Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mmargosha
[info]mmargosha пишет в [info]girls_only @ 2008-04-30 19:13:00
Уже давно заметила закономерность: все мои вопросы, которые просятся в ГО - о тетках!! Вернее о моих конфликтах с ними %)) (тут, наверное, правильнее поставить грустный смайлик).
Так вот, жизнь показала (и продолжает показывать), что отношения с тетками у меня больше года не длятся. Нет, я не лесби!! С мужчинами у меня все нормально - мы взаимно «любим»/любим друг друга с разной длительностью и периодичностью )))
А вот с тетками… Рано или поздно все рушится. Последняя моя рекордная подруга – школьная, дружба продлилась 6 лет, потом было парочку «дружб» не более 2 лет.
Сейчас мне 33 года и у меня нет ни одной подруги…
Вопрос не в том, как с ними/нами тетками уживаться, а в том: можно ли без них (подруг) жить? Все ж есть вещи, которые хочется обсудить не только с любимым мужчиной или мамой, а с такой же теткой, как я!
Может это нормально, и я хочу того, чего не бывает или бывает редко!!??
Резюмируя – есть ли женская дружба и нужна ли она?
66 комментариев
 
[info]laralarsen
2008-04-30 20:02:00 (ссылка)
"а в том: можно ли без них (подруг) жить? "
вообще без проблем. я в женскую дружбу не верю вообще.
[info]vicca_7000
2008-04-30 20:29:00 (ссылка)
+1
.
[info]elvenpaws
2008-04-30 20:08:00 (ссылка)
Бывает и нужна - однозначно! У меня всегда подруг было мало - одна-две, но зато такие, что не разлей вода. Они все у меня и до сих пор есть, только вот далеко, и у всех своя жизнь, в которой времени на встречи и общение со мной всё меньше и меньше. И последние года два-три мне реально было некому выговориться, так как окружали меня исключительно друзья-мужчины. Нет, они тоже чудесные, и всегда выслушают, но не думаю что им очень интересно слушать про шмотки и месячные, да и отжигать по клубам с ними не так интересно.
И чем дальше, тем сложнее заводить новых подруг, я заметила, доверия меньше людям остаётся, что ли. Поэтому сейчас я счастлива, что появился в моей жизни такой человек, с которым реализовалась моя потребность в женской дружбе в полной мере)
[info]mmargosha
2008-04-30 20:36:00 (ссылка)
у меня такая ж фигня - со временем оказывается, что самые нужные/близкие оказываются в других странах-городах %)) но тут я начинаю думать, что те, кто меня смог выдержать - на расстоянии ))
[info]magdalina
2008-04-30 20:09:00 (ссылка)
Просто тетки на уровне подсознания воспринимаются друг другом как соперницы. Я, например, самые интимные свои вопросы выясняю всегда с мужыками. Но не с любимым мужыком и не с мамой никоим образом!
[info]swan_black
2008-04-30 21:13:00 (ссылка)
соперницы по отношению к мужикам? Или в целом по жизни? У меня всегда подруги были, вроде как бы не было конкуренции ни в чем, ни когда холостые были, ни когда женатые. Просто часто слышу на счет соперничества и невозможности женской дружбы.
[info]magdalina
2008-04-30 21:33:00 (ссылка)
тетки они разные... кто-то может дружить, кто-то нет.))
[info]catjulia
2008-04-30 20:17:00 (ссылка)
бывает.
а нужна она ему или нет, так каждый для себя определяет. дружба - вообще понятие, от пола дружащих не зависящее. имхо, конечно
[info]sushile
2008-04-30 20:17:00 (ссылка)
на крайняк - всегда есть ГО, с ним не нужно ни подруг ни врагинь...

А если серьёзно, фигня. есть женская дружба. разных видов. есть у меня подруги, у которых тег "потрындеть" - с ними можно весто бабские разговоры о чулках и мужиках, не углубляясь, и не нервничая. есть такие, у которых тег "шоппинг" - с ними хорошо по магазинам шляться, в одном ритме меряем, вкусы схожи, на их мнение я полагаюсь. есть такие, у которых тег "психология и психологические проблеми" - с ними глубоко за жизнь за рюмкой чая, всё разложить по полочкам. очень помогает.

есть приятельницы - видимся редко, обмениваемся необременительными новостями, рассказываем прибаутки, не этом - всё.

