Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zhulia
[info]zhulia пишет в [info]girls_only @ 2008-05-05 15:33:00
с детства наблюдаю, что заставить себя работать (а в детстве-юности учиться) могу только страхом. Вот напугаю себя как следует, тогда могу сконцентрироваться, работящая такая вся из себя.
И труд ей несет воздаянье,
семейство не бьется в нужде..

Воздаяние - это успех, деньги. РАбота у меня сдельная, так что вложенные усилия окупаются. Может и не впрямую, потому что есть много факторов, на которые я не могу влиять, но в общем связь труд-успех несомненна. Но перед трудом в этой цепочке стоит страх. Получается вначале страх (подохнуть с голоду), а на выходе благополучие.

Вот в марте и апреле у меня был ну офигенно успешный период. Просто классный. Раз, два, три - успех за успехом. И что я вижу - обленилась. Сосредоточиться не могу. В голове дурацкая мысль - а куда я столько денег буду девать?
Тут еще такое дело. Если есть оклад, то и расходы планируешь соответственно. А если сдельщина - я не планирую ничего, пока деньги в банку не положу. Ну это отдельная песня, не о том речь.
Вот обленилась я и что? Дальше дела не движутся. А напугать себя, чтобы сосредоточиться не могу, потому что деньги еще не получила и не потратила. Испугаться подохнуть с голоду не могу.
Потом начались обломы. Я опять в стрессе, начинаю сосредотачиваться.

Короче.. Достало меня жить в страхе. Как бы научиться иметь другую мотивацию? Какую-то положительную? Как бы в успешный период пролжать работать и работать, но не за страх, а из любви к искусству.
Поделитесь опытом - есть ли такие как я? (или я одна во вселенной)
58 комментариев
 
[info]bandit_budda
2008-05-05 16:05:00 (ссылка)
Я все суммы мешающие хотеть еще денег закрываю на депозите. Помогает)))
[info]zhulia
2008-05-05 16:06:00 (ссылка)
помогает остаться в страхе безденежья? устала я от этого
[info]lublue
2008-05-05 16:06:00 (ссылка)
Напугайте себя адскими муками, ожидающими бездельников и лентяев в грядущем мире. :) Пуританам помогало.:)
[info]zhulia
2008-05-05 16:07:00 (ссылка)
а без страха, но с такой же эффективностью можно?
Вот работаешь и улыбаешься, ничего не боишься, а деньги все сыплются и сыплются!
[info]lublue
2008-05-05 16:09:00 (ссылка)
Кроме страха, есть еще другой стимул: удовольствие. Сыплющиеся деньги и должны это удовольствие, по идее, обеспечивать.:))
[info]zhulia
2008-05-05 16:13:00 (ссылка)
удовольствие от чего?
сами по себе сыплющиеся деньги - ну какая от них радость? Как тот царь Кощей над златом чахнуть? Или как в мультике про золотую антилопу - денег не бывает слишком много!
в принципе меня бы это спасло. Потому что как только я начинаю мечтать про то, что я могла бы купить, сразу какой-то облом.
почему-то не получается мечтать просто о миллионном счете в банке. Сразу вопрос - зачем он тебе? и пошло поехало...
[info]lublue
2008-05-05 16:24:00 (ссылка)
Радость такая же, как от спорта или игры, где нужно набирать очки.
И потом - вот вы сейчас молодая, здоровая, ничего вам особенного не надо... А вдруг завтра что-то случится? А у вас денег нет? Меня одна эта мысль на трудовые подвиги поднимает. :))
[info]zhulia
2008-05-05 16:35:00 (ссылка)
вы опять предлагаете работать за страх (на черный день). БОльше никаких мотиваций нет в этой жизни?
[info]lublue
2008-05-05 16:49:00 (ссылка)
Страх и удовольствия в разных сочетаниях - мощный двигатель, причем едва ли не единственный.:)
Есть, конечно, и другие мотивации: дети, например. Но советовать специально для этого родить их, по-моему, было бы бестактно. :))
[info]zhulia
2008-05-05 16:56:00 (ссылка)
давайте про детей поподробнее! моему младшему почти 3 года. Будем считать, что я вняла вашему совету и родила.
[info]lublue
2008-05-05 17:05:00 (ссылка)
Что значит "уже родили"? Пора следующего!:)) И копить всем десятерым на Оксфорд и каникулы в Диснейленде. :)
[info]zhulia
2008-05-05 17:14:00 (ссылка)
тогда я здохну на хрен...
старшенький у меня на 4м курсе МГУ на платной основе. То есть я его вырастила и заплатила за образование. Теперь младшенький. И на него пахать?
мне 42 года... я уже не та резвая лошадка, что раньше...
нет уж, детишки родные. Давайте сами! :)))

