Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
niamsik
[info]niamsik пишет в [info]girls_only @ 2008-05-28 22:33:00
Этот вопрос для меня остается открытым.
Что именно считается изменой? Физическая близость с другим партнером? Любовь к другому человеку?
Говорят, что как бы люди не любили друг друга, все равно через энное количество времени наступает период, когда становится просто скучно. И в постели и в быту. Тогда начинаются измены. Все люди разные, потому время это у всех наступает по-разному, но вроде как избежать этого нельзя.
Одна половина меня говорит, что секс – это всего лишь механические движения двух людей, инстинкты. Для того, чтобы им заниматься не обязательно испытывать большую любовь к партнеру. Это разрядка, выброс адреналина, наслаждение, в конце концов. И, понятное дело, что даже при большой любви между партнерами им может просто наскучить заниматься сексом друг с другом.
Я бы, наверное, не стала налагать запрет своему мущщине на секс с другими женщинами. Смысла в этом не вижу. Если захочет, то все равно это сделает, к тому же, запретный плод более сладок. Для меня важно знать положение вещей. Переспал с другой – поделись впечатлениями :)
Но другая половина бунтует! Ну как же так? Это же так лично и интимно, когда партнер уходит на сторону - теряется эта ниточка между двумя людьми что ли… это ведь, наверно, больно.
Но все-таки, физическая измена не так страшна, как измена духовная (или как ее назвать-то?)
Вот есть ВЫ, у вас все на двоих, почти что один мир… но появляется кто-то еще, кто забирается в душу и сердце и разум, и разрушает этот мир. Кажется, что это страшнее…

