Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
claire_ss
[info]claire_ss пишет в [info]girls_only @ 2008-05-27 11:36:00
Как вы думаете, существуют ли люди, неспособные любить.
И с чем это может быть связано?

UPD: А во сколько лет вы впервые полюбили?
80 комментариев
 
[info]ginger_stinker
2008-05-27 13:49:00 (ссылка)
смотря что вы понимаете под способностью/неспособностью любить
[info]claire_ss
2008-05-27 13:52:00 (ссылка)
ну влюбиться без памяти, без расчета, чтобы человек был готов бросить всё и ехать с любимым на край земли (естественно, это я сильно утрирую, но смысл, надеюсь, понятен)
[info]ginger_stinker
2008-05-27 13:56:00 (ссылка)
на щедрые эмоциональные порывы вообще крайне не многие способны, да.

опять же, любовь и влюбленность. граница где-то проходит все же.

можно эмоционировать бурно, а чтобы всю жизнь как один день вместе
прожить - таких индивидов и вовсе в красной книге разве что найдешь.
[info]itenerant
2008-05-27 13:56:00 (ссылка)
ой нет =)))

по-моему, самая главная ошибка наша - это считать, что "в таких вещах, как любовь - всё понятно без слов и объяснений"

То, что Вы сейчас описали - это не любовь. Это влюбленность. Или глупость. Или безбашенность. Или легкость на подъем.
[info]claire_ss
2008-05-27 14:00:00 (ссылка)
ну у всех по разному проявляется. И потом я же утрировала.
Можно считать любовью желание прожить с этим человеком всю жизнь? Но такое желание зачастую бывает рационально. А мне интересно именно о нерациональных чувствах.
[info]itenerant
2008-05-27 14:02:00 (ссылка)
нерациональные чувства - это не любовь. Это влюбленность. Любовь как раз ох как рациональна =))) Её нужно растить, поддерживать...
[info]claire_ss
2008-05-27 14:08:00 (ссылка)
И само возникновение тоже рационально? Я понимаю, что надо пожжерживать, но возникает-то, наверное, нерационально? Или не так?
[info]itenerant
2008-05-27 14:10:00 (ссылка)
нерационально возникает влюбленность. Которая длится от 2 месяцев до 2 лет, по оценкам разных специалистов =)) И из которой любовь уже надо растить. Потому как любовь если не растить - то влюбленность гаснет - и бац, чужие люди рядом.
[info]claire_ss
2008-05-27 14:22:00 (ссылка)
А любовь без стадии влюблённости возможна, как Вы думаете?
Начали встречаться потому что нравится, потому что объективно человек хороший и подходящий, а вырастили любовь? То есть с обдуманным головой началом.
[info]itenerant
2008-05-27 14:25:00 (ссылка)
вполне.
во-первых, знаю такие влучаи, а во-вторых - в мире мнооогое возможно.
[info]dochka
2008-05-27 14:14:00 (ссылка)
+
[info]perfect_a
2008-05-27 13:51:00 (ссылка)
Таких людей нет, но нецмение любить в данный конкретный момент связано с отсутствием хорошего учителя.
[info]perfect_a
2008-05-27 13:51:00 (ссылка)
неумение
[info]claire_ss
2008-05-27 14:20:00 (ссылка)
а кто может научить? Вы имеете в виду мужчину?
[info]perfect_a
2008-05-27 14:28:00 (ссылка)
Нет, все равно какого пола.
Главное, что бы ЛЮБИЛ.
Не хотел обладать, не манипулировал, не самоутверждался, а любил.

Любовь - это самоотдача, без просьб любить взамен. Отдавание. Любовь - это труд. Ежедневный, кропотливый, но не тяжелый. Это когда делаешь для любимого легко, принимаешь от него все, что дает, любишь.
Кому-то повезло и его этому научили родители, кому-то тоже повезло и его этому научила первая любовь, или друг, или школьный учитель.

Не знаю. К каждому это умение однажды приходит. И учитель любви:) (надо же слово-то какое) совсем необязательно тот человек, с которым вы спите.

Короче, чего я тут распинаюсь, все уже давно сказали: никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек твой учитель.

