![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Преамбула: на очень начальных стадиях знаю английский язык - могу объясняться не очень грамотно, переводить тексты с периодическими залезаниями в словарь, совсем не понимаю беглую английскую речь.
Амбула: с осени 2007 года я решила пойти на курсы английского. Я выяснила про все самые известные школы, я опросила всех своих знакомых учителей английского и выпускников иняза, а также действующих и бывших слушателей курсов и школ, я определилась со всеми ценами. Но сейчас конец апреля, а я все еще никуда не пошла заниматься. Страх вот в чем: курсы - штука не дешевая. В среднем в Питере цены около 3000 в месяц. У меня, как я подозреваю, совсем нет способностей к языку, хотя в школе он мне нравился, но я совершенно не могла запомнить всех этих правил грамматики + не могла на слух понимать речь. У меня плоховатая память. Фишка в том, что я не готова выбросить деньги на ветер. Заплатить, а потом не заговорить по-английски.
Девушки, что мне делать в такой ситуации?
Амбула: с осени 2007 года я решила пойти на курсы английского. Я выяснила про все самые известные школы, я опросила всех своих знакомых учителей английского и выпускников иняза, а также действующих и бывших слушателей курсов и школ, я определилась со всеми ценами. Но сейчас конец апреля, а я все еще никуда не пошла заниматься. Страх вот в чем: курсы - штука не дешевая. В среднем в Питере цены около 3000 в месяц. У меня, как я подозреваю, совсем нет способностей к языку, хотя в школе он мне нравился, но я совершенно не могла запомнить всех этих правил грамматики + не могла на слух понимать речь. У меня плоховатая память. Фишка в том, что я не готова выбросить деньги на ветер. Заплатить, а потом не заговорить по-английски.
Девушки, что мне делать в такой ситуации?
66 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mya_lenka2008-04-24 16:02:00 (ссылка)
Ну, во-первых, не всегда есть необходимость запоминать правила - все зависит от методики преподавания. Во-вторых, восприятие речи на слух - это навык и его надо тренировать. На клавиатуре вы же тоже не сразу научились быстро печатать?
Будьте готовы к тому, что заговорить вы сможете через минимум полгода очень интенсивных занятий не только с преподавателем, но и самостоятельно.
Я бы вам посоветовала нанять частного преподавателя по рекомендациям знакомых и добирать опыта через книги, фильмы, музыки.
_eihwaz_2008-04-24 16:04:00 (ссылка)
мои знакомые и друзья, обладающие достаточной компетенцией, готовы обучать меня за 700р. занятие... мне, к сожалению, не по карману такое сейчас
mya_lenka2008-04-24 16:09:00 (ссылка)
Если вы действительно хотите заговорить на языке, то можно позаниматься и раз в неделю с преподавателем. Но при этом обязательно уделять время на самостоятельные занятия.
700 р за два астрономических часа?
Вполне можно часть занятия уделять аспектам грамматики и просить преподавателя задавать нехилый объем на отработку темы.
Поищите иностранцев для общения, обдумайте возможность обмена услуг. Может, вам будут преподавать, а вы тоже что-нибудь сумеете передать в обмен.
Если решите пойти в школу, узнавайте количество студентов в группе.
medvind2008-04-24 16:03:00 (ссылка)
Можно попробовать взять несколько уроков у репетитора сначала, и посмотреть, так ли это страшно. Или (что лучше, но дороже) поехать летом поучить английский в какую-нибудь языковую школу на пару недель. А потом уже в зависимости от впечатлений подписываться или не подписываться на длительное обучение на курсах.
kattarin2008-04-24 16:04:00 (ссылка)
Так просто заплатив, никто не заговорит.
Вам лично это зачем надо? Чтобы "как у всех" или действительно видите применение? Если есть цель, так можно и ничего не платить, а заговорить.
Я так дУмаю (с)
Удачи :)
_eihwaz_2008-04-24 16:08:00 (ссылка)
цель есть: я преподаю шотландские танцы, часто вынуждена общаться с иностранцами письменно и лично (когда еду в Шотландию или они приезжают сюда), мне очень стыдно за свой уровень владения языком. В этом году с ужасом думаю о поездке на неделю в Шотландию в Летнюю школу, потому что там не будет под рукой переводчика. Вот е-мейлы я хоть немного писать могу, в основном, простыми фразами + понимаю их, но по телефону говорить не могу =(
mya_lenka2008-04-24 16:11:00 (ссылка)
Договоритесь с преподавателем, что обучите его шотландскому танцу :)
Если бы я жила в Питере, непременно бы согласилась %)
_eihwaz_2008-04-24 16:27:00 (ссылка)
если вам очень хочется заниматься шотландским танцем в Москве или в Киеве, то я могу дать координаты =)
_eihwaz_2008-04-24 17:10:00 (ссылка)
город-то какой? =)
если Москва, то www.scottishdance.ru или www.shadyglen.ru или www.highland.ru - три самых достойных студии. Единственное, в третьей студии очень специфическая преподавательница.