а есть настоящие подруги, их мало. думаю, две. с одной общаюсь почти 12 лет, с другой - 5 лет. с ними никакого соперничества нет и быть не может. на них я полагаюсь и очень в нихверю. с ними можно "и в мир, и в пир, и какать". они не подведут, не обидят и всегда "there for me", ну и я для них тоже. в любое время суток, в любой точке света.

так что есть женская дружба, и ещё как. просто, как и любые отношения, её надо уметь строить.
[info]mmargosha
2008-04-30 20:37:00 (ссылка)
если честь , мою потребность в бабском общении только ГО и спасает ))) а в реале.. ((
[info]pumaniel
2008-04-30 20:18:00 (ссылка)
Есть лучшая подруга. Но лучшей она сначала была, потом мы не общались, теперь опять начали. Дружба несколько видоизменилась. Уже всё как в детстве и юности ей не поведаешь. Но чисто бабские трудности и превратности судьбы, опять же чисто бабские, обсуждаем. А лучший друг всё ровно мужчина. Ему я могу доверить всё.
[info]hackepetergesic
2008-04-30 20:21:00 (ссылка)
Бывает!
А нужна она или нет - каждый решает сам для себя.
[info]mortym
2008-04-30 20:30:00 (ссылка)
Я никогда не задумывалась - нужна - не нужна, это все происходило само собой. У меня есть три близкие подруги. С двумя мы дружим в одной компании, а третья живет в другом городе и мы с ней дружим со школы уже много-много лет. И я очень рада, что они есть в моей жизни. Конечно же, я бы не стала обсуждать какие-то интимные вопросы с мужчиной, а только с близкой подругой, но и то не все. Но кому-то друзья вообще не нужны, кто-то предпочитает только лишь друзей противоположного пола - мне кажется, это зависит от характера человека.
Вот завтра иду в салон, оттуда - встречаюсь с подругой, прогуляемся, потом у нее посидим, покалякаем... Представить не могу, что у меня нет подруг :) Мужчины для меня - это другой мир. Да, мы дружим(например, с этой подругой мы и познакомились-то благодаря ее мужу - моему коллеге и другу, потом стали семьями дружить), но как можно с ними, например, болтать о своем, о девичьем?
Надо людей воспринимать как просто людей, а не как кандидатов для постели или соперниц.
[info]tankar
2008-04-30 20:35:00 (ссылка)
а в чем причина Вашего расставания с подругами? я вот не очень представляю, из-за чего бы я рассталась со своими близкими подругами. у меня их мало, но все для меня как родственники, а то и ближе. поэтому все вопросы решаемы.
[info]mmargosha
2008-04-30 20:46:00 (ссылка)
если не брать проходных, то с самой первой и долгой (та которая со школы) - предательство (( обоюдное, больше я виновата, подробностей не хотелось бы - это давняя история,
с институтскими меня уровень жизни не свел, а с последними - http://community.livejournal.com/girls_only/6745707.html?view=290565995#t290565995 , я - Люба
[info]shellesie
2008-04-30 20:37:00 (ссылка)
я о себе.
Мне в теории кажется, что подруги нужны и важны. Ну традиционное - "чтобы позвонить и пореветь в ночи" и прочее.
А на практике я людей близко не пускаю. Возможно, мне и хочется периодически обсудить жизнь на уровне "а ты ему? а он тебе? ну нифига себе!". Но мне самой "звонить в ночи" не хочется - неловко, нецелесообразно, несерьезно. Видимо, это чувствуется, потому что и мне не звонят в ночи. А если позвонят - я выслушаю, но в восторге не буду.
Поэтому есть пара близких подружек, но с определенной дистанцией, устоявшейся по умолчанию. А новых людей я принимаю с трудом, не попадается таких, которых бы я готова была пустить в свою жизнь без оглядки и в любое время суток.
[info]shellesie
2008-04-30 20:38:00 (ссылка)
да, и кстати, о любимом сравнении "она мне как сестра". Для меня и сестра - тоже не означает близкого человека по умолчанию.
[info]shumeykina
2008-04-30 23:53:00 (ссылка)
кстати, про "пореветь в ночи" - я тоже всегда думала, что "верхняя" точка дружбы это именно этот случай. т.е. ты настолько чувствуешь близость, что чувство неловкости отсуствует. Один раз позвонила своей хорошей подруге в 9 или 10 утра с целью "пореветь по утру", поревела, услышала, что все заняты. После этого желание звонить, а также нарушать чьи-то границы пропало навсегда:)
[info]goldenapple82
2008-05-01 21:10:00 (ссылка)
"пореветь в ночи" - я тоже всегда думала, что "верхняя" точка дружбы это именно этот случай

