Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
grenada
[info]grenada пишет в [info]girls_only @ 2008-04-25 15:35:00
Пугающе - пятница, обед, а в сообществе тишина.

А вот хотелось бы обсудить вот такой аспект жизни офисного плангтона:
в офисе работу замечают только если про нее громко и часто везде говорить, постоянно пытаться обсуждать вопросы с менеджерами и сервисными подразделениями и т.д. А вот если сидеть и тихой сапой работать, все будут говорить: "Да она ничем не занята".
У многих вообще так происходит?
А вот еще - руководитель меня спрашивает за три дня до мероприятия:
- Ну что, как проект?
- Все хорошо. В рабочем порядке.
- Мне не нравится, когда говорят "все хорошо", это означает, что будет большая жопа...
Как на это реагировать?
Я против тотального наведения паники и вовлечения кучи народа в проект. Я свято верю в то, что чем меньше народу подвязано на проекте, тем удобнее за этим проектом следить (ведь манагер должен держать все хвосты в руках и знать, чем занимается каждый участник проекта). И что вовсе не стоит бегать по офису с воплями: "Все пропало!" когда что-то неладится по мелочи, а надо выдохнуть и попробовать решить эту проблему.

И как бы совместить мое видение работы и "недоверия" к "спокойному решению вопросов"? Я, конечно, могу заниматься симбурде и вешать на всех подряд свои проблемы, но это же неэффективно...

UPD: перед начальством мы отчитываемся каждую пятницу на планерке. То есть руководство в целом в курсе происходящего и кто за что отвечает. Речь идет о том, чтобы каждый день причитать "Какой сложный проект, сколько надо по нему успеть сделать и т.д." Плюс становление на уши всего офиса и вовлечения в процесс всех подряд.
32 комментария
 
[info]nekbke
2008-04-25 16:25:00 (ссылка)
"все хорошо" - это не ответ, поскольку он неконкретный и отдает субъективным взглядом. зато ответ одной-двумя недлинными фразами типа "все ок: мы успели сделать то-то и то-то, поэтому готовы к тому-то и тому-то" создает ощущение полного контроля. главное не вникать в мелочи, поскольку спрашивают обычно не о том.
[info]_snark_
2008-04-25 16:27:00 (ссылка)
Плюсадын.
Что касается работы тихой сапой, то я лично не сталкивалась с тем, чтобы реально работающих людей считали бездельниками, как бы тихо они ни работали.
[info]nekbke
2008-04-25 16:32:00 (ссылка)

согласна. мы недавно ввели систему еженедельных статус-репортов. сначала казалось геморно, а  теперь видно, кто чем занят. тупо в простую таблицу забиваешь, по какому проекту что сделала, а что собираешься сделать, и в какие сроки. занимает минут 10.

[info]yashika
2008-04-25 16:33:00 (ссылка)
вот-вот.
а еще по такой таблице оч. полезно раз в неделю встречаться.
желательно вместо с вовлеченными в работу соседними подразделениями.
оч. эффективно.
[info]nekbke
2008-04-25 16:36:00 (ссылка)

да, мы так и делаем. но в условиях, когда никому ничего не надо, можно хотя бы собственный репорт отсылать, чтобы не цеплялись из-за "безделья".

[info]grenada
2008-04-25 16:36:00 (ссылка)
Да мы каждую пятницу проводит планерки департамента, где отчитываемся о проделанной работе.
А если в курилке спрашивают: "Че как с проектом" я и говорю: "Нормально". Зачем нагружать "Рабочими деталями" человека?
[info]nekbke
2008-04-25 16:41:00 (ссылка)

если вам после вашего "нормально" начинают про "жопу", значит, ваш подход неверен.

[info]grenada
2008-04-25 16:48:00 (ссылка)
Ну, тут не ко мне, скорее вопрос, а к предыдущему опыту работы с другими менеджерами, которые говорили "все ОК", а потом всплывали проебы. Просто немного неприятно, что это автоматически на меня переносится, хотя я никогда не давала повода для таких выводов.
[info]nekbke
2008-04-25 16:53:00 (ссылка)

жизнь вообще несовершенна. что вам проще: телепатически убедить окружающих, что вы не такая, или на вопрос выдать два предложения вместо одного?

[info]grenada
2008-04-25 16:57:00 (ссылка)
Да вот фиг знает. Есть у нас менеджер, которая начинает всегда разговор, с того, какой сложный и важный у нее проект и все в течении 40 минут подробно все должны выслушивать, как же ей бедняжке трудно живется. и как она сама создает проблемы, которые потом с легкостью успешно преодолевает ...

