![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Наткнулась я тут давеча на пост о ГО в своей френд-ленте, с автором которого я во многом согласна. И появилось у меня жгучее желание обсудить написанное здесь, так сказать с непосредственными участниками, что я сегодня и делаю, согласовав предварительно копи паст с автором поста.
Меня изумляют дамочки, которые, будучи любовницами женатых мужиков, открывают свои прелестные ротики и говорят об этом. Или, что хуже, пишут. Или - что ещё хуже - пишут в таком проходном дворе, как ГО. Особо безнадёжные пишут об этом в открытом доступе - в ГО есть хотя бы иллюзия замка. Ладно чувство самосохранения - у многих оно начинает работать только после того, как им насуют в репу. Ладно мозги - их удельный вес ничтожно мал на общую массу гомосапиенсов. Ладно самоуважение - тут вообще без комментариев. Но хотя бы чувство элементарной благодарности к мужику быть должно.
В итоге у участников процесса повышается нервозность, укорачивается жизнь, потеют ладошки, играет очко. И больше всего оно играет у пресловутых мужиков, за что мне их искренне жаль.
Движуха, ептыть. Бурление человейников. Дрожжи в школьном сортире.
Тьфу.
Сто раз ведь зарекалась читать ГО, хотя там и полезная информация иногда проскакивает. Курить бросать было легче.
Итак, девы, а вы как относитесь к подобным постам и публичному обсуждению подобных проблем? Сами обсуждаете? А жён, подруг, соперниц встретить не боитесь?
Ещё раз повторюсь, с автором согласна фактически на сто процентов, а так же напомню - пост чисто потрындеть, а не выслушать в свой адрес и в адрес автора излитие желчи на тему "ханжества и грубости".
Для модераторов: теги проставлены - "пятница" и "потрындеть", слетят - переставлю.
Меня изумляют дамочки, которые, будучи любовницами женатых мужиков, открывают свои прелестные ротики и говорят об этом. Или, что хуже, пишут. Или - что ещё хуже - пишут в таком проходном дворе, как ГО. Особо безнадёжные пишут об этом в открытом доступе - в ГО есть хотя бы иллюзия замка. Ладно чувство самосохранения - у многих оно начинает работать только после того, как им насуют в репу. Ладно мозги - их удельный вес ничтожно мал на общую массу гомосапиенсов. Ладно самоуважение - тут вообще без комментариев. Но хотя бы чувство элементарной благодарности к мужику быть должно.
В итоге у участников процесса повышается нервозность, укорачивается жизнь, потеют ладошки, играет очко. И больше всего оно играет у пресловутых мужиков, за что мне их искренне жаль.
Движуха, ептыть. Бурление человейников. Дрожжи в школьном сортире.
Тьфу.
Сто раз ведь зарекалась читать ГО, хотя там и полезная информация иногда проскакивает. Курить бросать было легче.
Итак, девы, а вы как относитесь к подобным постам и публичному обсуждению подобных проблем? Сами обсуждаете? А жён, подруг, соперниц встретить не боитесь?
Ещё раз повторюсь, с автором согласна фактически на сто процентов, а так же напомню - пост чисто потрындеть, а не выслушать в свой адрес и в адрес автора излитие желчи на тему "ханжества и грубости".
Для модераторов: теги проставлены - "пятница" и "потрындеть", слетят - переставлю.
188 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
furry2008-05-23 18:22:00 (ссылка)
Э..А чего опасатья любовницам мужиков? Я еще понимаю - стремно должно быть замужним дамам, которые пишут про свои измены..
taig_vagrant2008-05-23 19:15:00 (ссылка)
Не "опасаться". А "не подставлять мужчину". Другими словами, не совершать подлости по отношению к нему.
Изменено 2008-05-23 03:16 pm UTC
mrs_paramon2008-05-23 20:25:00 (ссылка)
?? Как говорят у нас на Западе, all is fair in love and war. Завел любовницу, знай, что могут и подставить...
taig_vagrant2008-05-23 22:39:00 (ссылка)
Видимо я у меня несколько другие понятия о порядочности — я считаю, что если хочешь "чисто и порядочно" — не встречайся с женатым мужчиной. А если встречаешься — блюди "кодекс", сиречь правила игры.
tilda2008-05-23 19:17:00 (ссылка)
Ээээ, ну хотя бы чувство "ложного стыда" и элементарная гендерная солидарность, не?!
furry2008-05-23 19:34:00 (ссылка)
Те, кто стыдятся быть любовницами женатых мужчин, наверное (может, я ошибаюсь?) ими и не становятся..А что такое гендерная солидарность я вообще не очень понимаю. Я солидарна с теми, с кем у меня общие взгляды-подходы. А солидарность по половому признаку мне не очень понятна ;-)
tilda2008-05-26 11:59:00 (ссылка)
Изначально, наверное, сама связь с женатым мужчиной должна быть постыдной, ибо это увод мужика из семьи, пусть и частично, и вообще некая нечистоплотность, бо товар-то второй свежести.
Гендерная солидарность, это элементарное понимание, что все наши деяния рано или поздно возвращаются к нам бумерангом, самой-то потом как будет, когда любимый муж налево пойдет?!
furry2008-05-26 12:56:00 (ссылка)
>Изначально, наверное, сама связь с женатым мужчиной должна быть постыдной, ибо это увод мужика из семьи, пусть и частично, и вообще некая нечистоплотность, бо товар-то второй свежести.
Ну я в этом, конечно, не специалист - мне мужа достаточно. Но я так понимаю, разведеные - это вообще третьей свежести товар, а немедленно после знакомства с мужчиной следует требовать паспорт без штампа и клятвы на Библии о том, что в гражданском браке не состоит? ;-)
>Гендерная солидарность, это элементарное понимание, что все наши деяния рано или поздно возвращаются к нам бумерангом,
Я полагала, что это что-то вроде мирового закона равновесия, без привязки к полу. Следует ли из гендерно содидарности, что делать гадости, которые бумерангом не вернутся - по гендерным причинам, можно? ;-)
>самой-то потом как будет, когда любимый муж налево пойдет?!
