ve_sna пишет в girls_only @ 2008-04-23 23:59:00
Девушки, помогите плиз как обычно умным советом, т.к сил моих больше нет это обдумывать в очередной стопятидесятый раз...(( Я сразу бы хотелось обговориться, что я очень люблю свою работу, меня очень устраивают все условия, которые предлагает компания (да и в целом отношение высшего руководства к работникам просто суперские!),у меня вполне приличая зарплата, у нас замечательный коллектив.. но.. мысль о смене работы посещает меня все чаще и чаще (а работаю-то я всего-то 2 года). И ведь объективно если сесть написать на бумажке все плюсы и минусы, то плюсов будет значительно больше и никчему не "прикопаться" кроме одного...
Наш отдел всего состоит из 4х человек - начальник и три подчиненных (один из которых является родственником одного из хозяев), как говориться "все равны, но кто-то есть и равнее", поэтому паритет получается у меня с моей второй коллегой, с которой собсно и случаются все мои растройства - она жжутко любит "лизать" филейные части начальника и нашего третьего коллеги, что иногда это доходит до смешного. В любых спорах или обсуждениях она занимает позицию всегда опять же вышеперечисленных, даже если они 100 раз не правы.. поэтому всегда в отстаивании своего мнения,я оказываюсь в отношении 2 (или 3) против 1го, иногда дело даже доходит до криков (причем это происходит всегда в надменной манере с ЕЕ стороны, мол "начальство ведь лучше знает, чего ты споришь?"). И если бы только это терзало мой моск.. человек постоянно копается в моих проектах, пытаясь обнаружить у меня ошибки.. и когда они находятся это всегда оповещается в 10 раз громче и опять же в таком тоне, что как будто ошибка прямо роковая и за ней сейчас последует конец света.. причем я даже не всегда в курсе, что произошло.. поэтому получается, что я ставлюсь в такую ситуевину, что вечно вынуждена оправдываться. Любые попытки с моей стороны отбиться от таких наездов расцениваются как агрессия (может я правда грубо отвечаю, но блин, когда за день достанут, готова убить на месте).. До сих пор прихожу в чувства после очередного сегодняшнего такого "разговора"..на работу даже идти не хочется... каждый день находится какая-нить новая такая хитрая интрижка, против которй у меня даже аргументов нету, т.к обычно все это происходит, когда меньше всего ожидаешь (((
Может кто посоветует, что делать? Менять работу? по этому решению у меня в голове крутятся 2 варианта: 1) уйти в декрет (но я-то пока не хочу детей, да и беременнеть, чтобы свалить как-то по-моему не очень идея), к тому же у нас очень нерваная работа и терпеть все это до 7го месяца - не самый лучший вариант; или 2) поменять работу - но тут меня тоже берут некоторые сомнения, т.к не факт, что в другом месте будет лучше (даже если я найду компанию по всем параметрам соответствущую той, в которй сейчас работаю (а они ого-го завышены!), коллектив - всегда дело такое специфичное - либо в него вписаться, либо нет..(( не хотела бы менять работу опять же из соображений декрета - т.к на новом месте надо отрабатывать минимум год, чтобы уйти, а мы в след. году с мужем все-таки уже хотели бы заводить детей..
есть мудрая фраза "Не можешь изменить ситуацию, изени свое отношение к ней"... но как это сделать-то?
Буду благодарна за ответы или советы!!