Наверное, это вопрос самопиара такой. Типа если всем говорить, как сложно тебе и какие ты проекты выруливаешь, то тебя будут уважать....
[info]nekbke
2008-04-25 17:02:00 (ссылка)

с подробностями можете перестараться %) не парьтесь, главное. если действительно нормально работаете, поводов для прицепиться обычно немного. но детали местной корпоративной культуры - в частности действительно обсуждения и выдача хоть какой-то информации - лучше учитывать, раз так сложилось исторически.

[info]grenada
2008-04-25 17:08:00 (ссылка)
Мда уж, видимо, придется ассимилироваться.... непривычно до ужаса, после того, как на предыдущих местах работы было полное доверие и самостоятельность.
[info]_snark_
2008-04-25 16:53:00 (ссылка)
И снова плюсадын. Неэффективно пытаться сразу доказать себе и окружающим, что "они сами дураки". Эффективно - сделать выводы о том, что и как поменять в своём подходе. Иногда бывает и так, что "они" действительно дураки, но это последняя версия, а не первая.
[info]grenada
2008-04-25 16:56:00 (ссылка)
Вот я и пытаюсь понять - то ли начать донимать начальство ПОДРОБНЫМИ отчетами, как что у меня проходит, то ли еще что....
[info]yashika
2008-04-25 16:27:00 (ссылка)
ну вот когда я спрашиваю: как проект?
ответа все хорошо мне тоже недостаточно.

ну нам несколько проще: мы регулярно проводим статусы, где каждый детально рассказывает, что и как.

ответ "все хорошо" - подразумевает что угодно. вообще что угодно.
а поскольку ваш руководитель отвечает, за то, что вы делаете, то вполне
логично, что он хочет знать статус проекта.

это не вопрос по "поднятию шума" вокруг своей работы, а вопрос по стандартному статусу проекта, который должен знать ваш руководитель.
не дай бог, вы заболеете. что ему делать? изучать вашу почту до позеленения?

кроме этого, я не умаляю ваши достоинства, просто любой человек может что-то забыть или упустить. или просто не придать значения чему-то.
возможно, что ваш руководитель несколько опытнее вас, и может знать некоротые нюансы, которые окажутся небесполезными. например, что этот конкретный клиент предпочитает микрофон, который не в руке держать надо, а на ухо вешать. или что угодно еще.
[info]grenada
2008-04-25 16:38:00 (ссылка)
Сейчас пост проапдейчу. Дело в том, что мы каждую пятницу проводим планерки с подробным отчетом о проекте. Плюс встречи рабочих групп, на которых все это обсуждается и поднимается.
[info]yashika
2008-04-25 17:01:00 (ссылка)
понимаете, "все хорошо" - это ничего.
вообще ничего. "0" информации.

ответьте коротко:
- это так,
- это так,
- есть вопрос здесь - но сделаем так.

ответ "все хорошо" - это, фактически, "остань" другими словами.