Если мы говорим обо мне - то у меня нет любовников. Но если мой любимый муж решит, что ему со мной плохо - то пусть идет, если ему там будет хорошо. Насильно мил не будешь..
Если мы вообще про любовниц женатых мужчин - то я так понимаю, глядя на некоторых знакомых, что далеко не все расценивают измену как мировую трагедию, а у некоторых мужья не слишком любимые..
tilda2008-05-26 15:47:00 (ссылка)
Ну я в этом, конечно, не специалист - мне мужа достаточно. Но я так понимаю, разведеные - это вообще третьей свежести товар, а немедленно после знакомства с мужчиной следует требовать паспорт без штампа и клятвы на Библии о том, что в гражданском браке не состоит? ;-)
Вопрос не в этом. Попытаюсь объяснить у меня, например, связь с женатым мужиком вызывает брезгливость, потому что он спит кроме как со мной еще, как минимум, с одной женщиной, при этом к ней он (в большинстве подобных случаев), приезжает ежевечерне, я же ему нужна, когда у него появляется свободная минутка/выторгованный выходной/мнимая рыбалка - этакая девушка по вызову. При этом, как правило, меня исключают из всех его компаний, меня просто от них изолируют. ИМХО, если уж не мужик второго сорта, то ты сама точно таким оказываешься.
Паспорт, клятвы и т.д. - понятное дело, что кольцо носят не все, и отнюдь не все рассказывают о наличии у себя благоверной. Однако, узнав об их наличи, отношения с моей стороны будут прекращены. Проверено.
Кстати, тоже замужем, т.ч. все чисто гипотетически и на старом опыте.
Я полагала, что это что-то вроде мирового закона равновесия, без привязки к полу. Следует ли из гендерно содидарности, что делать гадости, которые бумерангом не вернутся - по гендерным причинам, можно? ;-)
Не могу не согласиться, но в данном случае привязала его именно к гендерным причинам, т.е. к женской солидарности.
Если мы говорим обо мне - то у меня нет любовников. Но если мой любимый муж решит, что ему со мной плохо - то пусть идет, если ему там будет хорошо. Насильно мил не будешь..
Если мы вообще про любовниц женатых мужчин - то я так понимаю, глядя на некоторых знакомых, что далеко не все расценивают измену как мировую трагедию, а у некоторых мужья не слишком любимые..
По пункту с "пусть идет" - полностью согласна.
По пункту "вообще любовницы" - я, естественно, смотрю со своей колокольни, т.е. человека, для которого измена любимого мужа это конец отношениям, психологическая травма на полгода минимум и очень неприятный осадок на всю жизнь.
fridka2008-05-23 18:26:00 (ссылка)
Если бы у меня был женатый любовник, я бы рассуждала так.
1. Если я уважаю этого человека (а если нет - то не противно ли мне с ним спать?), значит, он не идиот и не сволочь.
2. Если он не сволочь, то вряд ли делает подлости своей жене.
3. Если он не делает подлостей своей жене, значит, она знает, что он со мной спит и не против этого.
4. Зачем держать в секрете то, что и так известно?
В чем ошибка?
fridka2008-05-23 18:30:00 (ссылка)
Так если он идиот и сволочь - то чем раньше это выяснится, тем это лучше для меня же. Впрочем, как и для его жены.
tanyche2008-05-23 18:33:00 (ссылка)
а это вопрос времени уже :)
но в первом пункте бывает легко ошибиться.
tanyche2008-05-23 18:41:00 (ссылка)
почти?
значит таки ошибалась.
вот и я о чем.
бывает, что ошибаемся.
иногда они хорошо маскируются :)
mosomedve2008-05-23 20:19:00 (ссылка)
ну почему, это же, как я поняла, логическое рассуждение, второе вытекает из первого и т.д.
следовательно, если ошибка в первом же пункте, то все остальные тоже никуда не годятся.
mosomedve2008-05-23 20:28:00 (ссылка)
кстати, начиная со второго пункта, речь идет только о том, что он не сволочь.
про то, что он не идиот, ничего не говорится.
fridka2008-05-23 20:49:00 (ссылка)
Ну, идиот, например, будет считать, что "женщине легче, если она не знает" или "никто ничего не заметит" и так далее.
mosomedve2008-05-23 20:53:00 (ссылка)
> Ну, идиот, например, будет считать, что "женщине легче, если она не знает"
Вы уверены? Да тогда побольше б таких идиотов!
mosomedve2008-05-23 20:57:00 (ссылка)
Я просто пожила с "не идиотом".
с тех пор предпочитаю знать ровно то, что сама отыщу, если захочу.
Изменено 2008-05-23 04:58 pm UTC
fridka2008-05-23 20:59:00 (ссылка)
Странно. А мне стоило один раз пожить с "бережным" мальчиком, который "хранил" меня от плохого - и до сих пор при воспоминаниях о нем противно.
А скажите, ваши "бережные" - во всем такие? То есть, могут все семейные деньги потратить - а вам не сказать? Чтоб не волновать? Или там про пожар умолчать? Чтоб не нервничала...
mosomedve2008-05-23 21:06:00 (ссылка)
А что вы кипятитесь и передергиваете? Он спалил все ваши деньги только что?