Наш отдел всего состоит из 4х человек - начальник и три подчиненных (один из которых является родственником одного из хозяев), как говориться "все равны, но кто-то есть и равнее", поэтому паритет получается у меня с моей второй коллегой, с которой собсно и случаются все мои растройства - она жжутко любит "лизать" филейные части начальника и нашего третьего коллеги, что иногда это доходит до смешного. В любых спорах или обсуждениях она занимает позицию всегда опять же вышеперечисленных, даже если они 100 раз не правы.. поэтому всегда в отстаивании своего мнения,я оказываюсь в отношении 2 (или 3) против 1го, иногда дело даже доходит до криков (причем это происходит всегда в надменной манере с ЕЕ стороны, мол "начальство ведь лучше знает, чего ты споришь?"). И если бы только это терзало мой моск.. человек постоянно копается в моих проектах, пытаясь обнаружить у меня ошибки.. и когда они находятся это всегда оповещается в 10 раз громче и опять же в таком тоне, что как будто ошибка прямо роковая и за ней сейчас последует конец света.. причем я даже не всегда в курсе, что произошло.. поэтому получается, что я ставлюсь в такую ситуевину, что вечно вынуждена оправдываться. Любые попытки с моей стороны отбиться от таких наездов расцениваются как агрессия (может я правда грубо отвечаю, но блин, когда за день достанут, готова убить на месте).. До сих пор прихожу в чувства после очередного сегодняшнего такого "разговора"..на работу даже идти не хочется... каждый день находится какая-нить новая такая хитрая интрижка, против которй у меня даже аргументов нету, т.к обычно все это происходит, когда меньше всего ожидаешь (((
Может кто посоветует, что делать? Менять работу? по этому решению у меня в голове крутятся 2 варианта: 1) уйти в декрет (но я-то пока не хочу детей, да и беременнеть, чтобы свалить как-то по-моему не очень идея), к тому же у нас очень нерваная работа и терпеть все это до 7го месяца - не самый лучший вариант; или 2) поменять работу - но тут меня тоже берут некоторые сомнения, т.к не факт, что в другом месте будет лучше (даже если я найду компанию по всем параметрам соответствущую той, в которй сейчас работаю (а они ого-го завышены!), коллектив - всегда дело такое специфичное - либо в него вписаться, либо нет..(( не хотела бы менять работу опять же из соображений декрета - т.к на новом месте надо отрабатывать минимум год, чтобы уйти, а мы в след. году с мужем все-таки уже хотели бы заводить детей..
есть мудрая фраза "Не можешь изменить ситуацию, изени свое отношение к ней"... но как это сделать-то?
Буду благодарна за ответы или советы!!
66 комментариев
ms_zizi
2008-04-24 08:36:00 (ссылка)
прятать документы
и расслабиться не обращать внимания,отвечать на ошибки только начальству
2008-04-24 08:36:00 (ссылка)
прятать документы
и расслабиться не обращать внимания,отвечать на ошибки только начальству
ve_sna
2008-04-24 10:57:00 (ссылка)
я уже даже на йогу пошла, чтобы научиться не реагировать на такие нападки.. но проблема в том, что она не указывает прямо так в лоб на мои ошибки, а типа "не окажешь консультацию как более опытный товарищ.. вот в том-то проекте такие-то цифры (а там ошибка например), и я вот не знаю, что делать с идентиынм вот таким-то.. т.к у меня все расходится"..
2008-04-24 10:57:00 (ссылка)
я уже даже на йогу пошла, чтобы научиться не реагировать на такие нападки.. но проблема в том, что она не указывает прямо так в лоб на мои ошибки, а типа "не окажешь консультацию как более опытный товарищ.. вот в том-то проекте такие-то цифры (а там ошибка например), и я вот не знаю, что делать с идентиынм вот таким-то.. т.к у меня все расходится"..
white_wine
2008-04-24 08:55:00 (ссылка)
По-моему Вам надо "по душам" поговорить с коллегой. Судя по тому, что она любит отлизывать - душонка мелкая и трусливая. Пугнете разок как следует - отвяжется.
2008-04-24 08:55:00 (ссылка)
По-моему Вам надо "по душам" поговорить с коллегой. Судя по тому, что она любит отлизывать - душонка мелкая и трусливая. Пугнете разок как следует - отвяжется.
operchik
2008-04-24 08:59:00 (ссылка)
с кадровиком поговорить?
либо наедине с начальником отдела, чтобы он Девушке подготовленно внимал?
Девушке громко и четко намекнуть вслух можно и при начальнике: "обсуждение моих ошибок не входит в твою компетенцию или ты возомнила себя начальником нашего отдела? жаль что Имярек об этом не знает"
2008-04-24 08:59:00 (ссылка)
с кадровиком поговорить?
либо наедине с начальником отдела, чтобы он Девушке подготовленно внимал?
Девушке громко и четко намекнуть вслух можно и при начальнике: "обсуждение моих ошибок не входит в твою компетенцию или ты возомнила себя начальником нашего отдела? жаль что Имярек об этом не знает"
ve_sna
2008-04-24 10:59:00 (ссылка)
к сожалению мне прямо в лоб не указывается на ошибку, а спрашивается типа в консультационном порядке, мол "не поможешь мне разобраться".. и понеслась звезда по кочкам
2008-04-24 10:59:00 (ссылка)
к сожалению мне прямо в лоб не указывается на ошибку, а спрашивается типа в консультационном порядке, мол "не поможешь мне разобраться".. и понеслась звезда по кочкам
chengel
2008-04-24 09:05:00 (ссылка)
Если уж решили оставаться, то стараться не выходить из себя, отвечать на ее замечания сдержанно ("Спасибо, Маня, я учту"). И никаких разборок и разговоров по душам, ибо они в конце концов обернутся против Вас (((
2008-04-24 09:05:00 (ссылка)
Если уж решили оставаться, то стараться не выходить из себя, отвечать на ее замечания сдержанно ("Спасибо, Маня, я учту"). И никаких разборок и разговоров по душам, ибо они в конце концов обернутся против Вас (((
ve_sna
2008-04-24 11:00:00 (ссылка)
я так и стараюсь себя вести, но тут начитается план №2 - давление "ну Оль, ну ты скажи, почему так.. ну объясни мнедуре такой бестолковой, а почему у тебя так.. переделая пожалуйста, т.к я не могу закончить свою часть проекта.."