Я тоже так думала пока мне не попалась "подруга" которая всегда рада поддержать, утешить, вытереть сопли... А когда мне однажды в чем-то повезло (а ей нет), сразу на звонки отвечать перестала и сплетни разнесла.
[info]shumeykina
2008-05-01 22:27:00 (ссылка)
бывает и такое:)) любим "несчастненьких"...
[info]cet_dina
2008-04-30 20:37:00 (ссылка)
А мне кажется, дружба не имеет пола, как и национальности. Дружба это дружба. Просто не всем дано. Любовь ведь тоже не у всех получается.
Хотя, в общем и целом жутко печально когда у тебя нет подруг, мне кажется.
А вот дружба с мужчинами, это вещь не однозначная. У меня есть настоящий друг детства, мы с 3-х лет дружим, больше чем родственники с ним, и уже более поздние друзья приятели. Так вот, я специально об этом размышляла, и расспрашивала, но писать об этом передумала))
[info]iris_ka
2008-04-30 20:40:00 (ссылка)
подруга всего одна осталась, но она в питере, а я с мск)
у меня тут есть приятельницы, знакомые...видимся 2-3 раза в год и достаточно)
у нее там почти такая же ситуация...
до знакомства с ней у меня никого не было и я прекрааасно обходилась - не люблю женщин)
[info]sister_m
2008-04-30 20:42:00 (ссылка)
Я абсолютно счастлива и без наличия близких подруг. Есть какие-то одноклассницы бывшие, соседка частоприходящая, иногда перезваниваемся...Но вот так, чтобы прям ПОДРУГА - такого нет. Если надо поделиться-поплакаться - есть муж, мама, ЖЖ, брат... Как завести себе подругу в 32 года - вообще не представляю. На работе со всеми держу дистанцию - не нарочно, просто так само собой получается.
[info]kryakva_marga
2008-04-30 20:56:00 (ссылка)
есть. нужна, хотя наверно не кровь-из-носу-необходима
у меня в основном периоды интенсивной дружбы длятся пару лет, а потом просто жизнь разносит и только с др друг друга поздравляем, но не ссоримся (хотя есть два исключения)
но с нынешней ближайшей подругой лет пять постоянного общения, уже начинаю беспокоиться не затухнет ли
[info]olga_moskowska
2008-04-30 21:03:00 (ссылка)
у меня есть сестра, жж-френдессы, куча знакомых и одна подруга.
для чего-то очень личного есть сестра, подругу вижу очень редко. функцю потрындеть отлично осуществляют две оставшиеся категории.
[info]mmargosha
2008-04-30 21:12:00 (ссылка)
у меня нет сестры, и брата тоже нет ((( функцию "потрындеть" осуществляет мужчина ( но ему это не нравится - я вижу) или сын (но ему всего 6 лет), мама не подходит - в силу своего возраста она не всегда адекватно воспринимает инфрмацию (( она вовсе не ханжа, но некоторые нюансы ей не понятны, увы (((
[info]olga_moskowska
2008-04-30 21:19:00 (ссылка)
