Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
olcha22
[info]olcha22 пишет в [info]girls_only @ 2008-05-20 14:56:00
Дорогие девочки.

У меня вопрос к вам, поскольку я немного в шоке и ничего хорошего мне на ум не приходит.
Есть у меня подруга, безинтернетная и живущая на приличном расстоянии, иначе я сама ей звездюлей бы ввалила. Однако она далеко, рыдает и смеется одновременно, требует совета и участия и согласилась даже на публичное, но анонимное обсуждение вопроса.
Дело в том, что она два месяца назад ушла от мужа к другому, с которым уже давно имела отношения, сняла квартиру, живет одна и вроде как начала новую жизнь. Но вернувшись за каким-то *уем в дом мужа, нашла там то, что искала, и с мужем поимела секс. Прощальный, говорит. Не предохраняясь. Как выяснилось, с тем, к кому она ушла она тоже имела секс. И тоже о предохранении они забыли. Короче, как и следовало ожидать, умная девочка взирает на 2 полоски уже 2 недели, аборт делать не собирается, но кому из будущих и потенциальных отцов сообщать радостную весть она, видите ли, не знает. Оба будут счастливы, говорит, узнав о ребенке.
Ситуация осложняется тем, что девушка живет пока без гражданства за границей, муж - гражданин, любовник - такой же гастарбатер как и она, а она обратно на родину не спешит. Муж о любовнике не знает, любовник о муже да.
То, что она дура я уже ей торжественно сообщила и с этой мыслью она смирилась. Вопрос остается открытым, что делать, кому сообщать. На два подвига "я беременна, но не знаю от тебя ли" она, говорит, не способна.
Кто бывал (ну вдруг) в такой ситуации, как вы ее решали? Ну и теоретически тоже, скажите, что бы вы делали.
Да, девушка совершенно спокойно будет продолжать жить одна и растить ребенка в любой ситуации, ее заботит теперь, видите ли моральная сторона вопроса, что у ребенка должен быть отец, какой-никакой. :)
Спасибо!

UPD: Спасибо огромное всем, большинство склоняется к мужу, видимо, так она и поступит. По крайней мере, она успокоилась, вроде, немного. :)
61 комментарий
 
