![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девицы,
Ситуация: первое свидание прошло, гениальный фильм Антониони, романтические поцелуи, ужин и так далее, юноша пишет и просит второй встречи - я предлагаю вариант, но он учится и работает, и сессия, в общем мой вариант в среду не подошел, и он пишет, а давай план Б - приезжай ко мне домой смотреть кино. Я не хочу к нему домой, я решила для себя, что хочу медленного-медленного развития отношений, как бы ему лучше тактично ответить, что я пока хочу встреч вне дома? Допустим, сейчас, я просто ему ответила, что не хочу сидеть дома и давай пойдем вечером гулять на море, но как вообще обсуждать эти темы не заостряя углов? Или вот гуляем мы вдоль моря, и он тянет к себе домой на чай, каким образом от этого отказываться? Я ломаться особо не умею и если я человека хочу, я его хочу, но после прошлого опыта я решила, что все таки мне лучше сначала человека узнать и привыкнуть иначе все равно ничего хорошего не выйдет, теперь осталось научиться следовать этой стратегии.
Ситуация: первое свидание прошло, гениальный фильм Антониони, романтические поцелуи, ужин и так далее, юноша пишет и просит второй встречи - я предлагаю вариант, но он учится и работает, и сессия, в общем мой вариант в среду не подошел, и он пишет, а давай план Б - приезжай ко мне домой смотреть кино. Я не хочу к нему домой, я решила для себя, что хочу медленного-медленного развития отношений, как бы ему лучше тактично ответить, что я пока хочу встреч вне дома? Допустим, сейчас, я просто ему ответила, что не хочу сидеть дома и давай пойдем вечером гулять на море, но как вообще обсуждать эти темы не заостряя углов? Или вот гуляем мы вдоль моря, и он тянет к себе домой на чай, каким образом от этого отказываться? Я ломаться особо не умею и если я человека хочу, я его хочу, но после прошлого опыта я решила, что все таки мне лучше сначала человека узнать и привыкнуть иначе все равно ничего хорошего не выйдет, теперь осталось научиться следовать этой стратегии.
79 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
sashkina2008-05-29 11:04:00 (ссылка)
скажите, что, мол, погода хорошая (если хорошая :), вам бы больше понравилось прогуляться или посидеть в кафе на улице.
pale_fire2008-05-29 13:31:00 (ссылка)
Да, я так и сказала, пойдем к морю, что нам как старикам перед телевизором дома сидеть:)
Будем гулять у моря, ночью, 15 градусов тепла, зато свежий воздух. Мне вот в принципе интересны такие варианты ответов, чтобы не в лоб, и дать понять, что ты хочешь и что не хочешь и не обижать его.
yan_gor2008-05-29 11:11:00 (ссылка)
думаю, можно просто сказать, что хотите медленного развития событий. по-моему, совершенно нормально. лучше чем извивьтся, придумывать, и ставить под вопрос вашу адекватность:)
а вообще, может, ну его, "правильное"? зачем тормозить события, если хотите большего?
удачи вам:)
lublue2008-05-29 11:23:00 (ссылка)
после прошлого опыта я решила, что все таки мне лучше сначала человека узнать и привыкнуть иначе все равно ничего хорошего не выйдет
Вы сами себе дали такую отрицательную установку: "если "быстро" значит "будет плохо" потом". Но мужчины-то бывают разные! С одним потом будет плохо, а с другим - прекрасно. Юность коротка, если этот мужчина вам нравится - не теряйте зря времени на кино-вино-домино, в старости насмотритесь. :) Если повезет - то вдвоем, а если не повезет, то все равно кино не убежит. :))
yan_gor2008-05-29 11:28:00 (ссылка)
я с вами понлстью согласна по поводу привязок:)
да, юность, блин, действительно короткая штука, но у каждого своя скорость. и ососзнование скоротечности молодости вовсе не должно людей подстегивать:))
lublue2008-05-29 11:35:00 (ссылка)
Анекдот такой есть:
Моются в бане старушка и юная девушка. Девушка перед зеркальцем вертится, глазки себе строит, плечами поводит, то погладит себя, то бедрами поведет... Старушка смотрит на это дело и говорит:
- Ах, какое тело красивое!