я думаю, что у вас их нет, потому что они вам особо не нужны. мне, например, тоже не особо. на момент, когда мне надо было порыдать в ночи, мне надо было быть одной. если бы меня в тот момент кто-то взялся утешать, прибила бы. а для потрындеть собеседницы вполне находятся. вот вы же сейчас нашли - вечером накануне праздников ;)
[info]mmargosha
2008-04-30 21:36:00 (ссылка)
очень может быть! ))(это в части "особо не нужны")
если "все по по полочкам"", то получается, то подруги и не нужны вовсе - васегда находится эрзац -ЖЖ, наример,
а насчет "порыдать", то и подруги, которых я тогда считала ПОДРУГАМИ, НЕ ОСОБО ПОМОГПЛИ,
на выходе , блин... ПО МОЕМУ РАЗМЫШЛЕНИЮ выходит, что подруги нафиг не нужны
[info]olga_moskowska
2008-04-30 21:40:00 (ссылка)
вас щас могут кинуться переубеждать, поэтому я бы уточнила, что вполне есть люди, которым не нужны. а кому-то нужны.
как-то так ...
[info]pepel
2008-04-30 21:05:00 (ссылка)
Люди делятся на людей и так. Те, которые люди, в свою очередь, делятся на мужчин и женщин. Те, которые так, впрочем, тоже.
В друзья нужно выбирать тех, которые люди. Среди них, естественно, будут и женщины.
Женская дружба - бывает. При этом жить без нее вполне можно. Вот без дружбы вообще - никак.
А так, дружба не имеет гендерных различий.
[info]an_net
2008-04-30 22:12:00 (ссылка)
Спасибо
я тоже так считаю. Дружба необходима, пол друга не имеет значения. важно, чтоб он был человек. с нечеловеками не дружим.
[info]agatangel
2008-04-30 21:07:00 (ссылка)
Нету.
Не нужна вообще.
[info]swan_black
2008-04-30 21:08:00 (ссылка)
если вы до 33 лет без них уживались, то какие проблемы? на что они вам? У меня как раз всегда есть подруги, я вот с мужчинами не умею дружить :) с ними только когда дружим семьями :)
[info]jessie_rabbit
2008-04-30 21:11:00 (ссылка)
Женская дружба есть определенно. У меня подруг (именно подруг) немного - всего четыре. С одной из них мы дружим уже 23 года. Со школы. :)
[info]zemlya_vozduh
2008-04-30 21:12:00 (ссылка)
У меня из друзей - только мужики. С подругами та же история, что и у Вас почти.
А вообще, если подпускаешь женщину близко - может потом оччень хорошо по морде настучать внезапно.
Так что я приучилась обходиться без них вообще.
[info]memuaristka
2008-04-30 21:13:00 (ссылка)
а в чём разница между мужчинами и женщинами в плане дружбы?
Дружба нужна.
[info]tschapperl
2008-04-30 21:17:00 (ссылка)
Есть конечно. Я вот не могу представить себя без подруг и женскую дружбу ценю выше любых других отношений, в том числе и любви. Как жить без этого не знаю если честно...
[info]eirenes
2008-04-30 21:31:00 (ссылка)
"Резюмируя – есть ли женская дружба и нужна ли она?"
Наверно, есть.
Если только её не романтизировать и не искать отношений, где для вашей подруги будете самым важным человеком в жизни вы.
Но судя по вашему посту, вы не склонны романтизировать, слава Богу.