а отвечать за ваши действия - ему.
[info]mazilkina
2008-04-25 16:35:00 (ссылка)
меня страшно раздрожает когда надо показательные выступления из работы устраивать...:( вместо того что бы работать...
[info]lucky_ludmila
2008-04-25 16:48:00 (ссылка)
Про терминологию согласна с вышевысказавшимся.
Про "кучу народу" - проект проекту рознь. Если проект большой - то и народу на нем много. "Удобнее за проектом следить" не равно "проект развивается и растет". Про вопли "все пропало!" - это вам кажется, что по мелочи. А человек, который не так в курсе, может этого не знать, и не пойму, что вам мешает, как менеджеру, кстати, спокойно объяснить человеку, что повода для воплей и паники нет, все под контролем, и ничего страшного не происходит?
[info]grenada
2008-04-25 16:53:00 (ссылка)
Ну, у нас есть менеджеры, которые сначала понавешают на ассистентов задач, а потом сами перестают владеть ситуацией. И когда ассистент отсутствует, то сразу начинаются вопли подобные. Так и хочется спросить: "Слушай, а не судьба была узнавать, чем занимаются помощники по твоим заданиям?". Или, допустим, отменяется мероприятие в субботу. А менеджер не предупреждает об этом ассистента, который вел договоренности с площадкой. И получается, что ассистент не смог вовремя закрыть работу подрядчиков и вообще ни сном ни духом. Потому все бегают и орут: "Все пропало!" вместо того, чтобы наладить коммуникацию и закрыть уже подрядчиков. После таких случаев начальство и начинает подозрительно относится к тихой спокойной работе.
А я привыкла, что если я веду проект, то я все держу под контролем и знаю, кто что делает. И достает, когда постоянно все дергают "Ну че как, чего-то у вас все так тихо!? А у вас ТОЧНО все ок?"
[info]lucky_ludmila
2008-04-25 16:58:00 (ссылка)
Ну так и держите все под контролем:) Если постоянно дергают - уже иммунитет выработался бы давно:) "А у вас ТОЧНО все ок?" - "Да, точно. Это - сделано, Это - делается, вот То сделаем завтра, потому что сейчас нет смысла, и нет того-то и того-то. А вот тут - есть небольшая проблема, но она решается так-то и так-то, решится примерно завтра в обед." Все, 3 минуты, а нервов с обоих сторон спасено туева хуча, да и знаете, любое, даже очень неадекватное руководство, рано или поздно поймет, что вы ПРАВДА В КУРСЕ, и что на вас можно положиться, в отличие от.
[info]kmaka
2008-04-25 16:50:00 (ссылка)
Потому что бывает масса случаев, когда "все хорошо" превращается в "полную жопу" в момент.
Потому что "все хорошо" - ничего не значит. если хорошо - скажите конкретно, то то и то сделано, то-то и то делается...
Тогда понятно, что хорошо.
Чай не отвалится язык
А ваще хорошо, звучит как "отъебитесь", особенно если обращено к начальнику. Которому потом отдуваться если что вдруг не так
[info]grenada
2008-04-25 16:54:00 (ссылка)
Отдуваться как менеджеру проекта не начальнику, а мне. Потому что клиенты в компании в первую очередь контактируют со мной.
Я уже проапдейтила, что есть планерки, на которых я подробно докладываю о состоянии проекта. И я считаю нелогичным, по сто раз на день всю неделю дергать все начальство с рассказами о том, как у нас что проходит. Есть планерка - там расскажу. Если будет проблема, с которой я не могу разрулиться - я пойду и сама скажу об этом начальству.
[info]yashika
2008-04-25 17:18:00 (ссылка)
когда клиент захочет вам выставить штраф или порвать отношения - отдуваться придется вашему начальнику.
[info]grenada
2008-04-25 17:23:00 (ссылка)
А как следствие - мне, поэтому логично полагать, что не в моих интересах лоховничать в работе над проектом. Тут вопрос понимания и приятия. И индивидуального подхода.
[info]hobotkova
2008-04-25 16:50:00 (ссылка)
у нас наоборот - сидишь и молчишь, значит точно запахан:)
[info]pionervojataja
2008-04-25 16:53:00 (ссылка)
на моей работе люди, которые тихо приходят, тихо хоронят себя в работе, и тихо уходят - очень уважаемы. Более того, у меня тоже бывают такие дни (пришла, опустила голову - подняла голову - уже надо уходить) - так мне потом столько людей скажет- ой, четт во вторник ты совсем упохалась, тебя не видно не слышно было....

мне кажется, со стороны трудягу всегда видно...
[info]invalidimja
2008-04-25 17:07:00 (ссылка)
у нас тоже так считают. и зачастую оказываются правы. "все хорошо" это не ответ.
[info]alenka_25
2008-04-25 17:14:00 (ссылка)
Еще можно на вопрос "как проект" в трех словах описать вопрос, который пять минут назад был решен. Этого достаточно. Будет видно, что над проектом работа ведется, а не стоит на месте.

Собственно этого и просит руководитель. Который, кстати, не может быть уверен, что не стряслась какая-то жопа, которую вы всеми силами пытаетесь прикрыть самостоятельно, "чтобы не подставиться" или потому что это ваш проект. В то время как с его помощью и привлечением доп.ресурсов вопрос решается на раз-два.
[info]alenka_25
2008-04-25 17:16:00 (ссылка)
и потом, может он просто хочет быть в курсе ситуации.. быть "ближе к народу".
[info]naturemort
2008-04-25 19:38:00 (ссылка)
у меня на бывшей работе так и было - кто больше орет, тот, значит, больше всех работает
а я тихонько сидела мне регулярно говорили "у тебя работы практически нет", при том что я перла на себе половину оборота компании
[info]eastern_wind
2008-04-26 14:01:00 (ссылка)
В следующий раз после успешной сдачи проекта как-нибудь намекните шефу, что мол, видите, если я говорю, что все хорошо, значит так оно и есть. Немного тренировки и ваше "все хорошо" уже будет восприниматься позитивно. А ваши манера работать спокойно, но продуктивно, рано или поздно сыграет вам на руку - будьте уверены!