- Красивое, бабушка, красивое.
- Небось, мужики стаями волочатся?
- Волочатся, бабушка, волочатся!
- А ты никому не даешь?
- Никому, бабушка, никому!
- Эх, и пожалеешь потом...
Если мужика не хочешь, то ему и "потом" не дашь. Только зря время пройдет.
drnekto2008-05-29 14:04:00 (ссылка)
да ладно вам. иногда приятно дать отношениям вызреть. чтобы было чего ждать, о чем думать, чтобы когда-таки окажешься в одной постеле, это действительно, чувствовалось просто, что это не просто поеб, а вы реально к этому долго шли и теперь все это уж точно не "просто так".
...правда мой "опыт прошлого лета" последнее время диктует, что лучше наоборот не затягивать. дабы не нарисовать себе в мечтах сказочного принца, на деле приводящего в постеле в уныние (и принимать его уж таким, какой есть, не строя догадок одинокими ночами, или же подумать, а принимать ли его таким какой есть вовсе). цыничненько, да :-((
а вообще это индивидуально все, конечно - у каждого свое лето и свой опыт ;)
drnekto2008-05-29 14:07:00 (ссылка)
тьфу, не знаю где я вычитала "опыт прошлого лета" (он просто оказыватеся прошлый опыт). ну да бог с ним.
pale_fire2008-05-29 14:20:00 (ссылка)
Я поняла, что это ваш опыт прошлого лета:)
А моему прошлому опыту несколько недель и я точно-точно знаю, что все могло бы быть очень по-другому. Может в конце концов мы бы пришли к тому же выводу, что нам не быть вместе, но ведь у меня не скоростная гонка с целью максимально быстро от него избавиться. Моя подруга говорила так, типа сразу тащу его в постель и понимаю, мой он или нет, но для меня проблема в том, что я точно абсолютно не та, в первый день, чем буду через две недели знакомства с ним, чувство должно созреть.
lublue2008-05-29 15:02:00 (ссылка)
Вот мне тоже ваш второй абзац как-то ближе. :)
В принципе, мужчина ведь тоже знает, что женщин много, и если одна упорно не дает, то другая уж точно даст.:)
silence_of_wind2008-05-30 10:22:00 (ссылка)
Ну если вопрос стоит в том, чтобы просто потрахаться, то да, мужчина правильно думает "женщин много, и если одна упорно не дает, то другая уж точно даст" ....
а вызреть отношения, как выше сказали, - это другое совсем. Это когда хочется большего, чем просто поебка. И в первый день в постели человек совсем другой, чем в той же постели но недельки через де или три:)
все дело в том, чего действительно надо:)
pale_fire2008-05-29 14:02:00 (ссылка)
Это не столько установка, сколько реальный вывод, у меня были долгие-долгие отношения, потом мы расстались и мне долго никого не хотелось совсем, а сейчас такой период, что я за последние пару месяцев от мужиков отстреливаюсь, почти буквально и с пулеметной скоростью. А на самом деле это не моя скорость, и мне нужно время чтобы привыкнуть к человеку и расслабиться, но он же этого не знает, поэтому контролировать этот темп нужно мне.
lublue2008-05-29 15:09:00 (ссылка)
Я бы в таком случае именно так мужчине и сказала. Мол, осталось плохое впечатление от прежнего мужика, хочу, чтобы с тобой все было хорошо, давай еще немножечко погуляем под ручку. Тонкий момент: гуляния должны быть именно гуляниями, а не "выгулом" вас по кабакам и прочим дорогим мероприятиям, т.е., не должны стоить мужчине больших денег, вам ведь не надо, чтобы он принял вас за банальное динамо? :)
pale_fire2008-05-29 19:13:00 (ссылка)
А динамо это именно когда гуляешь, даешь за себя платить и не даешь?:) Я как-то не думала о финансовой части этого уравнения, мне казалось, когда просто водишь за нос, пусть и без денег.