Речь, мне кажется, шла исключительно о том, чтобы сообщать/не сообщать жене о наличии любовниц.
fridka2008-05-23 21:08:00 (ссылка)
Я не кипячусь, я интересуюсь. Никто мои деньги не палил. Просто, если человек врет мне в одном, я, как правило, подозреваю, что он врет мне и в других вещах. То же происходит, если он утаивает от меня важную для меня информацию.
molela2008-05-23 21:11:00 (ссылка)
но мысли о том, что воон у той телки ножки ниче так, а Анюту из соседнего отдела можно прям на офисном столе разложить, случаются рано или поздно у всех. Как быть с тем, что до вас эта важная информация не доводится??
fridka2008-05-23 21:19:00 (ссылка)
Обычно, доводится. Мы с удовольствием обсуждаем окружающих нас девочек и мальчиков на предмет сексуальности в том числе.
К тому же, в сексе, кроме морально-этической стороны (которая, признаюсь, меня мало заботит), есть еще много моментов.
а) физиологический. Если мой муж подхватит венерическое заболевание - я буду знать, откуда оно. Если мне позвонит девушка и сообщит, что она беременна от моего мужа - я буду знать, могло ли такое быть в принципе.
б) в России не идеальная криминальная обстановка. Поэтому, мне спокойнее, если я знаю, что муж ночует у, скажем, Тани, а не фиг знает где и неизвестно, жив ли.
в) и еще миллион всего.
tilda2008-05-26 13:17:00 (ссылка)
Вы знаете, мы тоже с мужем с удовольствием обсуждаем проходящих мимо мальчиков и девочек на предмет сексуальности и т.д., однако, я вряд ли спокойно отнесусь к походу мужа "налево".
Судя по вашим трем пунктам вы не уважаете в первую очередь саму себя, раз считаете, что это нормально, когда муж спит с Таней, он же носит вам венерические заболевания, а его пасси звонят вам с рассказами о своей от него беременности, ибо мужику на вас посрать полностью, ибо он даже не думает о предохранении и вашем здоровье.
Простите, если я была груба.
mosomedve2008-05-23 21:14:00 (ссылка)
там выше уже был комментарий от автора поста:
http://community.livejournal.com/girls_
совершенно с ним (с комментарием) по части идиота согласна.
tilda2008-05-26 12:44:00 (ссылка)
В свое время, я своим обоим мужьям сказала одну вещь: если ты когда-нибудь, по какому-либо поводу сходишь налево, сделай так, чтобы я об этом никогда не узнала, если у меня появятся хоть малейшие подозрения и я найду им подтверждение, ты знаешь, где находится дверь. При этом во всем остальном, я это точно знаю, ни один ни второй не обманывали... Первый, кстати, ушел, таки, к другой и как я только я это поняла, я его отпустила - нах он мне такой нужен.
taig_vagrant2008-05-23 19:12:00 (ссылка)
Даже между «не против» и «лишний раз увидеть напоминание» есть разница. Я знаю нескольких замужних женщин, которые «не против» по банальным логическим соображениям вида «я очень люблю мужа, он меня тоже, но темпераменты у нас не совпадают», что не значит, что им было приятно видеть подтверждение этих «законных леваков». Хотя несколько лет назад знал и одну фригидную девушку, у которой в браке секса не было никогда. Она меня не поймала за хвост и не сказала, что если её муж и я, она будет только рада.
А с другой стороны... В моём круге общения я скорее «свой парень», так вот: примерно 85% женатых (в т.ч. гражданским браком) мужчин этого круга жёнам изменяют, разово или имеют постоянных любовниц, не важно. И в под твоё определение «идиота и сволочи» из них не подходит трое. Вот так.
Но. Я уверена, что любимый человек мне не изменял. Но если и изменял, то сделать так, чтобы я об этом не знала — лучшее, что он мог. По поводу остальных мне было глубоко пофиг (хотя то, что второй супруг гулял направо и налево я знал, потому что не слепой).
Изменено 2008-05-23 03:13 pm UTC
tilda2008-05-23 19:29:00 (ссылка)
Ух, как интерсно
По первому абзацу, а муж в курсе, что у них темпераменты не совпадают и баба налево ходит? И как? Счастливы?!
А почему 85% изменяют?! Причины есть?!
Вот по третьему абзацу я с вами соглашусь на все сто. Как вы второго-то терпели с этими направо и налево?!
taig_vagrant2008-05-23 19:41:00 (ссылка)
Re: Ух, как интерсно
1) Наверное я неправильно выразился. Налево ходили именно мужчины. С разрешения жён. Тем не менее узнавать детали (с кем, как часто, когда) жёны очень не хотели.
2) А тут почти у каждого свои причины. То есть постоянных любовниц имеют немногие, но в "встретил девушку - переспали - разошлись", особенно в контексте тусовок и вечеринок, не видят ничего страшного.
3) Читайте внимательно: мне было глубоко пофиг. А вообще... У меня есть любимый тезис:
«Любой человек хочет быть уникальным для своего партнера — просто люди предпочитают заменять это на "единственный". Видимо, они не уверены в своей способности дать партнеру хоть что-то, а единственность в любом случае уже подразумевает уникальность, хоть какую-то».
А пассаж на тему любимого человека относился ко мне-тогдашнему. А сейчас я скорее бы воспринял это как сигнал, что ему нужно что-то, чего ему не могу дать я. И либо дал бы ему это, либо предоставил бы ему получать это там, где получается.
taig_vagrant2008-05-23 19:48:00 (ссылка)
Не «как мальчик», а в мужском роде.
Прощу. Но отвечать на вопрос не буду.
sling2008-05-23 19:49:00 (ссылка)
Re: Не «как мальчик», а в мужском роде.
АТУ ЕГО! МУЖИК В БАНЕ! АААААА!!
taig_vagrant2008-05-23 19:53:00 (ссылка)
Re: Не «как мальчик», а в мужском роде.
см. тред ниже. вас это чем-то не устраивает?
sling2008-05-23 19:56:00 (ссылка)
Re: Не «как мальчик», а в мужском роде.
вы знаете, да.