[info]mashaaaa
2008-05-20 19:35:00 (ссылка)
Я бы сначала сказала любовнику, все-таки он знает про мужа и чуть более подготовлен к получению информации вида "а от кого из вас, не знаю". Далее по реакции - если любовник был бы доволен, то с ним вместе и вынашивала бы беременность, и растила бы ребенка. Если сильно недоволен, то попыталась бы повесить ребенка на мужа. Если же и муж был бы не рад, то ушла бы с гордо поднятой головой в матери-одиночки (ну, или сделала бы аборт, но тоже уже без их помощи).
[info]olcha22
2008-05-21 10:49:00 (ссылка)
А вот у нее был контраргумент, надо говорить мужу, потому что он о любовнике не знает, и концовку фразы насчет "от кого" можно не произносить. :)
[info]emeli
2008-05-20 19:39:00 (ссылка)
Мне кажется нужно мужу сказать, что я решила вернуться к тебе, вот, ибо ребёнок у нас будет. Тем более, что ближайшие полтора года ей будет не до чего, кроме себя и ребёнка, всё уходит на второй план. А там, глядишь, всё поменяется. И, конечно, лучше, стабильнее, увереннее в первую очередь для ребёнка будет с мужем мне кажется.
[info]rufous_cat
2008-05-20 20:51:00 (ссылка)
Эээ... На второй план? Все? Вы в этом уверены?
[info]lorbit
2008-05-20 19:43:00 (ссылка)
один голос за мужа
в данной ситуации, мне кажется, он будет лучшим отцом для ребенка в смысле, извините за жесткость, алиментом и будущего дитяти
[info]furry
2008-05-20 19:46:00 (ссылка)
Если подходит цинично - то если страна приличная - то наличие такого отца, как упомянутый муж может дать ребенку местный паспорт, верно?
[info]clubnikasf
2008-05-21 07:05:00 (ссылка)
а разве не так, что ребенок автоматически получает право легально находится в стране где он родился. а уже по достижению совершеннолетия решать или гражданство там где родился, или родительское
[info]givemeakiss
2008-05-20 19:47:00 (ссылка)
>>Да, девушка совершенно спокойно будет продолжать жить одна и растить ребенка в любой ситуации....
Я так поняла, что с любовником она не собирается съезжаться? Тогда пусть решает вопрос в сторону гражданства. Любовь любовью, а деткино будущее нужно заранее планировать.
[info]givemeakiss
2008-05-20 19:53:00 (ссылка)
Кстати, как-то не очень понятно про мужа. То, что ребёнку обрадуется, понятно, а вот готов ли он принять её саму обратно?
[info]olcha22
2008-05-21 10:51:00 (ссылка)
Она, говорит, хотела пожить одна какое-то время. Но типа раз такое дело, ребенок, то съедется конечно. Если любовнику скажет о ребенке. :)
[info]dzotty
2008-05-20 19:48:00 (ссылка)
А жить она вообще с кем планирует?
[info]olcha22
2008-05-21 10:53:00 (ссылка)
Планировала одна, пока не залетела. Теперь не знает.
( Удаленный комментарий )
[info]tavistok
2008-05-20 20:16:00 (ссылка)
вот да.
[info]sinalena
2008-05-20 22:40:00 (ссылка)
+1
[info]nastyas
2008-05-20 19:53:00 (ссылка)
Я сама не решала такого вопроса, а вот дочка одного знакомого попадала в похожую ситуацию...
Она сказала обоим. В принципе, на более поздних сроках беременности можно сделать анализ ДНК и определить, кто наиболее вероятный отец. Но сбор материала для анализа в некотором относительно немалом проценте случаев вызывает выкидыш (5-8%, как сказали наши медики). Поэтому девушка во время беременности жила с одним из потенциальных отцов и анализ не делала, а решила сделать анализ после родов, когда это уже безопасно.
Что касается моего мнения, то мне нечего сказать, так как я в такую ситуацию не попадала и считаю маловероятным попасть. А если вдруг, то сказала бы обоим, ибо не люблю и не умею врать и темнить. :-)
[info]yancha
2008-05-21 11:16:00 (ссылка)
если не умеете темнить, то и ситуации такой бы не было :)
ибо любовник при муже - уже вранье. если только с самого начала не сообщили о наличии и муж абсолютно не против )
[info]nastyas
2008-05-21 13:16:00 (ссылка)
Я про то и сказала, что теоретически такая ситуация у меня вряд ли возникнет.
Однако зарекаться насовсем я не зарекаюсь, ибо всякое бывает, все мы просто люди. :-)
[info]anna_guseva
2008-05-20 19:54:00 (ссылка)
я за мужа
без гражданства, я так понимаю, у ребенка будут проблемы даже с медицинской помощью
[info]olcha22
2008-05-21 10:54:00 (ссылка)
Ребенок получит гражданство родившись в этой стране, это не проблема. Она папу выбирает. :)
[info]karhi
2008-05-20 20:03:00 (ссылка)
Я была в такой ситуации и отработала вариант "сказать обоим". Оба выдали, что "ёб-твою-мать-ладно-решим-что-мой". В результате всё кончилось выкидышем, поэтому на практике твердость их слов я не проверяла. Но:
Сейчас вижу 2 варианта поведения - разумный и расчетливый.
1. Разумный: выбрать того, с кем решила жить, сказать ему про ребенка и забыть навсегда про все свои сомнения; никогда никому про это не говорить.
2. Расчетливый: у обоих выяснить группу крови, узнать свою, прикинуть, какая будет у ребенка в каждом случае и велики ли там и там шансы запалиться (или, по крайней мере, однозначно понять самой, кто папа). Дальше думать. В моем случае, как я постфактум допетрила, один из вариантов предполагал возможность абсолютно любой группы, так что по-любому с этим мужиком ничем не рисковала бы. Но, как я уже говорила, выбрала я третий вариант - идиотский.
И подруге скажите, что больше одного раза в жизни так "шутить" нельзя.
[info]vitabird
2008-05-20 22:51:00 (ссылка)
ну еще внешность есть.. если оба блондина и любовник - жгучий брюнет, там и без групп крови спалишься
[info]rbelka
2008-05-20 23:13:00 (ссылка)
ну, не факт
я вот брюнетка, муж бывший блондин, оба ребенка - копия папы
так что слухи о доминантности черного цвета сильно преувеличены
[info]mina_elava
2008-05-21 01:04:00 (ссылка)
раз на раз не приходится
и мне кажется, что черный все таки доминантен, но это не значит, что не могут "всплыть" так называемые рецессивные признаки)))
[info]rbelka
2008-05-21 02:18:00 (ссылка)
это многим кажется
особенно тем, кто не видел толп блондинистых детей в русско-армянских семьях :)
во всяком случае за себя я твердо уверена поколения на 4 по обоим линиям, что не было там блондинов 6)
[info]_eihwaz_
2008-05-21 09:15:00 (ссылка)
у наших темноволосых и кареглазых родителей родились две дочери: страшая - сероглазая блондинка и я - черноглазая шатенка. просто когда-то либо у мамы, либо у папы были предки-блондины... рецессивные признаки же не исчезают совсем...
[info]olcha22
2008-05-21 10:58:00 (ссылка)
Я ей предложила вариант дождаться третьего месяца, и сделать первую проверку, что все хорошо, тогда уже говорить. Именно из-за вероятности выкидыша и тому подобного. Заодно и самой успокоиться и принимать решения с более холодным разумом. Но по всей видимости у нее гормональный взрыв и ей надо срочно кому-то рассказать. :)
Вроде решила мужу.
[info]kandarashik
2008-05-20 20:05:00 (ссылка)
мне кажется, надо рассказать честно. обоим. все равно тайное всегда становится явным. а когда ребеок родится, выяснить, кто же
все равно она будет в выигрыше- воспитывать ребенка с любимым мужчиной-любовником, или получать алименты от нелюбимого, но мужа
[info]santagloria
2008-05-20 20:23:00 (ссылка)
смотря что для нее важней
если ребенок -- говорить мужу

