ссылка)
помадой можно писать еще, угу
а мусор выкладывать в кухне на полу в виде слов "вынеси меня!"
[info]enotoman2
2008-06-03 13:56:00 (ссылка)
точно )
[info]gluk_77
2008-06-03 14:05:00 (ссылка)
а мусор выкладывать в кухне на полу в виде слов "вынеси
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!! :-))))))))
[info]wish_u_here
2008-06-03 16:15:00 (ссылка)
класс. :)
[info]cranby
2008-06-03 15:17:00 (ссылка)
Я своей соседке оставляла такую записку на кофеварке (причем кофемашина принадлежит моей половине, подарок от мамы, но зимой кофеваркой пользовалась только соседка). В результате записка провисела на кофеварке неделю, наверное, а мне был высказан упрёк, что я ее не уважаю, не снисхожу до личного разговора и в записках ей видится приказной тон (поэтому реакция была совершенно обратная - "ах так! а вот не буду чистить!"). Хотя перед запиской я несколько раз озвучивала просьбу периодически кофеварку чистить (иначе там все эти подтёки-капли начинают склеиваться и это влияет в том числе на качество получаемого кофе)...

[info]diff
2008-06-03 13:58:00 (ссылка)
А попробуйте делить не по времени, а по делам?
Люди разные. Вдруг так получится, что нелюбимые вами занятия ей как раз - раз плюнуть.
Вот я знаю людей, которые любят мыть посуду. Греются в теплой воде зимой и вообще. А я так ненавижу, что уже вот лет за 5 или 6 это делала пару раз от силы.
Зато разобрать шкафы какие-нибудь - запросто.
Кстати, тут не так давно эта тема была - кто что любит из хозяйства.
Даже если никто ничего не любит, всегда есть вещи, которые делать тяжелее и вещи, которые делать легче.
[info]taelnor
2008-06-03 14:06:00 (ссылка)
Я вот, например, искренне не понимаю зачем мыть зеркало каждую неделю. Может в этом дело? Может она тоже не понимает зачем его так часто мыть?
Ну, а на счет мусора не знаю...
[info]_jenova
2008-06-03 16:38:00 (ссылка)
Я мою зеркало раз в три дня/раз в неделю если совсем времени нет, чтобы оно было чистым. Потому что, например, зеркало в ванной очень быстро теряет свой чистый внешний вид.
[info]terrora
2008-06-04 00:53:00 (ссылка)
вот я тоже не понимаю, что там с зеркалом делают, что его так часто мыть надо. ну только если дети маленькие дома заляпывают, но это ж не тот случай... в конце концов, есть салфетки для мытья зеркал - протер и все, чего париться...
[info]furry
2008-06-03 14:12:00 (ссылка)
Ну предложите ей бартер. Вы за нее выносите мусор и протираете зеркало, а она за вас ..ну я не знаю, что Вы особенно не любите? Мне кажется, так будет эффективно..потому что я вот ненавижу мыть полы и пылесосить - мне это хрен заставишь делать. зато посуду и всякие плиты-раковины-ванны мою с удовольствием. Так что всегда предлагаю делить обязанности не по времени, а по типу работы;
[info]pumaniel
2008-06-03 14:55:00 (ссылка)
Может конечно я и злая, но мусор в комнату это хороший урок. Не поймет- скандал при посторонних..стыдно будет однозначно..
[info]cranby
2008-06-03 15:53:00 (ссылка)
Ох, как это знакомо.
Мы выносим мусор по мере заполнения ведра, кому на глаза попалось, так сказать. То же с разгрузкой посудомоечной машины.
А вот в остальном у нас разные взгляды на уборку. До недавнего времени этим занимались только мы с половиной (квартиру снимаем втроем). Потом сошлись-таки на расписании. Ок, поделились на недельные дежурства (2 недели мы, 1 - она), но оно особого толку не принесло. Мы под "недельным дежурством" понимаем поддержание квартиры в порядке на протяжении всей недели, соседка - уборку ближе к вечеру воскресенья (к моменту "передачи дежурства", хотя уже в среду в прихожей скапливаются хлопья пыли...). Мы моем плиту, протираем пыль со столов и тумбочек, полируем стол, моем зеркала и арматуру в ванной комнате, обязательно хотя бы раз в неделю после пылесоса протираем пол с добавлением средства по уходу за ламинатом. Я уже молчу про кухонные шкафчики, холодильник, цветы, общие тумбочки и проч. (они, конечно, не каждую неделю обрабатываются, но регулярно). Соседка ограничивается протиркой ванны (причем передвинуть, допустим, свой бритвенный станок или шланг от стиральной машины, чтобы убрать накопившуюся там пыль/грязь - ей не приходит в голову) и пылесосом.
Я довольно долго раздражалась по этому поводу и пыталась востребовать справедливости и уважения, потом забила. Ее не переделаешь. Когда у нее хорошее настроение и все в порядке в любви - она и окна может помыть, и столовые приборы в ящике разобрать-перебрать. В остальное время она либо в своей комнате, либо уходит из дома. Т.е. квартира большей частью остается в нашем распоряжении. Поэтому вздыхаю, с чуть большей силой захлапываю шкафчик или выжимаю тряпку, чтобы выпустить пар, и радуюсь тому, что она не мешает нам содержать наших зверей и нужный для них корм, не писает, как вот выше писали, мимо унитаза и не устраивает шумных вечеринок =)
[info]vedmouse
2008-06-03 16:08:00 (ссылка)
может быть, сначала поговорить по-хорошему?
"дорогая Лиза, у нас есть договоренность, которую мы выполняем, а ты - нет. мы за тобой убирать не хотим. давай переделывать соглашение по уборке, ты не моешь зеркало и не выносишь мусор, но за это ты...."