хотелось бы услышать комментарии начальника транспортного цеха о том, кто вас рекомендовал и в каком месте вы девочка.
taig_vagrant2008-05-23 20:05:00 (ссылка)
Re: Не «как мальчик», а в мужском роде.
Рекомендовала меня моя сестра
thesunbeam. А то, в каком месте я девочка, можно понять, зайдя в мой ЖЖ и посмотрев фото и юзерпики. Впрочем если для вас грамматический род является неотъемлемым признаком биологического пола, я посоветую этого не делать, дабы не вы не рушили свои святые иллюзии.И поверьте, вы не первая в этом сообществе, кто пытается обратить внимание модераторов на «этого мужЫка» *смеётся* Девятая, кажется... Или десятая...
sling2008-05-23 20:08:00 (ссылка)
Re: Не «как мальчик», а в мужском роде.
это прекрасное объяснение.
слегка маразматическое, но в жэжэшечке к идиотам не привыкать.
всегда мечтала встретиться с Джонни Деппом.
taig_vagrant2008-05-23 20:14:00 (ссылка)
Re: Не «как мальчик», а в мужском роде.
Это — не объяснение. Это ответ на вопросы, вами же заданные. Хотя да, простите, обращались вы не ко мне, а к «начальнику транспортного цеха», так что прошу прощения за то, что влез в чужую беседу. Засим позвольте откланяться.
molela2008-05-23 19:59:00 (ссылка)
Re: Не «как мальчик», а в мужском роде.
А говорите вы тоже в мужском роде? Я с искренним доброжеланием, ничо такого не подумайте...
taig_vagrant2008-05-23 20:06:00 (ссылка)
Re: Не «как мальчик», а в мужском роде.
Практически всегда, за редкими ситуационными исключениями.
taig_vagrant2008-05-23 19:51:00 (ссылка)
Возможно. Но это явно не я. И, поверьте, модераторы о моей принадлежности к женскому полу осведомлены. А пункта «писать в женском роде» я в правилах сообщества не видел, поэтому не считаю нужным каждый раз контролировать то, в каком роде я пишу.
tilda2008-05-26 12:21:00 (ссылка)
Re: Ух, как интерсно
1. В таком случае, не думаю, что мужчины это афишировали, не так ли?! Так почему афишируют те, кому они налево ходят?! Ведь сами-то эти, левые, вряд ли впали бы в восторг, узнай оне об изменах благоверного?! :)
2. Нда, беда у нас что-то с воспитанием какая-то, ИМХО.
3. А не проще было не мучать друг-друга, или вас действительно не волновало с кем он и т.д.?! Для меня это уже признак безразличия, значит о любви или продолжении совместной жизни речи быть не может.
taig_vagrant2008-05-26 12:33:00 (ссылка)
Re: Ух, как интерсно
1. А я же не считаю, что афишировать нужно. Наоборот. Так что в этом я с вами согласен :)
2. Мне кажется, "воспитание" - не совсем подходящее слово. Тут речь скорее об этике и морали, а она у каждого своя.
3. "Для меня это уже признак безразличия, значит о любви или продолжении совместной жизни речи быть не может"
С первой частью высказывания согласен, а в остальном, как в том анекдоте, "есть нюанс". В общем у меня причины были. Но обсуждать я их не хочу.
tilda2008-05-26 12:42:00 (ссылка)
А не противно?! Секондхенд же. Он же из твоей койки в жонину побежит и наоборот...
fridka2008-05-26 13:33:00 (ссылка)
А вам не противно не с девственником? У него же до вас бабы были... Мне вот все равно, что делает мой мужчина в свободное от меня время... Это уже его дела и проблемы.
tilda2008-05-26 15:49:00 (ссылка)
Нет, не противно, может быть потому что у неокольцованного недевстевнника никаких обязательств ни перед кем нет?!
Вот вы говорите, что вам все равно, что делает ваш мужчина без вас, а что и венеролгочиское заболевание, им принесенное, или одна из пассий с большим животом на пороге, оставит вас в состоянии "мне все равно"?!
fridka2008-05-26 17:15:00 (ссылка)
Так как моему мужу нет необходимости искать себе "что угодно, лишь бы по-быстренькому и жена не узнала", он имеет возможность выбрать достойных женщин, не совершающих подобное. Но проколы случаются со всеми, так лучше от них заранее застраховаться.
tilda2008-05-26 19:06:00 (ссылка)
Извините, но этот разговор не имеет более смысла - для меня ваше поведение это полное неуважение к самой себе в первую очередь, не говоря уж о том, как к вам относиться ваш муж, раз позволяет себе подобное поведение. Но эта ваша жизнь, и если вас устраивает... Бог вам судья.
tanyche2008-05-23 18:27:00 (ссылка)
"Но хотя бы чувство элементарной благодарности к мужику быть должно".
улыбнуло :)))
за что благодарность?
streich2008-05-23 18:30:00 (ссылка)
за доставленное удовольствие, наверное.
иначе какой в этом мужике смысл?
tanyche2008-05-23 18:32:00 (ссылка)
не знаю...
мож у меня с восприятием что-то не то
но в контексте поста данная фраза звучит так, будто подобрал никому ненужную сиротинушку, пригрел-приголубил, кроме него девка-то больше никому и не нужна :)
timbuktoo2008-05-23 19:25:00 (ссылка)
ну, обычно так и бывают, когда встречаются с женатыми )
у красивых и умниц есть выбор, и им не приходится пользоваться секонд-хендом.
tanyche2008-05-23 19:31:00 (ссылка)
есть, конечно, женщины, которые "выбирают"
но есть такая вещь, как влюбленность
влюбилась и пиздец
и умница, и красавица, и 19 лет - самый сок
а влюбилась как кошка в него
и пофик что женатый
timbuktoo2008-05-23 19:34:00 (ссылка)
я циничная стерва, ниче не понимающая в любви )
мне очень важно уважать человека, мужчину, изменяющего жене, я уважать не могу, соответственно, и влюбиться в него не могу изначально.