Нужна?
не знаю.
я обсуждаю всякие девичьи темы с разными девочками совершенно.
но у меня тоже нет какой-то одной прям такой подруги.

[info]jfht
2008-04-30 21:35:00 (ссылка)
есть
просто в женской дружбе, как и в любви нужны компромиссы

у меня по факту одна лучшая подруга и в наши отношения было вложено столько труда и усилий с обеих сторон, сколько не вкладывалось ни в одни отношения с мужчинами

зато я знаю что я в любой момент к этому человеку обратиться, она поможет, утешит, подбодрит или скажет правду
[info]yusenitsa
2008-04-30 21:36:00 (ссылка)
Бывает или нет, надо или нет, рассуждать не буду, но у меня все то же самое..
[info]meshuga80
2008-04-30 21:49:00 (ссылка)
Жить, конечно, можно, но сцуко тоскливо.
Нужна ли она? Ну, я не знаю. В принципе, можно и без мужчин обойтись - вибратором. Можно и без детей - завести собачку (внимание, здесь чайлдфри могут вставить свою реплику). Можно и без подруг, и без друзей.
Только это какая-то очень тухлая жизнь получается.

Женская дружба лично у меня есть. Впрочем, я никогда не пыталась дружить с женщинами, которые считают, что ее нет - это примерно как трахаться с мужиком, который бабу за человека не считает - тоскливо, унизительно, да ит женщины сии как друзья непривлекательны.
[info]mmargosha
2008-04-30 23:16:00 (ссылка)
Вы так хорошо все сказали...
ага, сцуко, тоскливо..
[info]velga
2008-04-30 22:01:00 (ссылка)
Кому как. Мне вот нужна. Вам, видимо, не очень, если вы не прикладываете сил к поддержанию отношений.
А дружба есть, конечно.
[info]hobotkova
2008-04-30 22:47:00 (ссылка)
у меня есть 3 подруги, одна далеко - и из детства, можно сказать.
но вот мне подумалось - никогда мне не быть свидетельницей на свадьбе. потому что у моих подруг есть более близкие подруги :))
а я как-то уживаюсь без более близких.
[info]tashiki
2008-04-30 22:52:00 (ссылка)
у меня получается..
но я вообще не ожидаю от людей многого, необидчива и никогда не делила ни с кем мужиков ;) подружковы для меня существа бесполые, безоговорочное табу, а таких, шоб с моими заигрывали, нету. Как я понимаю, подружки чаще всего ссорятся именно из-за мужиков.
[info]mmargosha
2008-04-30 23:18:00 (ссылка)
Вы можете не поверить, но речь о мужиках ВООБЩЕ НЕ ИДЕТ!!
такое бывает, ага!!
[info]tashiki
2008-05-01 01:39:00 (ссылка)
почему ж, могу ;)
[info]arwen_nsk
2008-04-30 22:56:00 (ссылка)
Много было обсуждений на эту тему, пошерстите поиск по сообществу.

Мне 26 и я вполне обхожусь без "задушевных подружек" уже 3-4 года. Наличествуют хорошие, близкие и любимые приятельницы, но серьезные вещи, личную жизнь, и прочее подобное - только с мамой либо лучшим другом мужского пола, либо с любимым мужчиной.
[info]die_lero4ka
2008-04-30 23:31:00 (ссылка)
на мой взгляд и есть и нужна.
У меня много подруг, с некоторыми из них я общаюсь только "по интересам", ну то есть на какие то определенные темы. одна есть подруга "универсальная" , мы почти каждый день созваниваемся. Без них себе не представляю вообще как. ДЛя меня вообще общение это воздуху подобно. Да, правда мужа у меня нет. Есть только мч, который очень много времени отнимает и внимание. Я б лучше с подругами пообщалась, чесслово. Мужики приходят и уходят, подруги остаются.
[info]nelis
2008-04-30 23:56:00 (ссылка)
Женская дружба бывает, но не у всех к ней обнаруживаются способности.
Прожить без нее можно.
У моей мамы нет ни одной подруги. Ее лучшая подруга — это муж.

Резюмируя: между женщинами дружба бывает, между бабами — никогда.

Мораль: не пытайтесь дружить с бабами. Не получится.

Изменено 2008-04-30 07:59 pm UTC
[info]queeniey
2008-05-01 00:05:00 (ссылка)
+1
муж - лучшая подруга
[info]queeniey
2008-05-01 00:03:00 (ссылка)
были школьные две подруги, но сейчас в разных городах, почти не общаемся. не хватало именно такой дружбы, когда всем можно было поделиться. Близкие новые подруги не появились. Уже 6 лет как я без подруг. Есть девочки с работы, жены сотрудников мужа, с которыми периодически встречаюсь поболтать, но подругами назвать сложно, скорее просто хорошие знакомые. Мне 24. Раньше тоже думала, как это подруги нет, даже в жж у себя писала:) Сейчас не парюсь.
На женские вопросы(косметолог, шмотки и т.д.) нахожу ответы в инете, с мужем понятное дело это не обсуждается. А вот личные душевные переживания и проблемы отношений между людьми - для этого всегда есть муж:)
[info]shumeykina
2008-05-01 00:13:00 (ссылка)
Дружба это как любовь, она или есть, или ее нет. женщины более склоны к самокопанию, чем мужчины, может поэтому постоянно ищут скрытые мотивы поведения у своих подруг - "Маша хорошая девочка, мы с ней пиколько общаемся и ходим по магазинам, а на самом деле она сука редкая и хочет мужа моего увести." путь к женской дружбе тернистый:))

нужна ли она? не думаю, с мужиками все-таки намного проще. хотя сама не теряю надежду найти подругу лучшую:)
[info]0zata
2008-05-01 00:16:00 (ссылка)
женская дружба бывает.
а уж сможет ли кто прожить без нее - каждый сам для себя решает.