А сейчас, если вы написали о себе, вам стоит определиться хотите ли вы научиться любить, или хотите всем доказать, что у вас ледяное сердце:) Кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет - оправдание:)))
[info]claire_ss
2008-05-27 14:35:00 (ссылка)
А я не знаю, может я умею, просто ещё не случилось. Вот ледяного сердца точно даром не надь. Я скорее немного боюсь, что, вдруг, я не умею, и что-то надо с этим делать )))
Да и прям уж так у меня не всё совсем плохо. Я друзей люблю, семью люблю.
[info]perfect_a
2008-05-27 14:37:00 (ссылка)
Ну тогда и не надо переживать вообще:)
Значит умеете. А если вы про любовь и страсть к мужчине, то вот лично я научилась любить в... 27, допустим, встретив мужа. Все, что было ДО - это было влечение, страсть, все что угодг, но не любовь.

Короче, когда придет - тошда поймете:) И ждать этого совсем не нужно, потому что у каждого в жизни свои этапы и у вас, значит, сейчас такой этап, посвященный вам, семье и друзьям:)))
[info]claire_ss
2008-05-27 14:51:00 (ссылка)
да, это именно то, во что мне хочется верить. )
[info]lama_duck
2008-05-28 18:41:00 (ссылка)
да.. как бы это понять :)
[info]sling
2008-05-27 13:52:00 (ссылка)
ага.
но современная психология их наверняка вылечит%)
[info]claire_ss
2008-05-27 13:53:00 (ссылка)
то есть Вы считаете, что люди, неспособные любить (или считающие себя таковыми) просто больны?
[info]sling
2008-05-27 13:57:00 (ссылка)
если мы говорим не про трагическое позерство - то да, это болезнь, корни которой обычно ищут в детстве.
но к ней обычно идет букетом неадекватное самоопределение, такая же самооценка (или завышенная - меня все должны любить, взамен ничего; я урод, меня все ненавидят и любви я недостоин).
[info]dochka
2008-05-27 14:16:00 (ссылка)
ну ээ
если болезнь - это вроде психиатрия уже, не?) а тут просто "отклонения в пределах нормы", как любят писать
[info]milgrana
2008-05-27 13:55:00 (ссылка)
Дадада.
[info]ka_p_riz
2008-05-27 14:07:00 (ссылка)
Вы вселяете в меня надежду!!! :)
[info]claire_ss
2008-05-27 14:20:00 (ссылка)
)))
[info]shuburshun
2008-05-27 13:52:00 (ссылка)
Эээ...Любить вообще или других?
Если второе,то смею предположить,банальный эгоизм.Так зацикленны на себе что на других у них просто не остается эмоций.
[info]claire_ss
2008-05-27 13:56:00 (ссылка)
Других.
Вот как раз вопрос эгоизма тоже меня интересует. Можно ли быть эгоистичным настолько, чтобы любить только себя?! И насколько надо быть эгоистичным, чтобы не смочь любить. А такие люди они и друзей, и родственников тоже не любят?
[info]shuburshun
2008-05-27 14:11:00 (ссылка)
Можно)Вам видимо повезло не встретить никого из категории людей ,которые считают что все вращаются вокруг них.Они никого не любят.Кроме себя.
[info]itenerant
2008-05-27 13:54:00 (ссылка)
существуют люди, которые не научились это делать.
Или разучились.
Или запретили им! себе =)

не способных - нет.
[info]so_legenda
2008-05-27 13:54:00 (ссылка)
или не хотят учиться.
[info]itenerant
2008-05-27 13:58:00 (ссылка)
тоже вариант
[info]claire_ss
2008-05-27 13:57:00 (ссылка)
А можно запретить? Это поддаётся конторолю?
А как можно научиться? Что Вы под этим подразумеваете?
[info]itenerant
2008-05-27 14:00:00 (ссылка)
конечно поддается =) Как и любая эмоция практически - если поставить себе задачу научиться контролировать =))

ну что значит "как".
первоначально любить учат родители. В детстве еще. На своем примере отношений, своим отношением к ребенку. Если семья была гармоничная - ура, ребенок почти наверняка будет уметь любить. Он знает, что это за чувство и знает, как его проявлять.

Если с родителями не сложилось - люди дальше учатся сами. В подростковом возрасте ли, во взрослом ли...
[info]nadjyshka
2008-05-27 13:54:00 (ссылка)
существуют
[info]ex_a_who_lee956
2008-05-27 13:57:00 (ссылка)
существуют. и я таких людей знаю.
[info]claire_ss
2008-05-27 14:02:00 (ссылка)
а возможные причины такого неумения?
[info]ex_a_who_lee956
2008-05-27 14:05:00 (ссылка)
в одном случае эта дочь, которая полностью переняла поведение матери.
почему ее мать такая, я не в курсе, просто наблюдаю, что человек вообще не способен скучать по кому-то, жертвовать чем-то, испытывать боль при расставании. и в общем, я даже им завидую.
[info]l_mariam
2008-05-27 14:15:00 (ссылка)
да они вулканцы! засланные! )))
[info]milgrana
2008-05-27 13:58:00 (ссылка)
Существуют не любящие- не способных нет, имхо.
Связано известно с чем- с тараканами в башке.
Небольшой курс психотерапии спасает от всех драм и трагедий. :)