мусорные пакеты в комнату - это хорошо, иногда на пофигистичных людей такие методы действуют, но это все же война, а мир лучше
тем более что зеркало и мусор - и правда пустяки на фоне того, что бывает

[info]journalina
2008-06-03 16:30:00 (ссылка)
тоже сталкивалась
однажды вообще жила с тремя парнями в двушке (снимала квартиру)
ну да, так и выходит, что либо делаешь сам, либо страдаешь от чужого неделания
но я не понимаю, почему вы за нее должны что-то делать
ну пусть она вам платит, что ли, раз такая умная
[info]drnekto
2008-06-03 20:00:00 (ссылка)
если во время своего дежурства она такая занятая колоша, то пусть дежурит без зеркала и мусора. мусор выносит на следующей неделе (у нее ж больше нет других обязанностей, в отличие от недели своего дежурства), а зеркало - после мусора.

а вы уж там поделитесь с оставшейся подругой за кого она мыла что в какой раз (график чуть усложняется, но зато в остальном все проще)
[info]murmele
2008-06-03 20:11:00 (ссылка)
Ну ладно, мусор вынести это действительно дело, -- а вытереть зеркало -- фигня. Если она этого не делает, значит, есть у нее причина какая-то, может, фобия. Такое случается. И если она ну никак не хочет мыть зеркало, то, может, пусть что-нибудь другое не в очередь делает? Половичок вытряхивает, показания счетчика снимает, поливает кактус...
[info]lussille
2008-06-03 21:31:00 (ссылка)
Сочувствую.
Вы 7 месяцев боретесь с ней и все 7 месяцев выносите сами? значит не пытайтесь приучить её. Не будет она выносить этот мусор. Или вручите ей как-нибудь, когда она приходит/уходит, вот прям вручите пакет и пусть несёт! :)
[info]marmi
2008-06-04 01:08:00 (ссылка)
Боюсь, что вы правы. Да, и боремся, и сами выносим. Но не выдерживаем уже на третий день!
[info]myosotys
2008-06-03 23:50:00 (ссылка)
можно провести профилактическую работу - например, не выносить мусор в принципе в течение, например, недели. и так невзначай можно обмолвиться: "ой, а я мусор не вынесла! ну ничего, вынесу завтра".
наверняка она не захочет жить в свинарнике и рано или поздно вынесет мусор. профилактическая работа, как-никак.
[info]marmi
2008-06-04 01:07:00 (ссылка)
попробуем.
[info]irinashevtsova
2008-06-03 23:53:00 (ссылка)
А зачем ссориться? Абсолютно мирно несите мусорные пакеты ей в комнату и не переживайте. Если человек хочет зарастать в грязи - пуст зарастает. Вы просто разрешили ей сесть на шею - она и села. Она знает, что мусор будет вынесен, вот и не носит его.