lublue2008-05-29 19:46:00 (ссылка)
Когда просто встречаешься и не даешь, то это водишь за нос, и в любой момент можно соскочить - сказать, что не приглянулся, мол, прости, но мне в другую сторону. И всё, и разбежались, каждый остается при своих. А если мужчина начинает тратить на тебя деньги больше, чем раз-два-три, то начинаются разные щекотливые моменты, когда вроде как, никто ничего не обязан, а с другой стороны, "уплочено". Я лично такого предпочитаю избегать.:))
santagloria2008-05-29 11:53:00 (ссылка)
ну да, как и было сказано -"я-- человек, медленно приспосабливающийся и привыкающий, мне нужно время, давай не спешить"
если ему важно и нужно -- он спешить не будет.
pale_fire2008-05-29 14:25:00 (ссылка)
Тут интересная грань, человек же тебя приглашает кино смотреть, то есть он с тобой говорит иносказательно и не знаю, стоит ли тут прямо в лоб говорить, что он спешит или легче также иносказательно предложить что-то еще.
Но вот в ситуации, когда ты уже у него дома, сидишь и пьешь вино и тебя раздевают, а ты этого не хочешь, наверно надо говорить, что не надо спешить. Я это серьезно, я как-то в прошлый раз все думала, что сказать, и этот вариант странным образом от меня ускользнул. Почему нет? Не надо спешить, не готова.
santagloria2008-05-29 16:01:00 (ссылка)
естественно, что это стоит говорить только в ситуации недвусмысленной.
может он действительно просто хотел посмотреть кино?
бывает ведь и такое.
pale_fire2008-05-29 19:01:00 (ссылка)
Он действительно хотел посмотреть кино, я в этом нисколько не сомневаюсь, но судя по его ммм страстности этим бы никак все не ограничилось, и мне кажется я сильнее бы его обидела если бы села бы смотреть с ним кино, а потом стала как-то отбиваться, отвергать его и убежала бы, я просто поняла для себя, что лучше не ставить себя в такие ситуации, когда придется человека отвергать, лучше выстроить все так, чтобы не было повода для отказа, а было ожидание согласия.
Тут просто два варианта ответа в зависимости от того спрашивает ли он меня по смс, как он и спросил хочу ли я придти к нему домой, тут как бы момент не подразумевает страсти и легче ответить нейтрально, если же он это спрашивает у меня в машине перед тем как расстаться тут в какой-то момент нужно говорить прямо, что не готова.
timbuktoo2008-05-29 15:09:00 (ссылка)
а мужчина, который и не думал ничего такого, офигев: так я тебя кино зову смотреть, а не ебацца!
я бы обиделась, если бы за моим приглашением посмотреть фильм видели желание немедленного секса.
santagloria2008-05-29 16:00:00 (ссылка)
ну понятно же, что это стоит говорить, когда начнут срывать одежды)
или вы настолько плохо думаете об умственных способностях людей в ГО, что настаиваете на том, чтоб озвучивать самое очевидное?
pale_fire2008-05-29 19:07:00 (ссылка)
Во-первых, вы женщина и это работает по-разному, а во-вторых, никто не говорит о немедленном сексе, фактически вы предлагаете цепочку событий один из вариантов которой несомненно секс, потому что взрослые люди, оказавшись вдвоем ночью, посмотрев кино и выпив вина или идут в постель или понимают, что они друг другу не очень подходят на данный момент. И вот эта самая неготовность, когда один из партнеров все таки настраивается, а другой вдруг уходит, может ударить намного сильнее, чем когда ты заранее знаешь, что вы встречаетесь не дома и ничего не ожидаете.
Но понятно, что когда женщина приглашает к себе мужчину или сама идет к нему это не означает автоматического согласия на секс, да, она может передумать, всякое бывает, но какое-то изначальное желание/согласие должно быть, иначе зачем вообще к нему идти? Чай пить? Или это не романтические отношения, другая совсем тема.
visalia2008-05-29 11:54:00 (ссылка)
Я бы в лоб спросила - "ты хочешь затащить меня в постель"? И засмеялась.