а какие у Вас мысли на этот счет, Девы?
88 комментариев
 
[info]ash_tree
2008-05-28 22:44:00 (ссылка)
Измена -- это нарушение договоренностей. Что именно? а это уж как в каждой конкретной паре договаривались.
[info]solnca
2008-05-28 22:47:00 (ссылка)
продолжим традицию ) +1
[info]ms_zizi
2008-05-28 22:48:00 (ссылка)
согласна
[info]niamsik
2008-05-28 22:55:00 (ссылка)
то есть у человека не должно быть конкретной позиции по этому вопросу? она будет меняться в зависимости от партнера?
а если один из них привык к свободным отношениям, а второй нет, то кому-то придется ломать себя?
[info]ash_tree
2008-05-28 23:01:00 (ссылка)
Я не знаю, кто кому чего должен :) и что вы подразумеваете под выражением "ломать себя". Вообще любые отношения строятся на взимной подгонке, поскольку никто ни с кем не совпадает до последней зазубринки. Если подгонка требуется в допустимых человеком пределах -- а это сугубо индивидуальная вещь, кому-то несложно поменять взгляды на измену, но совершенно невозможно согласиться выкидывать мусор :) -- то пара договаривается, если нет, то отношения не состоятся, вот и все.
[info]niamsik
2008-05-28 23:04:00 (ссылка)
да, я соглашусь...
иногда просто больно бывает смотреть на пары, которые изначально не смогли решить этот вопрос или же просто не посчитали нужным его решать, а потом столкнулись с непониманием :(
[info]ash_tree
2008-05-28 23:05:00 (ссылка)
А вот это совершенно верно -- договариваться лучше "на берегу", а так же помнить, что никто не обязан быть телепатом, в том числе вы и ваш(и) партнер(ы) :)
[info]ah4uk
2008-05-28 22:51:00 (ссылка)
vam naverno let 20?
[info]niamsik
2008-05-28 22:55:00 (ссылка)
да, Вы правы :)
[info]ah4uk
2008-05-28 22:56:00 (ссылка)
:)
[info]_myaka_
2008-05-28 22:51:00 (ссылка)
>>а какие у Вас мысли на этот счет, Девы?>>
а мы себе мозг на пустом месте не сношаем
будет проблема - будем ее решать) а то получается как в сказке про умную Эльзу (или как ее там) :)
[info]niamsik
2008-05-28 22:57:00 (ссылка)
тоже правильно... но порой хочется быть подготовленной к возможной неприятной ситуации :)
[info]_myaka_
2008-05-28 23:00:00 (ссылка)
всего не предусмотреть, поверьте ))
а подготовка к любой неприятности - элементарная: себя надо любить и уважать.) фсё!
[info]sigitova_kate
2008-05-28 22:53:00 (ссылка)
у меня мысли такие:
осспидя, ну сколько ж можно, а?...
[info]gingerat
2008-05-29 00:06:00 (ссылка)
... а также возможна ли дружба между мужчиной и женщиной?
[info]nepripeva
2008-05-29 01:20:00 (ссылка)
таланна, можно подумать, что ты в 20 лет уже давно все для себя выяснила по этим вопросам :))
[info]gingerat
2008-05-29 10:10:00 (ссылка)
ну так надо мной тоже тогда стебались взрослые подруги :)
[info]nepripeva
2008-05-29 10:14:00 (ссылка)
что-то мне это напоминает :)) да ладно :))
[info]gingerat
2008-05-29 20:00:00 (ссылка)
вот именно что да ладно :)
Эти стебы и заставляют задумываться. А то видели мы таких. Ассолей бальзаковского возраста.
[info]prolefa
2008-05-29 02:08:00 (ссылка)
а также чем изводить волосы на ногах и где в Москве найти гинеколога :)
[info]parabella
2008-05-28 22:54:00 (ссылка)
измена то, что именно вы считаете изменой
[info]niamsik
2008-05-28 22:59:00 (ссылка)
то есть на позицию партнера можно закрывать глаза? и в случае чего хлопать глазами, мол я думала что это не является изменой?)
[info]parabella
2008-05-28 23:01:00 (ссылка)
вообще-то под "вы" я подразумевала вас обоих...
[info]goldautumn
2008-05-28 22:56:00 (ссылка)
Предпочла, чтобы со мной не делились впечатлениями. Немного прайваси не повредит.
[info]niamsik
2008-05-28 22:59:00 (ссылка)
то есть пусть делает, что хочет, лишь бы Вам не знать об этом?
[info]goldautumn
2008-05-28 23:28:00 (ссылка)
Лишь бы я знала, что я единственная :)
[info]_tarja_
2008-05-28 23:41:00 (ссылка)
Сразу вспомнилось:)))
Диалог супругов:
М: Любииимая...
Ж: Как же, любимая! Была бы любимая - не изменял бы!
М: Не, тогда была бы единственная, а так - любиимая:)
[info]goldautumn
2008-05-29 13:26:00 (ссылка)
:)))
[info]scully_fm
2008-05-28 22:58:00 (ссылка)
Романтическое свидание с другим человеком. Лично для меня это наиболее _усредненное_ понятие измены. Да, и мне тоже "лет 20". И что с этого?
[info]niamsik
2008-05-28 23:01:00 (ссылка)
ну, наверно, опыта у нас маловато))) и потому многим может показаться, что наши рассуждения и мысли близки к детским...
[info]_myaka_
2008-05-28 23:01:00 (ссылка)
Вы изменитесь ))
со временем
[info]turbeeyon
2008-05-29 17:46:00 (ссылка)
в какую сторону?
[info]scully_fm
2008-05-29 22:54:00 (ссылка)
Жаль, что только со временем. К некоторым вещам надо реально проще относиться, а я не могу %)