то есть – мне нравились женатые мужчины – чисто умозрительно, но как только они проявляли ко мне интерес, появлялось абсолютно физическое омерзение.
tanyche2008-05-23 19:39:00 (ссылка)
я не жуткая и не циничная стерва
но точно так же "не понимаю в любви"
но, тем не менее, после трех опытов (ага, со второго раза тоже не догнала) я подписываюсь под фразой "то есть – мне нравились женатые мужчины – чисто умозрительно, но как только они проявляли ко мне интерес, появлялось абсолютно физическое омерзение". но только за себя. в том смысле, что я не катигорична относительно других. делаю скидку на "любовь".
tilda2008-05-26 12:01:00 (ссылка)
ИМХО, это не "любовь" - это вожделение или корысть, ибо нельзя уважать, а значит любить человека, делающего подлости.
tanyche2008-05-26 12:06:00 (ссылка)
любить можно кого угодно и что угодно.
и не за что-то, а вопреки.
но по поводу сообщниц уже давно сформировалось мнение - они сначала прикидывают годовой доход мужчины, размер его члена, наличие двух высших образований, а потом решают любить его или не любить.
а потом в комунити мэн-вумэн мужчины пишут, что женщины корыстные и расчетливые суки.
nekbke2008-05-23 18:29:00 (ссылка)
все равно крайний будет мужик, пусть и мучается, что с такой дурой связался. и че жалеть мужика, который обманывает свою бабу - неважно, женаты они или нет? он нажил себе проблемы ровно в тот момент, когда пошел налево, а не когда кто-то начал что-то трепать.
tilda2008-05-23 19:20:00 (ссылка)
ИМХО, в любой ситуации виноваты оба: баба - потому что связалась с женатым, мужик - потому как изначально нехороший человек, раз изменяет.
Таки да, я моногамна и иного не приемлю. Для себя, по крайней мере. Естественно, того же жду и от мужиков, с которыми у меня близкие отношения, при малейших подозрениях - дверь открывается настежь, вещи выставляются за порог.
sandaloff2008-05-23 21:16:00 (ссылка)
а может это не любовница сука, а муж подонок, а с женой что-то не так, раз от нее гуляют?
ellie_19282008-05-23 23:23:00 (ссылка)
И что? Муж не обязан сначала объяснить ей, что его что-то не устраивает в отношениях, а если проблема не решится, то он и на измену готов? А ходить налево, делая морду «это не я виноват, это жена такая-сякая», и тая это от неё - подло.
sandaloff2008-05-24 02:19:00 (ссылка)
Мне изначально слово "обязан" не нравится. Именно из-за навязывания обязанностей многие проблемы, имхо.
А так, да, если делает мину, что все хорошо, то подло. Но в разных семьях ситуации разные, может кто-то и объяснял...
В любом случае вины любовницы вообще не вижу, если только обманываемая жена не близкая подруга.
Ей-то что? Она думает о себе и правильно, собственно говоря, делает.
3eta2008-05-24 20:20:00 (ссылка)
Разные любовницы бывают. Одни "не виноватая я, он сам пришел", а другие провоцирую, и еще как. Думают только о себе, ага.
У знакомых была история - оба уже за 40, оба с лишним весом, но жена все-таки опрятнее. Но за 70 кг, да. У обоих собственный бизнес, но муж все равно зарабатывает много больше. А где-то в кругу общих друзей была дама по прозвищу "вонючка" - видимо, не слишком часто утруждала себя гигиеническими процедурами. На лицо "не очень", с душком, но стройная и... небогатая. И вот вцепилась она в этого мужа, как кошка. А он жену все-таки любит и понимает, что если она узнает - выгонит, но от знакомых особо не скрывал. Сын страдал жутко, поскольку знал об этом. В общем, жена все-таки вяснила через третьих лиц (друзья боялись сказать, опасаясь от мужа по башке получить), там был дикий скандал, конкурентку избила, машину раздолбала, но остались вместе - возможно, ради сына.
И вот, по мнению жены, единственная причина, по которой он пошел налево - возраст и "стройность" конкурентки. Но он, пардон, и сам не красавец, если бы не деньги, та на него бы не смотрела - то есть его лишний вес не беспокоит, а жена должна париться? А с возрастом что она сделать должна?
У меня в семье нет "обязанностей", но есть "договоренности". Их не так много, но измена, отношения с родителями и распределение бюджета - основные, базовые вещи, без согласования которых замуж я бы не пошла. Ибо без них я за такой брак и 10 рублей бы не дала. Серьезных отношения без договоренностей (ака обязательств) не бывает, имхо. Иначе это не отношения, а просто секс :)
sandaloff2008-05-24 21:13:00 (ссылка)
Так и я о чем? Обязанности и договоренности суть разные вещи. Когда мне говорят, мол давай договоримся, я всегда с дорогой душой на контакт иду, но ежели мне сказать, что я обязана или я должна...
А по поводу "вонючки" - не важно какая она. Ее вины-то нет. Она реально заботилась о своем счастье, это же естественно. Получилось, не получилось - вопрос второй, но вот обвинять ее во всех грехах... Ей жена мужчинки и сын его не мама с папой родные, что ей до них, собссно.
3eta2008-05-24 21:24:00 (ссылка)
Мне ближе позиция "относись к ближнему как ты бы хотел ,чтобы относились к тебе".
В конце концов, все это возвращается всегда бумерангом :-/
На слово "должна" я тоже всегда очень резко реагирую. Но, как правило, человек его произносит "по незнанию", в значении "ну, ты же разумный человек, чтобы понимать/делать и т.п." Просто объясняемся и договориваемся что и как решать.