если любовь и собственная честность -- начинать с любовника и ждать результатов теста на ДНК
[info]olcha22
2008-05-21 11:00:00 (ссылка)
Ога, честность, спать со всеми подряд с разницей в сутки. :)
[info]opora
2008-05-20 20:29:00 (ссылка)
а муж и любовник внешне похожи?))
[info]olcha22
2008-05-21 11:01:00 (ссылка)
Оба европейцы, цвет глаз и волос похож, да, но не более того.
[info]brune_hilda
2008-05-20 20:41:00 (ссылка)
В век доступной генэкспертизы можно сказать и так "я беременна, от кого выяснится после родов". В принципе, можно сделать и на стадии беременности, но это довольно опасно в плане увеличения вероятности выкидыша.
[info]swan_black
2008-05-20 20:53:00 (ссылка)
и тому и другому сказать, что отцы и пусть платят деньги, а самой третьего найти :)
Вообще какое отношение имеет кто что думает по этому поводу к конкретной девушке, она же сама лучше других знает мужиков и то что она хочет в дальнейшем для себя и ребенка.
[info]reveland
2008-05-20 21:07:00 (ссылка)
Никому б не сказала.
[info]varvarapaal
2008-05-21 01:15:00 (ссылка)
+100
[info]merkulka
2008-05-20 21:37:00 (ссылка)
буогага, до чего стандартная и знакомая ситуация! (или только мне так везет на знакомых? или это израиль? :)
я ваще за то, что любую девицу, уходящую от сожителя-супруга насильно, государственным образом, вменять сделать тест на беременность. ему же, государству, потом будет меньше проблем :))) не понятно, только, как это на практике осуществить.
[info]mortym
2008-05-20 21:49:00 (ссылка)
>буогага, до чего стандартная и знакомая ситуация! (или только мне так везет на знакомых? или это израиль? :)

Нет, здесь просто был уже очень похожий пост.
Вот уж действительно бугога.
[info]sandaloff
2008-05-20 22:09:00 (ссылка)
а смысл?
[info]olcha22
2008-05-21 11:03:00 (ссылка)
Ну зато недоебом она точно не страдает. :)
Нет, это точно не Израиль. И какие проблемы государству от ее беременности?
[info]solar_leo
2008-05-20 22:16:00 (ссылка)
я бы сообщила мужу о ребенке. в случае чего от мужа можно уйти с гражданством и ребенком :) наоборот будет сложнее.
[info]gursa
2008-05-20 22:59:00 (ссылка)
не могу удержаться
ее заботит теперь, видите ли моральная сторона вопроса
т.е когда она изменяла мужу с любовником, а любовнику с мужем, моральная сторона вопроса ее не слишком заботила...
а вообще, есть смысл, имхо, определиться в своем отношении к мужу (раз уж возможен "прощальный секс", то, вероятно, не все потеряно).
а с точки зрения холодного расчета, то я "за" мужа.
[info]olcha22
2008-05-21 11:04:00 (ссылка)
Re: не могу удержаться
Я ей сказала практически слово в слово. :) Моральная сторона, в ее понимании, это что ребенку необходим отец.
[info]kmaka
2008-05-20 23:12:00 (ссылка)
По закону, если дело происходит в России и если девушка "ушла", а не развелась официально. Ребенок так или эдак будет зарегестрирован на фамилию мужа. Даже если она сейчас подаст на развод, то рожденный в течении двухсот что-ли дней после официального развода или что-то в этом духе.
Так или эдак - это значит даже если в загс придут трое: она, он и он 2 и они все в один голос будут твердить, что ребенок не мужа - все равнл запишут на мужа, а истину предложат устанавливать в суде.
Это нужно знать вашей подруге, чтобы принимать решение
[info]mjause
2008-05-20 23:46:00 (ссылка)
С чего это вдруг? Моя подруга разводилась с мужем на 6-ом месяце беременности. Дочка зарегистрирована на фамилию любовника. Через месяц после рождения ребенка он стал ее мужем.
[info]kmaka
2008-05-21 00:11:00 (ссылка)
Семейный кодекс РФ (СК РФ) от 29.12.1995 N 223-ФЗ
Статья 48 пункт 2
2. Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.
[info]mjause
2008-05-21 01:19:00 (ссылка)
Re: Семейный кодекс РФ (СК РФ) от 29.12.1995 N 223-ФЗ
Вотименно: "если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой", Заставить женщину записать отцом ребенка человека (пусть и мужа) фактически им не являющимся, не может никто.