В Киеве есть студия Лугнасад, руководитель Ирина Жураковская. Инфа про них есть на сайте www.celticcircle.de, кажется. Краснодар: www.dannsa.ru
В Таллине тоже есть группа, но оней тоже в Кельтик Серкле написано, так не вспомню координат.
lerisha2008-04-24 16:08:00 (ссылка)
как препод говорю. английского. Было бы желание. А нам, преподам, за радость, когда студент старается, хочет. оно ж заметно, и мы тож стараемся. Так, совместными усилиями... ))
_eihwaz_2008-04-24 16:10:00 (ссылка)
а если не секрет, не сочтите за наглость, сколько стоит занятие с вами языком?
lerisha2008-04-24 16:12:00 (ссылка)
Я в Мск) И я беру 650 р/ 60 мин) При условии, что в неделю получается не меньше 4 часов занятий. Меньше - смысла мало, особенно на начальных этапах обучения.
fialochka2008-04-24 16:28:00 (ссылка)
а вы случаем помимо общего курса не владеете юридической терминологией?
lerisha2008-04-25 00:06:00 (ссылка)
Боюсь, так пристально я не углублялась) у меня есть два курса основных, Общий и Бизнес, к ним я что-то еще от себя добавляю, но бизнес в данном случае означает такой общеменеджерский уровень, а все эти ваши litigation, sentence, оно мне не близко, я с ним по большей части сталкивалась при прочтении 10 Негритят в оригинале.))
lerisha2008-04-24 16:15:00 (ссылка)
и вообще, слушайте, кому надо, те вас поймут.) отправьте комплексы куда солнышко не светит и спокойно разговаривайте)) вы же не экзамены сдавать будете, вам просто нужно разговаривать. Ведь если какой-то импортный чувак решит поговорить с вами на русском, плохом русском, вы же умилитесь и будете поддерживать его, а? Пытаться понять, и уж никак не будете корчить рот куриной жопкой, мол, фууу, даун, по-русски слов не знает) Вот и все другие люди так же.) Бояться этом нам, преподам надо было, когда мы экзамены в инъязе сдавали.)))
_eihwaz_2008-04-24 16:31:00 (ссылка)
ну вы знаете, как не странно, нас с мужем здорово стебали в Шотландии в прошлый наш приезд по этому поводу. Особенно на внезапных интернациональных ужинах у квартирной хозяйки.
lerisha2008-04-25 00:07:00 (ссылка)
Это вам, простите-не-хочу-обидеть, недобрые какие-то люди попались...%О
lliri2008-04-25 14:11:00 (ссылка)
согласна
общаюсь на языке ежедневно по работе - никто не обращает внимания на ошибки
главное - понять друг друга
сейчас занимаюсь с эээ.. девушкой английским - грамматику знает назубок, говорить боится, 10 раз подумает, прежде чем сказать два-три слова...
lerisha2008-04-26 01:16:00 (ссылка)
У меня уходит обычно несколько уроков и кило душевных сил, со смотрением в ротик, восхищением каждому слову, из этого ротика вылетевшему, возгласы и дебильноватые вскрики восторга - и потом человек наконец начинает оттаивать, и перестает бояться хотя б меня. Уже первый шаг..))
khanuka2008-04-24 16:13:00 (ссылка)
Курсы рассчитаны на среднего человека и, как мне кажется, если Вы будете включаться на занятиях и делать что-то дома, Вам это должно помочь (главное не ошибиться с выбором курсов).
Фильмы смотреть только так: без дубляжа, только по-английски, но чтобы по-русски была строка перевода на каждую реплику.
Если любите музыку - слушайте чаще + берите текст из интернета и старайтесь запоминать построение фраз, произношение (это, конечно, не касается остромодных рэпообразных песен, возьмите лучше какую-нибудь старомодную лирику 80-х, мне кажется, будет более удачно).