и вообще! хочу жить! а не выживать!!!!
очень люблю книгу Унесенные ветром. Я как Скарлетт (хотя ей было хуже, война все таки) - она говорила, что хочет избавиться от денежных проблем раз и навсегда.
И вышла замуж за богача.
правда, счастливее не стала...
[info]lublue
2008-05-05 17:33:00 (ссылка)
С деньгами, по-моему, жить приятнее, чем без них, особенно если получаешь их с чистой совестью, никого не подставляя и не обманывая, в отличие от той же Скарлетт.:) Счастье можно купить, если не стремиться объять необъятного.
[info]zhulia
2008-05-05 16:36:00 (ссылка)
а вот в азартные игры я не люблю играть. Может в этом дело? Не люблю игры, где надо набирать очки. :( вот засада..
[info]lublue
2008-05-05 16:47:00 (ссылка)
И даже никогда никого не обгоняли наперегонки?:)
Азарт хоть немного есть у всех.
[info]zhulia
2008-05-05 16:57:00 (ссылка)
на физкультуре заставляли. Нет, мне нравится, когда все выигрывают, а когда один выигрывает, а другой проигрывает, мне не нравится.
[info]lublue
2008-05-05 17:02:00 (ссылка)
Если "все выигрывают", то нет смысла в таких гонках.
Еще на ум приходит сбор ягод и грибов, когда собираешь, больше, больше, и остановиться трудно.:)
[info]zhulia
2008-05-05 17:10:00 (ссылка)
ягоды/грибы мне ближе. Вот собираешь эти грибы и устаешь. А как только сядешь отдохнуть, грибы разбегаются. И что делать? Собирать до изнеможения? До какой степени усталости? Я усталая много от чего. И от работы, и ребенок иной раз спать не дает. Да мало ли. Вот в обстановке усталости (читай отстутсвия вдохновения на работу) я себя пинаю на работу. Пинать страхом самое эффективное. Вот и сказка про белого бычка.
но в детстве у меня не стояла проблема выживания! Меня все спрашивают - почему ты училась хорошо (золотая медалистка)? А у меня был наверное встроенный страх не выполнить задания.
Вот откуда он?? За интерес я училась далеко не всегда. Не все же предметы нравились.
Может быть я найду причину этого первоначального страха и освобожусть от него?
[info]lublue
2008-05-05 17:24:00 (ссылка)
Просто у вас с понятием "страх" ассоциируется много негативного. Иногда мысленно можно смоделировать ситуацию "самого худшего". Ну, что было бы, если бы вы НЕ выполняли задания и не получили бы медаль? Руки-ноги ведь от этого не отваливаются. :) Зато теперь убито напрочь удовольствие от самого процесса созидания и от сознания, что вы что-то очень хорошо сделали, и вам за это положено вознаграждение в виде денежки. А работать все время только из-под палки - себя разрушать.:((

Страх, по сути, не такая уж плохая эмоция, если смотреть на нее взвешенно: это проявление нашего инстинкта самосохранения. То есть, можно построить что-то конструктивное, рационализировав свой страх. Например, страх будущей болезни и немощи: осознать, что они рано или поздно настанут, и что сейчас, пока мы молоды и здоровы, можно и нужно "сварить варенье на зиму" из тех "ягод", которые идут нам в руки. Как-то так.
[info]zhulia
2008-05-05 17:43:00 (ссылка)
как вы хорошо написали... "убито удовольствие от процесса созидания" и "рационализировать страх".
я буду думать долго. вы прям психоаналитик
[info]lublue
2008-05-05 17:50:00 (ссылка)
Я не волшебник... :)) Просто тема близкая, думала над ней много.:)
[info]zhulia
2008-05-05 17:56:00 (ссылка)
думали и додумались. А я думаю - и дальше боюсь.
Сказку тут случайно купила ребенку. Прочитала и сама прифигела.