[info]kmaka
2008-05-21 01:26:00 (ссылка)
Re: Семейный кодекс РФ (СК РФ) от 29.12.1995 N 223-ФЗ
Прочтите закон внимательно, пожалуйста. "Если не доказано иное" (статья 52).
Чтобы записать отцом другого человека (не мужа), сначала придется по суду установить отцовство.
[info]mjause
2008-05-21 01:56:00 (ссылка)
Гм... Гемор, конечно.
[info]olcha22
2008-05-21 11:05:00 (ссылка)
Нет, она в Европе. И ничего не знает о их законах по этому поводу.
[info]perfect_a
2008-05-20 23:43:00 (ссылка)
Тест на ДНК после родов, а в беременности с тем, с кем удобнее, с тем, кто заботливее.
[info]perfect_a
2008-05-20 23:43:00 (ссылка)
с мамой, например.
[info]blauerangel
2008-05-21 01:51:00 (ссылка)
Сказать обоим и уйти к третьему, который будет на 100% знать правду:).
[info]manona
2008-05-21 03:18:00 (ссылка)
Кого любит, того и ребёнок.
[info]gruli
2008-05-21 10:40:00 (ссылка)
если она хочет жить в той другой стране, чтобы облегчить жизнь себе и ребенку, пусть выбирает мужа
[info]tildi
2008-05-21 13:20:00 (ссылка)
Я бы сказала обоими, ибо не сильна в женских хитростях, поставив сабя на ее место предположу, что соврав (сказав только одноиму) она будет переживать и дергаться, что все откроется, а в ее положении нужно быть спокойной и думать о будущем здоровье ребенка.
Экспертизу, конечно же сделать надо после рождения.
А жить в данный момент с тем, кого любит, если конечно же такой вариант устроит того, с кем она захочет остаться.
[info]lizikk
2008-05-21 13:50:00 (ссылка)
Примерно в такой ситуации была я.
Только с шагом в сексе с разными мужчинами в две недели и выяснением собственной беременности несколько позже чем, через две недели.
Во-первых, две полоски вопрос отцовства сомнительно, что решат, а поэтому
во-вторых, надо пойти и сдать кровь на ХГЧ, этот гормон хотя отобразит срок этой беременности, может ей не две, а три недели и тогда всё становится понятно. Кроме того, можно пойти на УЗИ и тоже проверить по УЗИ срок, что тоже что-то объяснит.
Я по анализам получила чёткий ответ, кто отец, но в любом случае осталась с любимым мужчиной. И ему я сказала, что может оказаться не он отец. А он понял и принял. А уж потом, когда оказалось, что он отец - было вообще чудесно и замечательно.
[info]olcha22
2008-05-21 13:53:00 (ссылка)
Шаг в сексе - 2 дня. :( Если бы две недели, все было просто.
[info]lizikk
2008-05-22 10:06:00 (ссылка)
Но до этого у неё же был секс с любовником?
Значит беременность может быть и более длинного срока.
Есть смысл сделать тест на ХГЧ и определить срок беременности.
Тогда, возможно, все сомнения отпадут.

Например. По тесту окажется, что беременность 4 недели. Отец будет определён без тех метаний, который существуют сейчас.
[info]alma_raune
2008-05-21 14:01:00 (ссылка)
Я была в такой ситуации. Пошла к мужу (ну у меня не совсем так, все на родине, правда муж без прописки питерской), потом еще после рождения ребенка позвонила экс-любовнику и сказала "мол, проверила, ребенок точно не твой", чтоб не явился как-нибудь. Правда это было полной глупостью, ибо до того, как узнала о беременности я послала обоих. В результате с мужем и года после рождения ребенка не протянула. В итоге ребенок никак мне не помешал (а скорее даже и помог) выйти замуж во второй раз. Только вот боюсь теперь неожиданных звонков в дверь от кого-нибудь из двоих с желанием общаться с ребенком...
[info]fe1ine
2008-05-22 00:21:00 (ссылка)
если внимательно почитаете исследования о ДНК , то даже они не дают 100% гарантии определения отцовства
Это я к тому , что поднимать шорох на тему морали бессмысленно )))
кого считает лучшим для ребенка и себя, тот и отец
Успокоитьсяи жить дальше, главное самой не заморачиваться на эту тему, можно даже вообще никого не просвещать, раз уж решила жить одна )))


Изменено 2008-05-21 08:23 pm UTC