И читайте, это помогает ВСЕМ! Не смотрите в словарь, слово надо понимать по контексту. Раз не поняли, два не поняли, три - догадались и запомнили. Только если слово много-много раз попадалось, вертится на языке, а Вы его не можете "расшифровать" - можно заглянуть в словарь. Но редко. Просто выберите книгу себе по уровню, потом повышайте. Начните, к примеру, с простых книжек для подростков. Возьмите за правило читать по-английски, желательно что-то не очень скучное, чтобы не опротивело :)
Удачи.
_eihwaz_2008-04-24 16:35:00 (ссылка)
о, точно, +1 к песням: кантри и джаз (What a wonderful world) в этом плане офигенски удачные, я почти весь смысл песни понимаю + народные скоттские и ирландские вещи, вроде Molly Malone и всяких Irish Rovers
а еще в последнее время посмотрела Суини Тодда с субтитрами, иногда понимала слова до того, как их прочитывала на русском. Например, Хелена Боннем Картер там произносила wait через А, похоже на "белый" =0)
swan_black2008-04-24 16:13:00 (ссылка)
Честно вам скажу, что заговорить на языке, не общаясь с представителями этого языка это сложно. А с другой стороны, если не учить, то никогда и не выучишь ничего. Есть люди, которым язык дается легче, есть те, которым сложнее, но если заниматься и стараться развивать свои знания, то на бытовом уровне вполне досптупно для всех. Может переводчик-профессионал из вас не получится и чтобы речь нейтивспикеров понять надо к ней привыкнуть сначала, так что не пугайтесь, если сразу прогресс будет не так заметен. Да, и не бойтесь говорить, пусть с ошибками, сразу никто не говорит на прекрасном языке. А вообще вам для чего это нужно?
catjulia2008-04-24 16:26:00 (ссылка)
идти на курсы. учить язык. зубрить, если необходимо. спрашивать, если что=то непонятно (имеете право, ибо уплочено). дома каждый день заниматься. главное втянуться. а там само пойдет:)
_eihwaz_2008-04-24 16:38:00 (ссылка)
зубрить не умею - память не воспринимает совершенно то, чего я не понимаю, и отказывается запомианть. А если я разобралась, то оно само запоминается. вот, к сожалению, также, не смогу каждый день уделять, где-то раза два-три в неделю только... ну, слова могу учить в метро, например, пока еду куда-то...
olga_moskowska2008-04-24 17:47:00 (ссылка)
хинт вам мой студенческий: список слов для выучивания, будь то неправильные глагоы или просто лексика из нового урока, вешаете на листочках: у зеркала, в туалете, на кухне рядом с плитой, у телефона - или где вы там еще дома часто бываете. отлично запоминается все :)
kernel2008-04-24 16:55:00 (ссылка)
C осени 2007-го занимаюсь с преподавателем, американцем. Получается редко - раз в неделю (но у меня вся работа идет на письменном английском уже лет 7). Прогресс очевиден. Если осенью моя истерика в жж в жилетку френдам по поводу "я не поняла по телефону ни слова, я чурка" положила начало моим занятиям, то сейчас я понимаю по телефону калифорнийский колл-центр и шефа, но по-прежнему впадаю в истерику по поводу того, что не понимаю индусский английский - ни слова. :-))) Проблема с говорением исчезла, могу говорить, практически не напрягаясь (само собой, с ошибками). Смотрю фильмы без субтитров, одних актеров очень хорошо понимаю, других - нифига. Грамматику учу мало, пару раз в неделю в охотку занимаюсь по Мерфи, но в основном нахватываюсь фраз из переписки, книг, от преподавателя.
От откладывания проблемы она не решится, никак. Попробуйте курсы, попробуйте преподавателя. "Главное - ввязаться в драку"
kernel2008-04-24 17:14:00 (ссылка)
У меня сослуживец понимает (ну, то есть понимает процентов 20-30 от сказанного, но это больше, чем у меня - у меня стойкий ноль). Но у него преподавательница индуска. "Просто повезло"
Я фильм попробовала скачать и посмотреть. Капец. Мне его надо смотреть минут 20, развесив уши, чтобы выловить Thank you и убедиться, что фильм действительно на английском, а не на хинди.
nennitaa2008-04-24 16:57:00 (ссылка)
понимаю, что советовать нельзя, но мой вам совет - не ходите пока на курсы английского. лучше шаг за шагом. начните сначала с грамматике
у вас наверняка в городе есть масса факультетов иностранных языков, студенты которых обучают всех желающих за вполне приемлимые деньги. поэтому можно посмотреть на каких-нибудь досках объявления, в тематических коммьюнити кинуть клич.