http://www.jaf.ru/skazki/Ezhik/skazka39.html
[info]lublue
2008-05-05 18:23:00 (ссылка)
Да, про время хорошо сказано. :)
[info]yan_gor
2008-05-05 18:01:00 (ссылка)
и я так хочу, и я так хочу!!!!
зы. у меня тоже только страхом и пинками (ответственность перед клиентами, типа)
[info]zhulia
2008-05-05 18:07:00 (ссылка)
вот ответственность перед клиентами я себе в душе вычеркнула. Ни фига не берусь за эксклюзивные заказы, а мои коллеги только об эксклюзиве и мечтают.
вот блин над чем надо работать! ответственность перед клиентом - дело созидательное.
[info]yan_gor
2008-05-05 18:27:00 (ссылка)
у меня как-то не получается так. вижу жуткие картины страждущих клиентов:)
[info]rovena
2008-05-05 16:11:00 (ссылка)
блин, такая же фигня. Пока начальство не пригрозит работой в выходные дни - не напрягаюсь. Как только аврал - так сразу столько сил и мыслей в голове появляется...
С другой стороны... Может вам стоит отдохнуть немного. Не лениться что-то делать, что все равно будет висеть мертвым грузом, а именно взять отпуск и забыть о проблемах, м?
[info]zhulia
2008-05-05 16:14:00 (ссылка)
отпуск - дело хорошее! только его всего 4 недели. 2 беру летом с ребенком на дачу, 2 осенью на море с мамой. Я бы взяла именно потому, чтобы не лениться в офисе, а впахивать радостно на даче...
[info]olikk
2008-05-05 16:14:00 (ссылка)
у меня похоже
посижу, послушаю
[info]yokohunter
2008-05-05 16:37:00 (ссылка)
у меня 2 мотивации
1) мне нравится, когда есть деньги -не просрать, но купить то, что я хочу
и
2) моя работа мне нравится. Где еще мне дадут столько копаться за компом, да еще и за деньги)

но и страх да, про черный день и голод, но он на третьем месте.
[info]ribba
2008-05-05 16:45:00 (ссылка)
Можно поставить себе цель: например, купить квартиру / построить дом / получить второе высшее. За всем этим, правда, в идеале должна стоять более стратегическая цель. Просто нужно понять, чего вы хотите от жизни лет через 5-10-25. Мне такая мотивация помогает. Еще вариант (кстати, не противоречащий первому) - заняться чем-то настолько интересным, чтобы получать удовольствие от работы. Мне вот, например, интересно, и я слабо себе представляю, как можно каждый день себя заставлять.
Ну а про не умереть с голоду... Кажется, в Москве (вы, судя по юзеринфо в Москве) сложно умереть с голоду, даже если денег нет совсем.
[info]zhulia
2008-05-05 16:53:00 (ссылка)
вот с крупными покупками отдельная психологическая проблема. В частности с квартирой. Как только я вижу, что денег привалило, я начинаю мечтать об улучшении жилищных условик. Покупка квартиры - дело сложное. И кредит, и приватизация, и вопросы белой зарплаты и тд и тп. Мне тут же отрубается денежный поток. Блин.. это уже анекдот ходячий. Видимо, не судьба. С другой стороны - на дачу деньги приходят. Ну значит, так надо.
Загадывать на несколько лет вперед тоже боюсь. Я по своей сути планировщик. Люблю жить по плану. Будь моя воля, я бы до конца жизни все спланировала и жила спокойно. Но в последнее время рушатся даже недельные и двухдневные планы. То один заболеет, то второй, то я сама. Вот и живу в полной неизвестности по части будущего.
А чего можно хотеть от жизни? Хочу, чтобы дети получили образование и были счастливы, чтобы я, муж, мамы были здоровы и работоспособны и также счастливы. БОльше ничего. Деньги в этих целях могут помочь, а могут и не помочь.
Удовольствие от работы.. надо найти. Пока я работаю на 90 процентов за деньги.
[info]naika
2008-05-05 17:36:00 (ссылка)
страна в полной попе, скоро будет полный финансовый крах страны, люди будут нищенствовать и голодать, а у вас не будет даже пары сотен тысяч иностранных денег чтобы уехать в теплое и красивое место на ПМЖ.
страшно?
:)
[info]zhulia
2008-05-05 17:40:00 (ссылка)
дааа!!! так говорит моя мама!!! каждый раз - какую валюту покупать, а какую продавать?? ты слышала про грядущий дефолт! скажи, снимать мне деньги с книжки?? почитай газету, тут аналитик пишет!
--------
копаемся на огороде. Говорю - мам, какая шикарная в этом году весна! Мама - да чего радоваться! Еще снег выпадет! И вообще вечно так - на неделе солнце, а в праздники дождь со снегом!