[info]abrikos_ka
2008-05-28 23:01:00 (ссылка)
Мне что физическая близость, что духовная, один фиг-измена. Что тут еще можно думать?
Мне 28 скоро, если что.
[info]niamsik
2008-05-28 23:05:00 (ссылка)
зато скоро узнаем кому сколько лет - чудесно)))
[info]millle
2008-05-28 23:06:00 (ссылка)
"Сделала мусику нямушки?"
[info]daliah_dr
2008-05-28 23:35:00 (ссылка)
пипец)))) супер!!!!))))
[info]niamsik
2008-05-28 23:58:00 (ссылка)
а это к чему вообще?))())
[info]yan_gor
2008-05-29 11:43:00 (ссылка)
оооооооооооо, стонаю от восторга:))) нюмусшки и попсик с тех пор самою любимое выражение:) спасибо, что напомнили)
[info]pepel
2008-05-28 23:14:00 (ссылка)
Я лев, промолчу...
[info]niamsik
2008-05-28 23:18:00 (ссылка)
ой, заинтриговали... а чо у царей зверей с этим вопросом?))
[info]pepel
2008-05-28 23:43:00 (ссылка)
Вы вроде Дев спрашивали?:)
[info]niamsik
2008-05-28 23:58:00 (ссылка)
ну тут вроде такое всеобщее обращение к девушкам))))
[info]reveland
2008-05-28 23:28:00 (ссылка)
Физическая измена меня вообще не волнует. Ни в какой степени.
Если он полюбит другую женщину - то, в общем, тоже ничего страшного, если при этом уйдет к ней и будет счастлив. А вот если будет вместо этого трахать мне мозги, то вот этого я не люблю.
[info]_myaka_
2008-05-28 23:49:00 (ссылка)
о!
в рамочку и на стенку )
[info]niamsik
2008-05-28 23:59:00 (ссылка)
да, отлично сказано!
спасибо
[info]fight_girl
2008-05-29 10:16:00 (ссылка)
дадада, гениально!
[info]supadod
2008-05-29 13:40:00 (ссылка)
+1
[info]milas
2008-05-28 23:35:00 (ссылка)
мы договорились на берегу
[info]katenok
2008-05-28 23:41:00 (ссылка)
У меня все просто - если я спокойно могу делать это со своим братом, а он, соответственно, со своей сестрой - значит, все ОК. Поэтому совместный поход на концерт или распитие пива меня не огорчит, а если это асечный флирт или секс - убью нафик. Естественно, никаких двойных стандартов - если я не хочу, чтобы он что-то делал с посторонними девушками, я не буду этого делать с посторонними мужчинами.
[info]green_garlic
2008-05-29 06:21:00 (ссылка)
Ваша позиция сформулирована гениально! Возьму на вооружение.)
[info]3eta
2008-05-29 11:57:00 (ссылка)
о, отличный критерий!
спасибо за подсказку.
[info]yusenitsa
2008-05-28 23:50:00 (ссылка)
Согласна с вами. Правда, мне тоже 20...
[info]niamsik
2008-05-29 00:02:00 (ссылка)
может мне кажется, но все юные дамы как-то оправдательно пишут о своем возрасте.
ну и что что 20! многие к этому времени повидали и знают столько, сколько некотором сорокалетним не снилось :) долой дискриминацию по возрастному принципу))))))))))))
[info]gingerat
2008-05-29 00:08:00 (ссылка)
столько - чего?
[info]niamsik
2008-05-29 00:13:00 (ссылка)
информации, сведений, фактов... да чего угодно. это же стандартный речевой оборот.
[info]op_ps
2008-05-29 10:54:00 (ссылка)
Я в 20 думала практически также, как и вы. Сейчас-нет, абсолютно.
Поэтому о возрасте и говорят.
Просто ощущение меняется.
В 20 казалось, что жизнь легка и приятна и столько еще прекрасного впереди.
А сейчас уже так не кажется.
[info]elarbee
2008-05-29 00:17:00 (ссылка)
Категорически не согласна насчёт "измены избежать нельзя". Вы можете это сказать только если лично знакомы со всеми людьми в мире. И Вы даже не можете это сказать про "большинство" - заметьте что не у всех так, как у Вас.
[info]kinoida
2008-05-29 01:03:00 (ссылка)
ностальгический офф
Знаете, лет 7 назад на одном форуме, на котором я часто бывала, активно обсуждалась тема "Любовь, дружба и секс". И вот мы с ещё одним участником мило согласились с мелкими оговорками, что да, секс - это всего лишь приятные ритуальные телодвижения и вообще дружба и любовь это одно и то же и т.д. Знаете как забавно читать это всё теперь - и мне, и моему тогдашнему собеседнику, а нынешнему мужу :)) Очень всё меняется, когда встречаешь того самого человека, который не партнёр, а муж - вне зависимости от официального статуса. Чего и вам желаю :)
[info]o_mama_stiflera
2008-05-29 01:26:00 (ссылка)
"когда мужчина занимается сексом, он не изменяет.
Изменяет он, когда ухаживает".
мне гораздо проще было бы простить секс - все бывает, и по пьянке, и от обид, чем если бы я узнала о длительных отношениях на стороне. или о страстных ухаживаниях, флирте по смс, сексуальному напряжению и тд.
а так - то, чего я не знаю, не мешает мне спать.
о, и еще одна цитата классика, в краце - мужчина любит женщину до тех пор, пока скрывает свои измены, а признался-покаялся-стало стыдно, можешь начинать собирать чемоданы:)
[info]yooo
2008-05-29 03:37:00 (ссылка)
+100