всегда можно попросить о первом бесплатном занятии и посмотреть как и что вам будут преподавать. есть самородки, которые потом никогда не пойдут в преподаватели :) а денег пока учатся они много не берут. ну или договориться, вас английскому учат, а вы по математике помогаете :) ну или еще какой-то бартер :)
начнете с грамматики, запомните все правила в нужном вам темпе, от зубов начнет отскакивать, а там и разговорный подтянется, потому что двух для диалога вполне достаточно.
плюс книги фильмы на языке оригинала. источников масса: библиотека, интернет, знакомые и т.д.
когда станете чувствовать себя уверенней можете сходить на месяц в языковую школу и сразу же почувствуете разницу.
molela2008-04-25 18:22:00 (ссылка)
начните с грамматике :) пятнецо :) спосибо.
за то, что вы меня повеселили, я вас немного обогащу знаниями.
Методика преподавания иностранного языка предполагает одновременное обучение разным элементам языка, таким как его лексика, грамматика, фонетика....
Во-вторых, тренируют одновременно все 4 вида речевой деятельности - говорение, воприятие на слух, чтение и письмо. Это ключевой момент успешного обучения, без этого будет перекос в виде неумения грамотно писать или "все понимаю, а сказать не могу".
И еще она предполагает посильность преподаваемого материала. Книги и фильмы на языке оригинала, которые пытаются применить после самообучения на начальном уровне, не пройдя 2-3 уровня в языковой школе, не приведут ни к какому результату кроме снижения мотивации.
Помимо коммента для автора сообщаю вам отдельно, раз уж вы интересуетесь темой. Не надо тратить лишние деньги на сомнительные варианты. В хорошую языковую школу можно и нужно идти с самого нуля.
yelya2008-04-24 17:05:00 (ссылка)
Девушко, скажу Вам честно - из всех людей с плохой памятью и без способностей к языкам, которых я тут знаю, английский выучили все до одного. Интересно, кто Вам вбил в голову, что у Вас нет способностей к языку? Для того, чтобы на слух понимать английскую речь, надо очень долго этому учиться, и никто сразу этого сделать не может. Единственное, что Вам нужно решить - насколько у Вас будет возможность использовать английский после того, как Ваши курсы закончатся. Язык теряется очень быстро, если его не использовать, и если Вы можете успешно его забыть.
invalidimja2008-04-24 17:23:00 (ссылка)
у меня тоже плохая память и запоминаю я только то что хочу (или так сказать, что мне показалось интересным) и исключительно на основе ассоциаций + полная неусидчивость на месте.
если вы готовы по мимо занятий заниматься самостоятельно, то вам стоит хотя бы попробовать с кем-нибудь позаниматься. А если вы не готовы делать что-то большее чем время отведенное на курсы, то лучше и не тратить деньги. Вас и так поймут. И вы поймете.
У меня забавный случай был, мы где-то закардоном (страна не англоязычная правда была) с подругой в местной кондитерской хотели купить в дорогу вкусностей всяких и она на хорошем англицком правильными предложениями озвучила наш вопрос. Ее никто не понял. Когда же я при помощи жестов, на кривом англо-русском объяснила что мы хотим узнать. меня прекрасно поняли))). Так что главное не комплексовать!))))
maria_enigma2008-04-24 17:34:00 (ссылка)
Я Вам бы посоветовала смотреть фильмы на английском с английскими субтитрами и повторять ВСЛУХ разговорные конструкции. Лучше всего подходят самые простые фильмы - мелодрамы, love stories и пр. , но только не те, в которых много сленга. Если есть возможность смотреть спутниковое ТВ на английском - тоже неплохо. Но не новостные программы, а какие-то познавательные типа канала Discovery.
И еще один совет: если начнете заниматься на курсах или с преподавателем, дома занимайтесь, проговаривая все вслух.
olga_moskowska2008-04-24 17:41:00 (ссылка)
мотивация у вас низкая, вот и не идете
после поездки в шотландию либо разговоритесь и так, либо таки найдете мотивацию. может, вам какой-нть аудиокурс в метро слушать, а дома попытаться сериалы на языке смотреть, раз вам больше разговорный язык нужен.
alinchen2008-04-24 18:40:00 (ссылка)
идите на курсы, где преподаватели - носители языка, по-русски не говорящие. Это однозначное спасение в вашей ситуации. Плюс Мерфи, да. Мерфи - это лучшее по английской грамматике, что когда либо было создано. Берите intermediate.