вот в такой обстановке попробуй порадуйся жизни... и сама такая становлюсь..
[info]naika
2008-05-05 17:49:00 (ссылка)
:)))
а кто ваша мама по гороскопу? :)
Вообще меня волнуют только здоровье мое и близких и деньги :) по поводу всего остального паники не бывает :)
[info]zhulia
2008-05-05 17:54:00 (ссылка)
мама скорпион. я телец. У нас тоже паника только по этим вопросам.
[info]naika
2008-05-05 17:58:00 (ссылка)
:) я козерожка, а вот скорпион у меня муж :)
[info]azure_iris
2008-05-05 17:39:00 (ссылка)
заведите себе дорогое хобби :)
[info]zhulia
2008-05-05 17:40:00 (ссылка)
горные лыжи. Уж который год хочу в Европу. Но жаба душит.
[info]azure_iris
2008-05-05 17:56:00 (ссылка)
ну вот и работайте, чтоб заткнуть эту жабу :)
а еще можно начать соревноваться с кем-то (этому кому-то можно и не знать об этом)
[info]zhulia
2008-05-05 18:05:00 (ссылка)
вопрос соревнования сложный, мне не нравится, когда кто-то рядом со мной проиграл, это рождает зависть ко мне, неприятие. Знаю, как отличница со стажем, меня всегда в пример ставили. Но вы привнесли новый оттенок - чтобы никто не знал. Может это меня спасет? :)))
[info]gabler
2008-05-05 17:47:00 (ссылка)
вы не одна

может, работа должна быть любимая?
[info]zhulia
2008-05-05 17:58:00 (ссылка)
может. Только как правило любимость противоречит денежности. А я шибко практичная выбираю денежность. Ну вот и жалуюсь потом.
[info]3eta
2008-05-05 17:56:00 (ссылка)
я стала волевым движением руки переводить при получении зарплаты н-ную сумму денег на сберегательный счет, и потом смотреть только на количество денег на текущем. дальше срабатывало: "Это штоо? Мне не хватит на новое платьице??" - и начинала усиленно работать)
[info]zhulia
2008-05-05 18:01:00 (ссылка)
неужели платьице может мотивировать?
[info]3eta
2008-05-05 18:08:00 (ссылка)
Ну, надо искать, что может мотивировать лично вас)
Отпуск, книги, подарки друзьям.
Я оставляла на текущем счету сумму, которой хватило бы только на питание и проезд. А все желаемые "излишества" должны были стимулировать.
[info]transmind
2008-05-05 18:31:00 (ссылка)
Это психологический блок. Где-то из детства или юности идет установка на выживание, и что "выше головы не прыгнешь", какая-то часть личности и сознания просто боится повысить планку и РАЗРЕШИТЬ себе делать много денег и вообще пользоваться плодами успеха.

Поэтому и удаётся работать только на страхе, а при попытке "прыгнуть через голову" и выти за ранее установленные рамки получается полное прекращение денежных потоков, как сами выше написали.

Рецепта нет готового, я сама ещё не до конца вылезла из похожего состояния. Попробуйте начать с тела - походите на массаж, особенно постарайтесь минимизировать остеохондроз в районе шеи, старайтесь держать прямую спину. Если будет совсем большое желание, можно найти толклового специалиста, кто такими темами занимался


[info]zhulia
2008-05-06 10:07:00 (ссылка)
а вы откуда знаете, что у меня плохая осанка и шейно-грудной остеохондроз? :))
Недавно начала йогой заниматься. Очень помогает позвоночнику.
[info]transmind
2008-05-06 10:18:00 (ссылка)
Интересовалась телесно-ориентированной терапией, учением Райха и около того. "Тараканы" в голове и поведении обычно имеют соответствующие проекции на теле, ну а тут еще с собой сравнила до кучи.

А так как палка о двух концах, то работа с проблемными участками тела может помочь работе "с головой".