Если он только это и хочет, он все поймет и отвалит. А если нет - пошутит в ответ, но для себя сделает выводы, что имеет дело с крепким орешком и впредь перестанет создавать неудобные ситуации... )))
yan_gor2008-05-29 12:11:00 (ссылка)
как-то странно звучит. я думаю, это больше создаст неловкость с обеих сторон. все-таки 21 век на носу и уже давно нормально и сексом заниматься и просто в гости к людям противоположного пола ходить кофе попить. т.е. приглашать домой- это не обязательно приглашение на ебки, пардон за мой френч. сие действие можно и в машине и в парке и в туалете совершить:) мне хренову тучу прикольных штук дома есть показать, например. и чай у меня вкусный. да и просто на диване в шахматы поигарть:)
pale_fire2008-05-29 13:27:00 (ссылка)
Знаете, я думала об этом, но решила не писать очень длинный пост, я тоже раньше думала, что ничего не значит и я такая сильная в любой момент остановлю, если я чего-то не хочу, а недавно поняла, что это не так. Если ты идешь к мужчине домой и он тебе нравится, и он начинает тебя целовать и раздевать, его не остановишь, хоть ты сто раз не готова, но подумаешь, что готова. И в результате получается скомканный секс и куча смущения и вообще ты толком его еще не знаешь. Поэтому я поняла, что для меня лучше все таки сначала походить с ним по кафе и дать ему и себе возможность влюбиться, а потом уже постель. А потом и в шахматы сыграть можно. Причем еще зависит от конкретного мужчины, этот стал меня целовать на улице у светофора, поэтому вопрос о том, что он просто меня зовет пить кофе не стоит. Если бы просто знакомый позвал пообщаться, другое дело, я скорее наивна и готова верить, что человек меня "просто" зовет, хотя из личного опыта это просто очень частно оказывается вовсе не просто, и человек которого ты никогда в жизни не подозревал ни в каких личных чувствах к тебе, вдруг, лезет целоваться оказавшись дома у тебя на диване. Ко мне так знакомый приезжал из соседнего города, мне он реально просто другом казался, начал жаловаться, что ему холодно в моей квартире и попросил сесть к нему рядом на диван, мне даже в голову не пришло, что он это говорит не буквально, села, и через 5 минут с изумлением стала думать, что же это за влажное прикосновение к моей шее:)
yan_gor2008-06-01 10:46:00 (ссылка)
я согласна, что "домашние встречи" должны состояться не раньше, чем вы к этому готовы или хотите.
я отреагировала на данный комментарий, потому что мне показалось, что именно ТАК отвечать неумно.
я просто не за отмазки, а за то, что бы сказать честно- в конечном итоге нет ничего постыдного или неправильного в вашем решении ощущать себя комфортно
pale_fire2008-06-01 13:41:00 (ссылка)
Я не вижу смысла начинать открытую конфронтацию, если мне говорят - давай кино, я говорю - давай кафе и расчитываю, что человек сам все поймет, чай не дурак. Если я в ответ на кино, вдруг, скажу - знаешь, я еще не готова, у нас начнется очень неудобный разговор, типа а к чему это ты неготова, да я же ничего и не предлагал, и вообще, что я насильник чтоли, и что ты обо мне думаешь и уж не знаю что, но начинать этот разговор, когда можно обойти его стороной я не вижу смысла. Если же он очень настойчиво будет предлагать к нему идти и спрашивать почему я не хочу, тогда я уже прямо отвечу, что не готова.
yan_gor2008-06-01 16:09:00 (ссылка)
мой жизненный опыт говорит мне, что далеко не всегда люди понимают то, что нам кажется, что им понятно и так. т.е. мы ждем от них каких-то там жестов, понимания, а они даже не подозревают и недоумевают, а че это человек дуется? поэтому предпочитаю все-таки важные моменты озвучивать прямым текстом, что бы проще было обоим. понятно, что на не стоит доводить это до абсурда: давай ко мне, не, ты чо, я не готовоа еще с тобой сексом заниматься:)))
можно и по-другому: например, мне пока намного комфортней на нейтральной территории, тем более, что лето:)ну или по-разному.
pale_fire2008-06-01 13:46:00 (ссылка)
Вообще, я запуталась в треде, я вам сначала отвечала, не видя предыдущий коммент, я тоже думаю, что в лоб спрашивать про постель и смеяться ни к чему хорошему не приведет, ну хочет, да, это не так уж и смешно. То есть, такой вопрос хорош для юноши с которым ты еще не начала встречаться и хочется над ним поиздеваться, или обратить на себя внимание, как-то сфокусировать его, а в моем этот шок будет абсолютно лишний.