интеллектуальная (эмоционально-психологическая?) измена - пожалуй пострашнее будет какого-то случайного сексуального эпизода.
[info]pitomec
2008-05-29 01:34:00 (ссылка)
Переспал с другой – поделись впечатлениями :)
Тьфу, блин. Это еще зачем?!?!
[info]diff
2008-05-29 06:58:00 (ссылка)
В 20 лет (хихи) я была за свободную любовь и за солнышко, которое светит всем.
А потом я стала эгоисткой. Ни одно солнышко не умеет светить так, чтобы кому-то не было обидно. Особенно если один из этих кто-то - я. Мне любимого нужно МНОГО. Другая просто не поместится. Измена - когда мне его не хватает. Измена с другой - вообще непонятна. Нравится - женись и не еби мне мозг. Не устраивает у нас что-то - скажи, будем думать. А просто поебаться - нет, не понимаю.
[info]lady_dudu
2008-05-29 11:19:00 (ссылка)
+1
О да, о да! В 20 лет тоже была за свободу. Хватит, надоело, наелась. Если мужчина мне недостаточно времени, внимания, секса дает, то что-либо из этого с другой - измена!
[info]supadod
2008-05-29 13:43:00 (ссылка)
+1
[info]lliri
2008-05-29 09:24:00 (ссылка)
"Для меня важно знать положение вещей. Переспал с другой – поделись впечатлениями :)"
неужели я нашла единомышленницу :)
гип-гип-ура :)
[info]danova
2008-05-29 09:40:00 (ссылка)
имхо, это чистой воды мазохизм. нафига?
[info]lliri
2008-05-29 09:45:00 (ссылка)
терпеливо
мазохизм - это когда делают больно
мне - не больно, когда я узнаю, что мой партнер с кем-то спал
тут уже было где-то в комментах бурное обсуждение
[info]danova
2008-05-29 09:48:00 (ссылка)
Re: терпеливо
мазохизм - это когда человек сам добивается того, чтобы ему было больно.
садизм - это когда человек хочет кому-то сделать больно.