Если же чувак и вправду считает, что я ему по жизни чего-то должна ("как моя девушка", "если ты будешь женой") - то он будет лететь дальше, чем видит))
tilda2008-05-26 13:26:00 (ссылка)
Почему-то в данной случае всеми забывается старая поговорка, о том, что счастье на чужом несчастье не построишь, ога.
sandaloff2008-05-27 08:44:00 (ссылка)
она неверная потому что
вот и забывается
придумана видимо оставленными женами/мужьями в утешение самих себя
и потом, что значит несчастье? спорно это
tilda2008-05-27 13:04:00 (ссылка)
Я согласна, что в некоторых случаях жены сами виноваты, но в очень многих - жены тут непричем.
sandaloff2008-05-29 00:27:00 (ссылка)
Может быть. Но тогда "причем" мужья.
Любовницы все равно непричем))))
tilda2008-05-29 13:35:00 (ссылка)
Причем, но я это уже объяснила, ибо никакие проблемы в семье не прощают женщину, пошедшую на связь с женатым.
molela2008-05-29 17:00:00 (ссылка)
А почему связь с женатым требует прощения?? Я правда не понимаю. Что нарушила женщина, которая на это пошла? В верности жене клялся только мужик.
molela2008-05-29 19:22:00 (ссылка)
Моральные принципы у каждого свои. Вы нормально отнесетесь, если окажется, что вы в чем-то нарушаете мои, и я на этом основании скажу, что вас ничто не оправдывает???
tilda2008-05-29 19:35:00 (ссылка)
Скажите, вы верующий человек?! А про заповедь "не прелюбодействуй" - не слышали?! Так чьи же это моральные принципы?!
molela2008-05-29 20:31:00 (ссылка)
Аватару долго выбирали? ;)
Вы опять же приводите моральные принципы христианской части населения, не вижу принципиальной разницы с просто убеждениями группы дам, которые порицают любовниц.
Прелюбодеяние есть "нарушение супружеской верности мужем или женой; внебрачная любовная связь" (с).
Что здесь нарушила любовница?
Наверное, за буквами несложно додумать ехидство или недоброту в моем взгляде, но я вас уверяю, для меня это всего лишь философская дискуссия. :) Рассчитываю на взаимный позитив. :)
tilda2008-05-30 14:21:00 (ссылка)
Честно говоря нет - она у меня настроенческая. :)
Дело в том, что христианская мораль, по сути своей - общечеловеческая, а я из все заповедей только "да убоится жена мужа своего" не приемлю, да и та писалась во времена, когда церковь активно обсуждала наличие души у женщин.
Любовница является частью нарушения заповеди, ибо споспешествует грехопадению. :)
Кстати, я не сильно-верующий человек, да.
molela2008-05-30 17:21:00 (ссылка)
Все-таки, рассчитывая на уважение к религии, которую пропроведуешь, размуно проявлять уважение и к другим религиям, которые не менее общечелочевеские, чем христианство. В этой связи например ислам наоборот поощряет связь мужчины с несколькими женщинами....
tilda2008-05-30 18:28:00 (ссылка)
Мужчина-мусульманин обязан содержать всех своих женщин в одинаковых условиях и делить все радости поровну, иначе жена может подать на развод, да. Да и женщин, по современным законам, у него может быть не более 4-х... :)
Я уважаю культуру, просто заповеди типа: не убий, не укради и не лжесвидетельствуй общие для всех, так же как, по сути, и не прелюбодействуй. (Я историю в школе любила, да, и всякие умные книжки читала тоже).
tilda2008-05-26 13:22:00 (ссылка)
А спроецировать на себя свой же поступок не? (это я по поводу того, что любовнице все пох)
Вот чисто по женски понять, что вобщем гаденькое дельце-то получается...
sandaloff2008-05-27 08:47:00 (ссылка)
в смысле спроецировать?
по прошествии времени точно могу сказать огромадное спасибо той, из-за которой распался мой первый брак. Потому как и не в ней по большому счету было дело. Но без нее все тянули бы эту опостылевшую жвачку
Общее "чисто по женски" сильно меркнет в сравнении с "чисто мое" как правило
tilda2008-05-27 13:05:00 (ссылка)
Не думаю, что вы бы тянули жвачку, если все у вас не клеилось - все равно бы рано или поздно расстались, но без осадка. Не думаю, что когда это случилось, вы были рады...
sandaloff2008-05-29 00:26:00 (ссылка)
Мы расстались, потому что не клеилось. По моей инициативе, кстати. О том, что дело "в ней" я узнала позже.
Когда случилось, рада не была. Через две недели уже была просто счастлива.
Нет, вины той женщины точно нет. Есть моя, что выходила замуж без любви, а значит априори не могла сделать его счасливым. Есть его, что свое псевдочувство вины он заглушал, пытаясь издеваться надо мной. А ее нет.
Поэтому я легко и проецирую на себя. Если кому-то удасться залезть в постель к моему мужу, значит нам пора расстаться. Быть может это больно, но не хуже, чем "продолжать делать вид, что у нас семья"
tilda2008-05-29 13:29:00 (ссылка)
Честно говоря, я видела и другие случаи - когда жена ни сном, ни духом, мужа абаже и т.д., а его просто на "свежатинку" потянуло, но расставаться с благоверной он не намерен - она ему по каким-то причинам удобна.