Я вот языки долго преподавала- и каждого моджно научить. Каждого. Любого. Неспособных нет. Но у каждого свои сильные и слабые стороны, естественно- на них и надо упирать в преподавании. У кого-то больше времени уходит- у кого-то меньше, кому-то надо упражняться много- кому-то легко дается, но есть свои проблемы, несмотря на легкость. Не думаю, чьо с любовью как-то иначе.
[info]claire_ss
2008-05-27 14:05:00 (ссылка)
ну научиться чувствовать и выучить язык все-таки, мне кажется, несравнимые вещи...
[info]milgrana
2008-05-27 14:10:00 (ссылка)
Имхо, совершенно сопоставимые. И психолог действительно может науить любить- я со sling согласна. только любить, имхо, глубоко не то, что Вы там выше написали. Это влюбленность- описанное. Трах-бах, отвал башки, за любимым на край света- а на год вперед как? Ссоры? Скандалы? "Нафига я пошла за тобой на край света- ты же мне небо в алмазах обещал"?... Думаю, те, кто этого требуют от других и считают себя на этос спобными- либо инфантильны, незрелы еще, либо попросту эгоистичны... Любовь же как раз не только чуйства, но и навык. 10 процентов таланта- и 90 работы... Но это глубоко мое личное мнение, конечно же. )
[info]claire_ss
2008-05-27 14:13:00 (ссылка)
То есть любовь вполне себе рациональна? А возникает тоже рационально или все-таки нет?
[info]milgrana
2008-05-27 14:18:00 (ссылка)
Не, мне кажется, возникает все равно как влюбленность. )) Но влюбленность ведь тоже для всех разное значит... Это дальнейшее развитие- вырастить из нее любовь. Или не вырастить... Для меня влюбленность- скорее, желание дать, чем взять, что в итоге оказывается вредным сильно, для длительных отношений. Всю жизнь учусь больше брать- тпиа баланса. Т.е. я на край света, да. А потом уже не на край... :) Но знаю женщин, которые сначала больше "берут". Но на все время "брать" у партнера тоже любви не выстроишь...

Хотя не знаю. М.б. есть и женщины, которые могут сначала разумом полюбить- а потом чувствами. Но я не такая. Слишком эмоциональна и темперамент тоже имеется. )) Вообще, все люди офигенно разные- просто до ужаса. )
[info]anna_747
2008-05-27 14:02:00 (ссылка)
существуют.

для них любить=повышенная ответственность

а еще есть люди, кот настолько идеализируют понятие любви, что не видят ее подобия в реальной жизни
[info]claire_ss
2008-05-27 14:04:00 (ссылка)
хммм, вот последняя мысль интересная )
То есть возможно то, что они чувствуют, на самом деле любовь, но им кажется, что любовь должна быть сильнее и прекраснее?
[info]ka_p_riz
2008-05-27 14:08:00 (ссылка)
Есть, и это я :(
[info]die_lero4ka
2008-05-27 14:09:00 (ссылка)
если о любви к мужчине речь, то я не умею долго:-)
[info]goldautumn
2008-05-27 14:18:00 (ссылка)
:))))

Точно, я тоже :)
[info]furry
2008-05-27 14:12:00 (ссылка)
Понимаете, Вы сейчас препарируете эмоцию, которую каждый определяет по-своему. Более того, не каждый вообще берется ее определять. Поэтому сейчас мы упремся сначала в разделение любви и влюбленности, потом выяснение того, способен ли сам человек осознать, любит он или нет..Ну и так далее.
[info]claire_ss
2008-05-27 14:16:00 (ссылка)
ну да, это всё ясно. Я делаю поправу на всё это. Мы вообще не можем знать как и что чувствуют другие, по крайней мере я не могу )
[info]itenerant
2008-05-27 14:21:00 (ссылка)
вот. И тут подпишусь.