речь о партнёре или любимом мужчине?
[info]lliri
2008-05-29 09:51:00 (ссылка)
Re: терпеливо
ну, anyways, это про боль :))))
и то и другое
просто восприятие у всех разное
и больно - разным людям от разного
[info]danova
2008-05-29 09:53:00 (ссылка)
Re: терпеливо
честно, это за гранью понимания для меня. у меня измена - это почти конец света...
[info]lliri
2008-05-29 10:00:00 (ссылка)
Re: терпеливо
честно, по секрету - для меня тож
просто для меня измена - это ложь, какое-то важное решение без меня,втихаря, что-то, что выбивает почву из-под ног.
[info]danova
2008-05-29 10:05:00 (ссылка)
Re: терпеливо
ыыы вы меня совсем запутали :))
а как же тогда, если человек вам наврал, принял решение без вас, вы ещё и просите его поделиться впечатлениями?? вместо того чтобы дать ему по мозгам?
[info]lliri
2008-05-29 10:22:00 (ссылка)
Re: терпеливо
так о чем и говорится в посте!
цитирую: "Для меня важно знать положение вещей"
и потом для меня это не настолько серьезно

другое дело, если он, например, не пришел домой, не отзвонился, я нервничаю, обзваниваю морги-больницы, а он был с другой - не важно, был секс или не было
тут хана придет всем :))))
главное - чтоб при прочих равных условиях - не задевались мои интересы :)
[info]danova
2008-05-29 09:39:00 (ссылка)
каждый человек по-своему понимает измену. и хорошо если у пары мнения на этот счёт совпадают.
[info]searell
2008-05-29 09:54:00 (ссылка)
плохо не знать, знать тоже плохо. Философский вопрос.
Кажется лучше знать, чтобы не было этих идиотских розовых очков. Узнаешь и что-то глубоко внутри тебя коробит, больно однако.
И в моменты обид вспоминаешь все это.
[info]op_ps
2008-05-29 10:49:00 (ссылка)
"Я бы, наверное, не стала налагать запрет своему мущщине на секс с другими женщинами. Смысла в этом не вижу. Если захочет, то все равно это сделает, к тому же, запретный плод более сладок. Для меня важно знать положение вещей. Переспал с другой – поделись впечатлениями :)
Но другая половина бунтует! Ну как же так? Это же так лично и интимно, когда партнер уходит на сторону - теряется эта ниточка между двумя людьми что ли… это ведь, наверно, больно.
Но все-таки, физическая измена не так страшна, как измена духовная (или как ее назвать-то?)"

У меня такое было примерно до 20-22 лет. Причем мужична, который был рядом в то время не стремился этим пользоваться. Скорее я оставляла лазейку для себя.
В итоге мы с ни расстались.

А вот сейчас я так не думаю. Если случайная измена, то лучше, елси я вообще ничего не узнаю и не заподозрю.
[info]lady_dudu
2008-05-29 11:16:00 (ссылка)
А что такое "духовная" измена? Поподробнее, будьте добры
[info]helix_f
2008-05-29 11:52:00 (ссылка)
это когда ебет не только в отверстия , но и в моск
[info]lady_dudu
2008-05-29 13:01:00 (ссылка)
ужас-ужас
[info]l_mariam
2008-05-29 12:00:00 (ссылка)
"Переспал с другой – поделись впечатлениями"

щаз придут "высокморальные женщины" и дадут вам пиздюлей за безнравственность и как там еще было..?
[info]supadod
2008-05-29 13:44:00 (ссылка)
ааааааааааааааахахахахахахахаахахахах
[info]l_mariam
2008-05-29 18:50:00 (ссылка)
аццкий смех!
[info]tschapperl
2008-05-29 14:49:00 (ссылка)
измена--секс без презерватива с другой)
[info]tc_gothika
2008-05-29 15:34:00 (ссылка)
Есть до дикости ревнивые бабы, для которых измена - это просто взгляд в другую сторону.

Мне лично пофигу с кем трахается мой мужик, я прекрасно понимаю, что почти для всех мужчин секс - это просто секс. Не выражение чувств, а просто поебаться.
Т.е. мне пофигу где он и как он, т.к. где-то на стороне он в гостях, а со мной - дома.

Духовная близость важнее, её нарушение - измена, да.
[info]lapalissade
2008-05-29 17:04:00 (ссылка)
voobsche ne ponimayu chto takoe "sluchainaya izmena"
xotel viebat' vas, a viebalas' drugaya, shtoli?

izmena - narushenie dogovorennosi ( vozmozhno neglzsnoi) v pare - u kazhdogo ona kaneshno svoya...
[info]lady_aphina
2008-05-29 20:34:00 (ссылка)
Для меня измена - это и просто секс, и отношения на стороне.
И своего мужа я честно об этом предупредила заранее. Оказалось, что в этом вопросе мы одинаково консервативны 8)

Больше всего измена для меня страшна тем, что человек намеренно делает больно. Именно намеренно - ведь он предупреждён о том, что именно входит в понятие измены. В конце концов, разлюбил - уходи, появились проблемы - решай их с партнёром, просто увидел девушку из разряда "ябывдул" - или терпи, или уходи от постоянной партнёрши и наслаждайся возможностью трахаться с кем угодно и когда угодно.

Резюме - надо договариваться на берегу. Не подстраиваться под другого, а именно договариваться. Ну а потом и плясать уже от этой печки.
[info]mechtanutaja
2008-05-29 21:19:00 (ссылка)
Знаете, когда я была незамужней, я думала, что измены - это так, фигня.. ну изменил, ну пришел, рассказал, как всё было...
Сейчас прошло 5 лет такого брака (двое детей). Муж изменял, причем открыто. Говорил, что придет поздно, у него встреча с девушкой. Я откровенно терпела последние полгода... А потом сама влюбилась в другого, для которого была и остаюсь единственной!
И вот уже полгода я не живу с мужем. И испытываю облегчение от этого.

Решайте сами как для вас лучше.