Вот отсюда и нелюбовь к любовницам и супругам на сторону ходящим.
red_rat_catcher2008-05-24 14:41:00 (ссылка)
коненчо с женой не так. За член не держит и к юбке его не пристегивает. Обычно даже не в курсах что изменили. Сама главная виноватая :)
Люблю ГО :)
tilda2008-05-26 12:45:00 (ссылка)
ИМХО, и любовница сука - раз связалась с женатым, и муж подонок - раз гуляет и тем более сволочь - раз не может обсудить свои проблемы с женой. Хотя... Жены тоже разными бывают, но это еще не повод гулять.
sandaloff2008-05-27 08:52:00 (ссылка)
от любимых жен не гуляют
любовница сука по определению только жены, обычно))) ну и ее мамы, сестры, подружки
invalidimja2008-05-23 18:54:00 (ссылка)
а за что любовница должна быть благодарна мужику? за то что он ее простит е ебет и за это ей не надо стирать его носки?
o_mama_stiflera2008-05-23 18:59:00 (ссылка)
я была и со стороны жены и со стороны любовницы - и если абстрагироваться от личных ситуаций и смотреть трезво и размно: такие вещи пишут\говорят\считаю униженные и оскорбленные жены, от которых мужья не просто гуляют в тихую, а в открытую предпочли им другую, и ушли из семьи)
психооология и статистика - великая вещь))
tilda2008-05-26 11:52:00 (ссылка)
Ммммм, учитывая, что с мыслью как таковой я согласна, хотя пост не писала, я из статистики выпадаю: ни один из двух мужей никогда не гулял...
o_mama_stiflera2008-05-26 11:55:00 (ссылка)
ой, я прямо вижу, как будут честно писать - с мыслью поста согласна, потому что сама такая же)))
sling2008-05-23 19:00:00 (ссылка)
а чо вдруг мужиков жаль-то?
трахаться на стороне - нормально, а получать в репу - плохо?
я не вижу, честно говоря, в связях на стороне какой-то тайны.
здесь же не пишут "я вчера занималась сексом с Ивановым И.А., паспорт серия, бла-бла, привет его жене и любовницам".
Тот, кому важно сохранение тайны, не понесет ее в интернет вообще, и в ГО в частности.
tilda2008-05-23 19:24:00 (ссылка)
В связях на стороне, ИМХО, всегда есть тайна и душок, ибо если ты гуляешь на сторону не расходясь с прежней партнершей - это свинство по отношению к первой партнерше.
thin_lizard2008-05-23 19:02:00 (ссылка)
со мной такого никогда не случалось. но если бы случилось, и мне срочно приспичило обсудить это в ГО, я бы обозначила мужика буквой М, жену его буквой Ж, а сама написала бы из-под виртуала, и конспиративность была бы соблюдена.
пассаж про благодарность не поняла.
tilda2008-05-23 19:25:00 (ссылка)
От, кстати, интересно, откуда в сообществе, где для вступления нужно подтверждение двух людей знающих персонажа лично берутся виртуалы...
/Насвистывает в воздух.
thin_lizard2008-05-23 19:36:00 (ссылка)
двух людей? ну я эту инфу упустила, когда меня принимали в пионеры, нужна была тока одна рекомендация.
а виртуалов тут вроде допускают, с согласия модераторов. на случай как раз такого палева, наверное)) хз, не пробовала.
molela2008-05-23 19:27:00 (ссылка)
Плюсадын к каменту про то, что обсуждать совершенно очевидных участниц еще хуже, чем когда они обсуждают любовников, которые были давно и уже неправда.
Зато я поняла, кажется, про благодарность. Секс - двусторонний акт. "Я ему дала - облагородила" это такой же перекос, как "трахнул меня - обогрел сиротинушку". Мы же наверное хотим, чтобы нам были благодарны за ночи и дни и приятные воспоминания. А почему нельзя быть за это благодарной тому мужчине?
pitomec2008-05-23 19:46:00 (ссылка)
...чувство элементарной благодарности к мужику
Бугага. За то, что трахает, что-ли?
По-моему, самоуважения и всего остального недостает у жен таких мужиков, которые пишут об их любовницах и своих с ними отношениях, а не у девиц, которые получают удовольствие и не парятся о чужих проблемах...
ponka2008-05-23 20:45:00 (ссылка)
я себя в роли любовницы женатого мужчины пока не представляю, но не врубилась в это "Но хотя бы чувство элементарной благодарности к мужику быть должно. "
Жентай мужик с любовницей из благотворительности спит? Типа спасем соотечественниц от недотраха? Жертвует собой? нуну...
многа думал...
про ГО и инет. про секреты в Инете мне все стало ясно на заре моей инетной жизни лет 8 назад, когда мой первый шеф (не сильно умный человек) продемонстрировал мне распечатки с форума, где я тогда тусила. Вела я себя прилично, гадостей ни про кого не писала, но урок был. Там же меня вычисляли знакомые знакомых и ралостно передавали мои слова. Я и тех слов не стесняюсь до сих пор, но с тех пор никогда даже под замком не пишу ничего такого. чего не сказала бы вслух всем.
В частности работу и близких родственников н ругаю. И про близких друзей не сплетничаю.
tilda2008-05-26 12:36:00 (ссылка)
Хм, в принципе благодарность должна быть за отношения, соответственно не надо его палить, раз уж пошла на адюльтер.
Примерно та же фигня, на тему что можно и что нельзя писать в тырнет, да.
iris_ka2008-05-24 00:04:00 (ссылка)
а в чем проблема-то???
мужчины изменяли, изменяют и изменять будут...
может и не все, но почти...хоть раз...
что же касается любовниц... они в своих постах фотографии любовников не вешают, фио-адрес-телефон не сообщают...как соперницы-жены-подруги идентифицируют???
кстати, в плане обсуждений жен-любовниц мужчины нам еще фору дадут))
inbell2008-05-24 00:10:00 (ссылка)
Я против обсуждения интимной жизни в любом интернет пространстве. И не важно любовница я данному мужчине или законная жена. Для интимных подробностей есть более подходящее пространство.
Относительно благодарности - смешно. За что благодарность? - встретились два человека, решили переспать, скорее всего понимая, что это "без обязательств". За что женщине мужчину в данной ситуации благодарить? Или Вы считаете, что любовницами женатых мужчин становятся только бедные-недотраханные-обделенные-внимание
_palka2008-05-24 00:43:00 (ссылка)
не понравились слова:
дамочки
прелестные ротики
и дебильный пассаж про благодарность.