Вот для Вас, судя по Вашим комментариям - любовь это самоотречение, безбашенность, отрыв, безумства, ррромантика и прочее.
Для кого-то это спокойствие, надежность, уверенность, оседлость, домик в деревне и собаки у камина.
Для третьего хоть в шалаше, но чтобы всегда вместе, всегда рядом, всегда за руку.
Для четвертого можно за тысячу километров, но чтобы нескончаемым потоком письма, слова, стихи, признания. звонки, сюрпризы.
Для пятого чтобы зарплату приносил, подарки покупал, был мужиком в доме с руками, и чтобы сексом занимался регулярно.

У них у всех - любовь.
Просто для каждого оона РАЗНАЯ.
[info]claire_ss
2008-05-27 14:30:00 (ссылка)
нет, я бы не сказала, что любовь для меня это что-то безбашенное и безумное. Но хотя бы в начале должно быть что-то настолько сильное, что могло бы толкнуть на необдуманные поступки. То, что можно пафосно назвать, велением сердца.
[info]furry
2008-05-27 15:11:00 (ссылка)
;-) Думаю, Вам просто хочется "бабочек в животе" - и это понятно. Более того, их зачастую хочется людям после многолетней семейной жизни - и мне иногда кажется, что именно это желание приводит к изменам и последующим проблемам.
Но! Даже если мы будем говорить о том, что я лично назвала бы влюбленностью (а Вы хотите назвать любовью) - вот это самое начало отношений..Готовность на необдуманные поступки у всех разная. Некоторые на них и безо всякой любви готовы, а некоторых довести невозможно.
Если Ваш вопрос сводится к "бывают ли люди, неспособные на любовные безумства" - то да, бывают, у них просто выдержка есть и рациональный подход преобладает. Я вот на мужа голос не помню когда повышала, а некоторые посуду бьют ;-)
Ну и кажется мне, что необдуманные поступки у импульсивных людей опасны тем, что упомянутые люди склонны потом вину перекладывать - я, дескать, все бросил и за тобой на край света! А ты?! Ты мне всю молодость погубил, подлец! ;)
[info]claire_ss
2008-05-27 15:39:00 (ссылка)
нет-нет, вопрос далеко не сводится к "бывают ли люди, неспособные на любовные безумства", такие ясно, что есть. Он скорее сводится к "бывают ли люди, неспособные на это чувство "бабочек в животе", когда не мыслишь себя ни с кем другим.
[info]watermill
2008-05-27 14:31:00 (ссылка)
ага, и в бабьем коммьюнити уже не один холивар был на тему того, чье определение любви самое точное

шиза, конечно, но ведь тарелки летели! =)
[info]murlyshik
2008-05-27 14:14:00 (ссылка)
влюбилась и полюбила впервые в 23 года. До этого была паталогически холодной и невлюбчивой, лишь позволяла себя любить. И думала, что так будет всегда. Пока не встретила СВОЕГО человека. За которым сейчас замужем :)
[info]claire_ss
2008-05-27 14:17:00 (ссылка)
эх, вот приятно такое читать ) Рада за Вас )
[info]murlyshik
2008-05-27 14:19:00 (ссылка)
спасибо!
[info]klaran
2008-05-27 14:26:00 (ссылка)
да, как уже девочки говорили выше, люди могут запретить себе любить. был у меня один клинический случай, мальчик поставил цель и назвал это контроль чувств,то есть чувства ему мешали достичь какой-то глобальной цели. в мучениях и страданиях мальчик одержал победу над чувствами.
впервые я полюбила мальчика, когда мне было пять лет.
[info]mazilkina
2008-05-27 14:34:00 (ссылка)
есть, связано с эгоизмом
[info]katoga
2008-05-27 14:42:00 (ссылка)
Конечно существуют.
[info]eirenes
2008-05-27 15:04:00 (ссылка)
Был у меня такой мальчик.
Частенько мне рассказывал трагическую историю про то, что "вот уже четыре года никого не люблю, не умею. и тебя не люблю".
Зачем это всё было - не знаю.
Сейчас вроде снова научился. С другой. Или не научился. Хрен его знает.
[info]_myaka_
2008-05-27 15:33:00 (ссылка)
я
любовь и сувство собственности - разные вещи)
[info]squirry
2008-05-27 15:39:00 (ссылка)
Нет людей, неспесобных любить. Есть люди, неспособные понять, что не у всех любовь проявляется одинаково. Но это если именно про любовь говорить. Если же речь идет о чисто физиологическом взрые гормонов, называемом влюбленностью, то на это в самом деле способны не все - именно в силу физиологии.
[info]claire_ss
2008-05-27 15:41:00 (ссылка)
хмм, про физиологию интересно.
[info]milas
2008-05-27 16:13:00 (ссылка)
Я считаю, что я не умею любить (у меня свое представление об этом чувстве). Я умею привязываться, заботиться, испытывать нежность, умиление, "жертвовать" собой, нести ответственность и т.п. Многие считают это любовью. Я - нет. Но мне это не мешает жить пока.
[info]milas
2008-05-27 16:16:00 (ссылка)
Ааа, ну если речь идет о "бывают ли люди, неспособные на это чувство "бабочек в животе", когда не мыслишь себя ни с кем другим", то да, у меня не раз бывало. Но, имхо, никакого отношения к любви это не имеет :), так, гормончики.
[info]claire_ss
2008-05-27 17:06:00 (ссылка)
Не буду спрашивать что за представления, а то, боюсь, все сведется к демагогии. Хотя очень любопытно.
Но в целом у меня тоже так, я умею всё вами перчисленное, но то, что это любовь - не чувствую. И долго не могу быть с мужчиной именно потому, что всем хорош, но не люблю.
Хотя вот чёткого представления о том, что это такое - не имеется.
[info]milas
2008-05-27 17:25:00 (ссылка)
Я как раз могу быть долго рядом с мужчиной (с первым прожили почти 6 лет, со вторым уже 2,5 года вместе и расставаться не собираемся). Но для того, чтобы быть вместе мне нужна дружба, интеллектуальная общность, совпадение взглядов на мир, сходство в увлечениях, сексуальная совместимость, моя "восхищенность" данным мужчиной, нежность к нему :) - все это присутствует в избытке.