julife2008-05-29 13:12:00 (ссылка)
Может, надо сделать небольшую, но красноречивую паузу и сказать, что Вам хотелось бы постепенного развития отношений? А вообще я, когда с мужем только ещё начинали встречаться, была крайне возмущена тем, что он в качестве третьего/четвертого свидания предложил двухдневный автобусный тур по ленобласти. Ведь это ж с ночевкой! Как он мог такое про меня подумать?! Но отказалась нейтрально. Потом, шибко задним числом, пытала его - а если б я согласилась - ты б обо мне хуже думал? Говорит "Нет. И если б ты потребовала разные номера - тоже не думал бы ничего плохого".
Так что часто мы зря себя пугаем.
pale_fire2008-05-29 13:44:00 (ссылка)
А вы сказали ему о вашем возмущении тогда?
То есть одно дело внутренне возмутиться (я тоже возмутилась), а другое дело пытаться выяснять отношения, лучше не заострять на этом внимание и не быть ханжей, я не думаю, что он хуже обо мне подумает если я соглашусь, просто я не готова на это сейчас. И потом у нас могут быть разные культурные стандарты и разные восприятия нормы, мы выросли в разных странах, я не буду даже пытаться думать о чем он думал, когда он это мне предложил, может для него это нормально, может он в самом деле подумал, что мы посидим посмотрим кино, а там посмотрим. Но вот это посмотрим меня сейчас не устраивает, я точно знаю, что я сегодня к этому не готова. Завтра, может быть, посмотрим как мы сегодня погуляем.
alteja2008-05-29 13:27:00 (ссылка)
Знаете, есть мужчины, для которых чай это чай, а не трахаться. Их мало, но они есть.
yelya2008-05-29 17:25:00 (ссылка)
То есть, Вы хотите сказать, что Вы видели мужчин, которые приглашают девушку на романтическую встресу к себе домой, чтобы выпить там с ней чай? Наверное, они импотенты?
pale_fire2008-05-29 18:52:00 (ссылка)
О, спасибо:) Я ведь не параноик, я понимаю, что меня не все мужчины немедленно хотят раздеть прямо сейчас, но все таки, если мы целуемся на улице и в кинотеатре в течение 3-х часов я представляю себе эти шахматы и чай:) Тут уж скорее наоборот, если я все таки соглашусь к нему пойти, я очень сильно удивлюсь, если он будет смирно сидеть в кресле напротив.
toivonens2008-05-29 19:19:00 (ссылка)
Скорее они просто приличные люди :-) Они ещё не кончились, уверяю.
pale_fire2008-05-29 19:22:00 (ссылка)
А причем здесь приличие? Секс - это неприлично? Или мужчина должен ждать пока девушка сама первая к нему потянется и тогда станет прилично? Есть еще всякие религиозные установки, но среди религиозных пар, для которых секс до свадьбы недопустим неприлично было бы придти в гости вечером и оставаться одним.
pale_fire2008-05-30 06:25:00 (ссылка)
Нет, это в трамвае неприлично девушек чужих лапать, а между мужчиной и женщиной часто бывает состояние некоторого дисбаланса, когда кто-то один хочет другого немного больше. Это и потом работает, между мужем и женой, и хотеть и показывать вполне натурально и естесственно, если ты хочешь девушку, с которой ты встречаешься или жену, вот к чужой жене приставать было бы неприлично, но при всем при этом девушка может еще ничего не хотеть или желать разобраться в собственных чувствах, а жена может быть уставшей или не чувствовать себя сексуальной и так далее, но муж то ведет себя вполне прилично, хотя конечно смотря насколько далеко доходит и как резко она сопротивляется, при всем при этом мужу отказывать все таки проще, так как он знает, что это не абсолютный отказ, а временный, а вот с юношей с которым у вас ничего еще не было это может быть воспринято по-другому.
toivonens2008-05-30 10:24:00 (ссылка)
Не знаю. Я считаю, что вынуждать девушку отказывать - это крайне нехорошо.