Изменено 2008-04-30 08:19 pm UTC
[info]mapcu
2008-05-01 00:48:00 (ссылка)
Не знаю, как без подруги можно. Нельзя мужу/парню грузить голову всеми теми мелочами и глупостями, которые приъодят в голову, и подруга поймёт их лучше, потому что ей они тоже приходят в голову. И хотя у меня муж готов слушать любые мои "заскоки", но я его стараюсь по возможности от них избавлять))
Две мои лучшие подруги живут очень далеко от меня, в другой стране, в разных городах. С каждой видимся раз в 2-3 месяца. Обе разные, совсем непохожи друг на друга, и на меня непохожи, но я безумно их люблю. И считаю, что как раз в дружбе это идеально - расстояние и нечастые встречи. Живя в одном городе, так часто не пересекаются ритмы жизни, и нет возможности видеться, а здесь - если уж приехали, то круглые сутки вместе, обо всём на 2 месяца вперёд можно наговориться :)
[info]firrior
2008-05-01 05:50:00 (ссылка)
Есть одна подруга, 7 лет уже.

Мы с ней ссорились и из-за всякой херни, и из-за денег, и из-за мужиков, но всегда мирились. Потому что нам обеим это надо.
[info]profitroller
2008-05-01 07:25:00 (ссылка)
а дружба по гендерному признаку не делится.
и, в принципе, без неё - без любой - можно обойтись.
а можно и не обходиться, тогда жить приятнее.
[info]m_elle
2008-05-01 08:14:00 (ссылка)
не могу себе представить каких-либо специфических вопросов, которые нужно обсуждать непременно с подругами
[info]op_ps
2008-05-01 08:49:00 (ссылка)
У меня есть подруги, не знаю, как бы я жила без них.
Но они все достаточно давние-одна с 3 лет, другие позже, но не менее 10 лет знакомства.
Они помогут, поддержат, с ними интересно общаться и можно посоветоваться, им можно доверять.
[info]geum_rivale
2008-05-01 13:33:00 (ссылка)
у меня есть. и женская, и мужская, подолгу и нужна.
но это не значит, что вам - нужна:)
[info]zobeli
2008-05-01 18:13:00 (ссылка)
не жизнеено необходима, это уж точно.
вообще я думаю от человека зависит...я вполне обхожусь, хотя подруг есть целых две: одна с ребёнком и не понятно какой семейной жизнью в москве, вторая здесь, но тож с мужем, ребёнком и жуткой работой, поэтому вижу\слышу их редко, чем очень довольна!
[info]lairt
2008-05-01 19:33:00 (ссылка)
никогда не задумывалась: нужна или не нужна женская дружба..
С подругой черт знает сколько времени вместе, не то что в школе, в дет. сад ходили. Это моя ... сестра ? моя совесть ? :)
Друг ?
Она просто рядом в самые тяжелые моменты и ... я как-то не представляю, как можно без нее жить :) Просто так было..
Но тем не менее, вот с остальными женщинами "найти общий язык" достаточно сложно.
На Ваш вопрос можно ли жить без них: так Вы вроде живете :)
и чего голову морочить, если человек с такими же жизненными интересами и принципами, как Ваши, встретится ... Вы сами поймете что стали друзьями.
[info]toivonens
2008-05-01 23:14:00 (ссылка)
Для обсуждений есть приятельницы, коллеги. У меня тоже подруг нет. И вообще отсуствие умения "подружничать" я считаю в человеке за плюс.
[info]_miss_grey
2008-05-04 00:03:00 (ссылка)
Я по характеру скорее одиночка. Но у меня есть подруги. Я могу не видеть человека несколько месяцев, но я знаю, что мне будут рады. И я буду им рада. Мне всегда помогут, и я помогу. И это очень хорошо.
Долго скребла в башке, еле вспомнила. Последний раз я ссорилась с подругой лет 15 назад. Как-то с тех пор больше нечего было делить.
[info]julife
2008-05-04 16:15:00 (ссылка)
А нафига для "потрындеть о девчачьем" именно Подруги? Обзовите их приятельницами - меньше докапываться будете и реже менять - чего взять с приятельницы?
[info]invalidimja
2008-05-05 19:47:00 (ссылка)
-а в том: можно ли без них (подруг) жить?
запросто.
правда мне и обсуждать ничего ни с кем не хочется, а то что хочется я с милым обсудить могу.