Что же касается моего понимания любви, то мне лучше чем тут - http://www.a-u-m.ru/spirit/92.html, не объяснишь :)
[info]claire_ss
2008-05-27 17:35:00 (ссылка)
Спасибо, очень интересно.
[info]claire_ss
2008-05-27 17:43:00 (ссылка)
Простите за дотошность, хотелось бы уточнить. То есть вы считаете, что любви к мужчине как таковой для вас быть не может, любовь везде и во всем?! Или все таки "не умею", как было в первом комменте?
[info]milas
2008-05-27 20:40:00 (ссылка)
Ни к мужчине, ни к кому-либо еще.

Я склонна вслед за Маслоу разделять любовь на дефицитарную и бытийную.

Так вот бытийная любовь - в моем понимании - это настоящая любовь. "Любовь к сущности другого существа. Эта любовь не носит собственнического характера; в ней есть то истинное (Taoist) отношение невмешательства; она предоставляет всему быть таким, какое оно есть, не стремясь что-то улучшать или изменять. Этот тип любви может способствовать вершинным переживаниям". К такой любви я неспособна - не умею. Такой любовью я не люблю ни близких, ни мужчину. Говорят, что чаще всего такую любовь матери испытывают к детям. Но у меня нет детей, поэтому судить я не могу.
[info]tilda
2008-05-27 17:30:00 (ссылка)
Не знаю, не сталкивалась. Впервые по-настоящему полюбила в 21 год.
[info]julife
2008-05-27 17:47:00 (ссылка)
первая любовь - в 24 года. Тормоз я:-) Или придирчивая. Но х.з., точно ли это любовь - например, простить некоторые поступки не смогу...
[info]leapardavna
2008-05-27 17:47:00 (ссылка)
Читаю серию про Эркюля Пуаро - этот человек никого не любил. =)
а я влюбилась в 25.
[info]scully_fm
2008-05-27 17:54:00 (ссылка)
Конечно бывают. Причем страсть и прочее им вполне присуще.
Первая любовь - в 16. :-)
[info]reveland
2008-05-27 21:04:00 (ссылка)
В 23.
Такие люди есть, я знаю несколько. Двоих близко, женщин. Одна от этой неспособности страдает, другая - наоборот.
[info]marusja
2008-05-27 21:48:00 (ссылка)
Я не знаю ответа на ваш первый вопрос :)
Но мне кажется, что у большинства людей в голове сидит некий идеальный образ: вот ЭТО, и только ЭТО - любовь.
А любовь на самом деле у всех разная.
Мне кажется, что иногда за "неспособность любить" принимают другие проявления любви.

Хотя, конечно, не удивлюсь, если есть такие вот каменные негодяи :)

UPD: Ой. Лет в 17, поздно :)))
И то сейчас я не думаю, что это любовь была. Так, баловство студенческое, которое я сама себе придумала, чтобы не скучно было.
[info]claire_ss
2008-05-27 21:51:00 (ссылка)
ну судя по тому, во сколько влюблялись другие отвечающие - 17 вовсе не поздно, скорее рано )