Начнёт скандалить, абсолютно спокойно скажите (желательно с улыбкой): дружочек, у нас есть график. все его выполняют, окромя тебя. Не хочешь выносить мусор? да за ради бога! Но мы его наблюдать не должны, ибо свои обязанности исполняем регулярно! Поэтому извини - наблюдай его в одиночестве - на своей территории..

А ещё можно разрулить так: может именно эти два действа (вынос мусора и мытьё зеркала) ей наиболее противны. Определитесь, какие противны вам. Например - мытьё унитаза. И договоритесь: давай ты ВСЕГДА моешь унитаз (не зависимо от очереди), а я ВСЕГЛА выношу мусор и мою зеркало...
[info]marmi
2008-06-04 01:07:00 (ссылка)
Правы! Но ей замечание сделаешь - почти истерика и вспышки правденого гнева. Боюсь предположить, что будет, если мусор принести.
[info]irinashevtsova
2008-06-04 09:32:00 (ссылка)
А вы главное не реагируйте на истерики. Она истерит, а вы вдвоём со второй соседкой попиваете чаёк и улыбаетесь. :)

Истерики - вид манипуляции людьми. Истеричные люди закатывают скандал, зная (подсознательно или осознанно), что после этого к ним больше не пристанут, дабы не вызвать истерику вновь. Если они видят, что на собеседника истерика не действует - сначала злятся ещё больше, но со временем отказываются от данного инструмента, т.к. видят, что он больше не действует. Главное - не показывать, что вы реагируете на истерику, что вас это беспокоит или задевает... А ещё лучше дать неожиданную реакцию, как я говорила - улыбку.

В конце концов можно попробовать в ответ тоже истерику закатить :)
[info]terrora
2008-06-04 01:01:00 (ссылка)
"Как решить вопрос мирным путем?" - жить в собственном жилье или в съемной кв., но в одиночку! иначе никак. у меня было время, когда я жила и в коммуналке, и делила жилье с девочками..увы, заканчивается все одинаково - у кого-нибудь обязательно будут претензии кас-но ведения хозяйства,кто-то обязательно садится на голову со всем своим мусором. лучше одной, нервы дороже!
[info]marmi
2008-06-04 01:06:00 (ссылка)
Как говаривала моя тетушка: пускать к себе жильцов или самому быть жильцом - последнее дело.
Верно:)
[info]maugletta
2008-06-05 14:15:00 (ссылка)
поменяйтесь с ней обязанностями:) Я серьезно. То есть- прихватить пакет с мусором- берете на себя ВЫ всегда, протирать зеркало берет на себя третья соседка- всегда, а этой девушке добавляете пару пунктов в недельное дежурство:)

PS мой муж умеет делать и делает буквально все по хозяйству- когда необходимо. Включая оттирание унитаза до лебединой белизны и доведение кафеля до состояния " гордый соперник зеркал". Но вот полы он мыть не будет . НИ-КОГ-ДА. Если я очень- очень больна и он хочет меня порадовать, то он героически пылесосит и подметает:)
Причем разумных объяснений у него примерно столько же, сколько у Вашей забывчивой соседки:) И реакция такая же.

Ну - какой-то личный таракан. И фиг бы с ним.
.... так я с него помывки полов и не требую. Пусть делает другое- то, к чему у него отвращения нет.