pale_fire2008-05-30 10:30:00 (ссылка)
Знаете, у меня были случаи, когда мужчины никак не проявляли инициативы, гулять звали, разговаривать меня разговаривали и скромно держали дистанцию. Вот это бесит намного больше, потому что не будешь же первая к нему лезть и начинаешь думать, а может я ему и не нравлюсь как женщина и много других неприятных мыслей. Поэтому лучше уж мужчина будет мужчиной и идет вперед, а я буду его останавливать в нужном мне темпе.
alteja2008-05-29 20:16:00 (ссылка)
Ну раз вы в гости не хотите, значит, видимо, считаете, что секс это неприлично.
milgrana2008-05-31 11:54:00 (ссылка)
Оригинальная логика. Просто обалдеть. Т.е. если человек не хочет сразу перепихнуться, то она не хочет секса в целом? Ну-ну.
alteja2008-05-31 12:18:00 (ссылка)
У девушки выше тоже смешная. Если в гости позвали и не е*ут, значит импотент.
milgrana2008-05-31 21:06:00 (ссылка)
А, ну это да. Но в принципе все-таки, имхо, если мужчина зовет в гости и пристает "не в гостях" уже достаточно сильно, то все довольно однозначно. Хоть марки там он зовет смотреть, хоть воды попить. %) Как раз в таком случае оказаться наедине в его доме и "не дать" может быть воспринято как куда большая обида, чем отказать еще на улице со словами "прости, пока не хочу". Знаю случаи...
yelya2008-05-30 04:45:00 (ссылка)
Не поняла - а в чем именно заключается неприличие? Что он хочет с девушкой переспать и приглашает её ради этого к себе в гости?
toivonens2008-05-30 10:23:00 (ссылка)
Если девушка мужчину не хочет, то стороны мужчины показывать своё желание по крайней мере бестактно.
yelya2008-05-30 11:17:00 (ссылка)
Во-первых, если девушка ходит с мужчиной на романтисские свидания, это говорит о том, что она, как минимум, в нем заинтересована. А во-вторых - почему бестактно? Вы считаете, что все мужчины, проявляющие к женщине интерес, ведут себя бестактно? Большинство женщин, кстати, именно что ждут первого шага от сужчины.
toivonens2008-05-30 14:12:00 (ссылка)
Первый шаг должен быть своевременны. А ставить девушку в такое положение, когда она должна чувака отпихивать - это ставить её в глупое положение. Каждому своё, но у меня бы такой мужчина получил минус мильён очков.
drnekto2008-05-29 13:51:00 (ссылка)
я бы сказала, что как-то пока не очень хочется, но я обязательно просто пойду к нему домой как-нибудь, просто не сейчас (без обид, ладно?)
именно намекая на то, что я понимаю что вы имеете ввиду, и я даже вполне не прочь, но не хочу форсировать события. но я совсем-совсем не против. но чуть попозже.
(ыыыыы, пойти гулять к морю! клево!)
pale_fire2008-05-29 13:59:00 (ссылка)
И там очень холодно на этом море, у нас почти зима, а глинтвейн пока никто варить не научился, надеюсь единственное кафе на этом пляже будет все еще открыто вечером:)
drnekto2008-05-29 14:06:00 (ссылка)
да ладна. продаются наборы для глинтвейна с инструкцией :-) (только берите лучше не пакетированные, а с настоящими специями.) нагреваете вино в каструльке с этим делом и, главное, не доводить до кипения. и все, в термос его. никакой науки ненужно - все ужасно просто, я сама не ожидала :-)
toivonens2008-05-29 19:17:00 (ссылка)
А почему "смотреть кино дома" приведёт к немедленному развитию отношений?
pale_fire2008-05-29 19:35:00 (ссылка)
Потому что у него в глазах написано "я хочу тебя". Наверно, я смогу его остановить на какой-то из стадий, снять руку с колена, или дав положить руку на колено не разрешить поднять юбку и так далее, но я представляю себе в каком состоянии он будет смотреть это кино.
А как вы себе это представляете?
massaraksh2008-05-30 17:33:00 (ссылка)
я бы прямо так и сказала: "даже если ты подразумеваешь просто чай, я пока не готова встречаться у тебя дома. равно как и у себя".