Имхо автор недалекий и злобный человек.
В остальном думаю - наличие любовницы обычно известно второму супругу (хотя он может этого не показывать), все это игры внутри пары, и стремление к движухе в этом случае взаимно с трех сторон.
tilda2008-05-26 13:21:00 (ссылка)
Как все светло и радужно, это я по поводу "обычно известно второму супругу", как правило, как раз неизвестно, а когда становится известно, комфортное существование тройственного союза заканчивается. По моему опыту.
_palka2008-05-26 13:40:00 (ссылка)
это зависит от сит., конечно я не о тех случаях когда кто-то реально решает уйти из семьи.
не имела в виду "радужной" концепции - просто по моему уже опыту, когда появяется любовница, этот кризис зачем-то нужен самой семье.
иногда еще любовниц много и они меняются, а семья остается.
так что имхо любовница - личное дело семьи, если супруги ничего не меняют, то значит по их мнению ситуация зачем-то нужна. Так что возмущенные крики снаружи в защиту мужа или жены попросту смешны
yelya2008-05-24 07:58:00 (ссылка)
А меня намного больше раздражают подобные посты, где аффтарши любят свысока рассуждать о ГО и рассказывать другим, как они на самом деле выше всего этого курятника (но только почему-то никак не могут перестать в нём сидеть). Такие посты как раз показывают злобность, отсуствие мозгов, и прочие комплексы, когда надо обязательно показать другим, какая "я красивая в белом платье, а все остальные - говно". Про "чувство элементарной благодарности к мужику" - это пять, конечно. Наверное, эта тётка после каждой поёбки выражает благодарность мужику за проделанную работу?
А по поводу постов о любовниках - мне они как-то монопенисуальны. Если кто-то считает нужным написать о своём любовнике в ГО, это его личное дело.
ex_warda_ele2482008-05-24 12:24:00 (ссылка)
+1 к вопросу "за что благодарность"? Предполагается, что любовница такая страшная, что должна ноги мыть и воду пить тому, кто решиться её трахать?
nyctea_nivea2008-05-25 04:39:00 (ссылка)
Если честно, то я вааще не понимаю нафига свои интимности обсуждать в ГО?! С таким же успехом можно это делать с рупором на Красной площади....
Можно, конечно, обсудить умозрительную ситуацию - просто чтобы узнать мнение общественности, ну и как тут тэг называется? Потрындеть.
По топику и к автору: не судите... ну и так далее. Люди бывают разные и ситуации у них тоже бывают разные. И далеко не в каждой ситуации жена - это "бедная всеми обиженная овэчка с поруганной честью", а любовница - "сука и стерва, которая пытается построить счастье на чужом несчастье". И даже ентот самый мужЫк далеко не всегда скотина.
Примеров в этом комменсе приводить не буду, но их есть у меня :)))
lliri2008-05-25 17:38:00 (ссылка)
была и там и там :))
все всегда честно, кристально ясно, прятаться слава богам ни от кого не надо
не вижу ничего страшного, ни в том, что мой мущщино немного развеется
ну и в обратном тоже :)
в себе надо быть больше уверенной, тогда жить легче :)))
tilda2008-05-26 13:28:00 (ссылка)
Т.е. для вас "погулять" самой и мужу - это так развеятся, типа для профилактики личной жизни?! И это вы называете уверенностью в себе?! ИМХО, когда женщина сама отправляет/не против того что ее мужик гуляет "налево" - это как раз признак неуверенности в себе.
lliri2008-05-26 13:52:00 (ссылка)
да ведь никто никого никуда не отправляет :)
и если он решил проверить в очередной раз - нет ли кого получше - зарадибога :)
все равно вернется обратно :)
а если (ну мало ли) не вернется - тогда зачем он мне такой нужен? насильно мил не будешь :)
tilda2008-05-26 15:52:00 (ссылка)
Только что отвечала на коммент, где пыталась объяснить, что такая позиция лишь подчеркивает ваше же неуважение к себе: неужели вашему мужчине, чтобы в очередной раз понять, что вы лучшая, нужно регулярно пробовать на стороне - а не появилось ли чего лучше?! Неужели вас устраивает позиция мужчины, который может делать все, что хочет, зная, что жена все равно никуда не денется и на любой его поступок, подотрет ему попку и накормит ужином?!
lliri2008-05-26 16:12:00 (ссылка)
а с чего это он знает, что жена никуда не денется?!
она привязанная что ли?
уважение должно быть
по-любому
без этого никак
вопрос в том, что неуважение - у каждого по-разному
для меня - неуважение - это ложь
то есть, если он сказал, что пошел к маме, а сам пиво пить с мужиками - мну скорее всего озвереет и взвоет :)
а если все честно и ничьи интересы не задевает - почему бы и нет?
и вот "на любой поступок подотрет попку" - это что за домострой?!
tilda2008-05-26 18:42:00 (ссылка)
Так какое же это уважение, если он налево ходит и при этом считает такое поведение нормой? И какое же тогда у жены самоуважение, если он воспринимает его хождения налево, как само-собою разумеющееся?!
А на тему лжи - не всегда стоит говорить правду, уж поверьте мне, лучше промолчать. И таки да, если скажет, чо поехал к маме, а сам нажрался с друзьями в гараже, жизнь ему медом не покажется... Но у нас как-то не принято нажираться не предупредив... Так же, как и делать все остальное. Вот только измена для каждого из нас невозможна.
lliri2008-05-27 07:55:00 (ссылка)
попробую ещё раз
для меня (ну и вообще, есть такие люди :)))) - измена - это не секс не стороне
а вот когда меня обманывают (не важно в чем)- тогда я уже считаю, что таки да, меня унизили, посчитав недостойной знать правду
это называется недоверие, а без доверия никогда любви не будет
все - самое что ни на есть имхоистое имхо