Дома смотрите сериалы тире фильмы ОБЯЗАТЕЛЬНО сначала с субтитрами - но на английском. Заведите какого-нибудь англодруга и пишите ему романтичные письма. В общем, начинайте.
operchik2008-04-24 22:48:00 (ссылка)
http://www.tomshouse.ru/grouptrainingsp
я хожу к ним в москве, елси заниматься дома - эффект будет. и еще поищите - в москве есть куча разговорных английских клубов, думаю в питере найти аналогичные - не проблема. и после походов в англоклуб моя сокурсница ощутимо лучше заговорила
xln2008-04-25 00:44:00 (ссылка)
Ищите преподавателя - иностранца. Мне понравился преподаватель в Нордик Скул Майкл Симмонс, я ходила в этом году зимой на курсы - грамматикой не парил, за ошибки не дергал, разговорить, по моему, любую табуретку в состоянии.
И забейте на грамматику - лучше уметь изъясняться с корявостями, чем думать над построением фраз, а умение говорить зубрежкой правил не приобретается, только опыт и еще 125 раз опыт.
И книжки-киношки - это святое, конечно. Без них совсем никуда.
mypointofview2008-04-25 05:24:00 (ссылка)
если он вам нахуй не нужен - ну и не ходите
если нужен - надо ходить и ходить долго
но вам лучше не ходить - чтобы чему то научится надо верить что получится, а вы сдались уже и не начав
leah_tln2008-04-25 15:00:00 (ссылка)
Присоединюсь к хору о фильмах в оригинале. Я в свое время именно так и выучила английский. Хотя исходный после школы к середине универа был хуже Вашего состояния. У концу универа стал вполне себе рабочим языком. Причем, меня тоже всегда считали исключительно бездарной в плане иностранных языков.
Поэтому каждый день хотя бы полчаса просмотра телека-кассет-дисков на английском языке. Очень помогает, если у Вас есть настоящий стимул выучить язык.
Стимул тоже очень важен. Далеко не все могут учить иностранный язык, просто так, без РЕАЛЬНОГО стимула и желания. Уже лет 10 переодически мучаюсь с немецким и французским. Но т.к. реального их применения для меня нет, только гипотетические, дело далеко не продвинулось. Меня, например, не стимулирует, что если буду знать французский, то, МОЖЕТ БЫТЬ, получу лучшую работу. Шанс получить пока очень мал.
kudryavaia2008-04-25 22:28:00 (ссылка)
фильмы смотреть на английском с субтитрами, слушать аудиокурсы. но это либо как начальная стадия, либо совместно с курсами. если не будете говорить на английском во время занятий с преподавателем, то ничему не научитесь( а вообще самый толковый вариант - накопить денег и съездить в семье пожить в англии) сразу заговорите)
ethel_baird2008-04-26 11:15:00 (ссылка)
Понимание речи на слух приходит с практикой; а дети учат родной язык без всяких правил грамматики и как-то справляются. Вы же и сами в свое время русский освоили - и, по-моему, неплохо, насколько об этом вообще можно судить из одного поста. :) И тем более у Вас есть очень ценное качество для человека, изучающего язык: Вам он нравится. А это очень важно, без шуток. И очень помогает в процессе.
Если не хочется тратить деньги на курсы, можно действительно попробовать фильмы и книжки без перевода, как тут уже многие посоветовали. Кстати, очень удобны аудиокниги: поставил что-нибудь и занимаешься себе домашним хозяйством. И дело делается, и новое все время что-нибудь узнаешь. Упомянутые в комментах выше грамматики от Raymond Murphy - это супер. Если хочется именно разговаривать, строить фразы, это надо обязательно. Если делать все упражнения оттуда, есть шанс весьма неплохо сэкономить, изучив кучу вещей самостоятельно.
И, конечно, все зависит от целей. Если Вам нужно именно заговорить, придется все равно платить либо за курсы, либо за репетиторство, живое общение вряд ли получится чем-нибудь заменить. Но указанными выше способами можно уменьшить эту сумму. :) А если просто интересен язык, можно учить по книжкам и фильмам, а при необходимости устроить ударную разговорную практику с репетитором.