Йога помогает, говорите? надо все-таки сходить, решиться. У Вас какой-то определённый вид йоги или просто адаптированная для фитнеса?
[info]zhulia
2008-05-06 10:24:00 (ссылка)
www.yoga.ru Хожу в зал Натараджа. Я не разбираюсь в разных направлениях йоги. По-моему это как раз адаптированная. В том смысле, что направлена на обыкновенных людей с их ограничениями физическими, временными и тд. Используются различные приспособления (подушки, веревки и тд) для облегчения позы. Нам постоянно говорят, чтобы мы действовали в меру своих возможностей, не сломали себе ничего.
У меня есть классный массажист. Но он стоил 800 р за выезд полгода назад. Недешевое удовольствие. Йога дешевле. Но все же надо хоть пару раз в год делать курсы массажа.
[info]transmind
2008-05-06 10:32:00 (ссылка)
Эх, вот это меня в йоге и смущает - я очень хреново работаю в статических позах, мне это кажется очень утомительным, и занятия в группе сбивают с толку. До этого я более-менее успешно могла заниматься только в тренажёрке. Так что полуается, что и хочется, и колется:)
[info]zhulia
2008-05-06 10:53:00 (ссылка)
что вы теряете, попробовав? У них есть специальный ознакомительный курс 4 занятия. Где все новички в первый раз и подробно все рассказывают.
Меня статика тоже смущает. Я долго занималась айкидо и привыкла к постоянном движению. Но можно долго в позе не стоять, это как уж получится. Но вот эти потягушки мне понравились. Реально действуют на загривок. И еще важно то, что можно дома делать, а не только в зале.
[info]f_ox
2008-05-05 20:51:00 (ссылка)
а теперь можно пугать себя тем, что деньги в банке завтра превратся в ничто (бывало уже такое в нашей стране), и надо заработать еще, чтобы скопить на офшорном счете..)
[info]zhulia
2008-05-06 10:05:00 (ссылка)
про оффшорный счет поподробнее, пожалуйста!
[info]f_ox
2008-05-06 20:13:00 (ссылка)
например, на Каймановы острова.. Или Кипрский банк..
[info]happy_romaschka
2008-05-05 21:12:00 (ссылка)
http://www.sviyash.ru/osnovnye_idei_metodiki/
Существует немало несложных приемов, которые позволяют вам подружиться со страхами и перевести их в разряд уверенности, либо вытеснить из ваших мыслей. Сделайте так, чтобы они покинули вас, и тогда вы перестанете заказывать себе неприятности.
Но страхи и сомнения – далеко не единственный способ создания себе проблем.

Следующий способ создания себе того, от чего вы вроде бы хотите уйти, состоит в противоположности ваших истинных и заявляемых целей. То есть, например, вы вслух декларируете, что вам нужны деньги (работа, должность, бизнес). А на самом деле вы желаете совсем другого, поэтому заявленная цель не достигается.
Как это может происходить? Очень просто. Например, человек жалуется, что он никак не может увеличить свои доходы. Причем пути увеличения доходов ему более-менее ясны (другая должность, другое место работы, увеличение размера своего бизнеса или открытие нового проекта), но никак не получается их реализовать. Почему? Один из возможных ответов очевиден – после реализации заказа у него возникнет множество дискомфортных ситуаций, которых он не имеет сегодня. Например, что может произойти, если вы вдруг напряжетесь и увеличите свои доходы? Оказывается, может произойти следующее: 1. вам станут завидовать ваши друзья или подруги, 2. вам придется тратить больше времени на работу, 3. у вас останется меньше времени для семьи или увлечений; 4. вам придется начать общаться с другими людьми; 5. вы станете привлекательны для криминал или контролирующих органов, и так далее. При таком наборе будущих неприятностей какой нормальный человек будет что-то менять? Такие бывают, но редко. Большинство людей бессознательно выбирают «синицу в руках», нежели изменения текущей ситуации с кучей вытекающих из этого неприятностей и негарантированными плюсами от реализации цели. То есть скрытые выгоды от сохранения существующей ситуации превышают ожидаемый результат, и вы подсознательно избегаете его любыми способами. И пока вы не осознаете эту ситуацию, ваша цель будет не более, чем фантазией.
[info]zhulia
2008-05-06 10:05:00 (ссылка)
Re: http://www.sviyash.ru/osnovnye_idei_metodiki/
вы пишете очень правильно и абсолютно понятно. Хочу, чтобы у меня все было, и чтобы мне за это ничего не было! :))
Я давно учусь работать над своими желаниями. Не всегда получается вербализовать смутные ощущения. Вот они и остаются в виде страхов.
[info]happy_romaschka
2008-05-06 10:37:00 (ссылка)
Re: http://www.sviyash.ru/osnovnye_idei_metodiki/
так то не я, а Свияш :)