2008-04-24 11:00:00 (ссылка)
я так и стараюсь себя вести, но тут начитается план №2 - давление "ну Оль, ну ты скажи, почему так.. ну объясни мне
wesel
2008-04-24 11:18:00 (ссылка)
а она действительно не может работать, пока не сделана ваша часть? потому что если может - я бы тихо и спокойно отмораживалась. "хм. не сходится. ага, у меня тут ошибка. я себе запишу в todo-лист. мешает? чем конкретно? так начинай вот отсюда, и дальше сделай вот это. а там я исправлю. нет, не сейчас, я сейчас занята." и на "можно тебя спросить?" я бы отвечала "да. часа через три только, сейчас я занята.". короче, для начала спасти свои нервы. потому что я тоже терпеть ненавижу, когда прибегают и отвлекают. и рычать начинаю, а это авторитета не добавляет.
что касается "чего ты споришь, он начальник" я бы отвечала "да, конечно. но мы все одинаково заинтересованы в успехе, а он больше всех. поэтому наверняка не откажется выслушать мои аргументы. давайте вернемся к сути обсуждения." и спокойно перейти в конструктивное русло.
2008-04-24 11:18:00 (ссылка)
а она действительно не может работать, пока не сделана ваша часть? потому что если может - я бы тихо и спокойно отмораживалась. "хм. не сходится. ага, у меня тут ошибка. я себе запишу в todo-лист. мешает? чем конкретно? так начинай вот отсюда, и дальше сделай вот это. а там я исправлю. нет, не сейчас, я сейчас занята." и на "можно тебя спросить?" я бы отвечала "да. часа через три только, сейчас я занята.". короче, для начала спасти свои нервы. потому что я тоже терпеть ненавижу, когда прибегают и отвлекают. и рычать начинаю, а это авторитета не добавляет.
что касается "чего ты споришь, он начальник" я бы отвечала "да, конечно. но мы все одинаково заинтересованы в успехе, а он больше всех. поэтому наверняка не откажется выслушать мои аргументы. давайте вернемся к сути обсуждения." и спокойно перейти в конструктивное русло.
ve_sna
2008-04-25 01:00:00 (ссылка)
может, конечно. но обычно это выставляется, как прямо вот "прямо сейчас и срочно ей надо заняться ИМЕННО ЭТИМ, и пока я это не исправлюмир будет стоять на грани катастрофы работа офиса встанет", это выставляется так, что я целыми днями сижу лабуду гоняю и мне савершенно ничего не стоит уделить всего лишь 5 минут на благо общего дела.. такие отказы уже практиковались с моей стороны... все все равно приходит к одном завершению - очередной моей нервотрепки
2008-04-25 01:00:00 (ссылка)
может, конечно. но обычно это выставляется, как прямо вот "прямо сейчас и срочно ей надо заняться ИМЕННО ЭТИМ, и пока я это не исправлю
vodorossl
2008-04-24 09:19:00 (ссылка)
по душам действительно не стоит
ну а почему этак коллега копается в ваших делах? она старше вас по званию так сказать?
думаю, раз вы там спокойно работаете 2 года, то ошибки ваши никого не трогают, кроме этой подленькой коллеги. ее надо как следует "обрезать". без криков. и не оправдывайтесь перед ней.
2008-04-24 09:19:00 (ссылка)
по душам действительно не стоит
ну а почему этак коллега копается в ваших делах? она старше вас по званию так сказать?
думаю, раз вы там спокойно работаете 2 года, то ошибки ваши никого не трогают, кроме этой подленькой коллеги. ее надо как следует "обрезать". без криков. и не оправдывайтесь перед ней.
o_umi_enso
2008-04-24 09:21:00 (ссылка)
А никак. Учиться отстаивать свое мнение, добиваться ответов на вопросы "а почему ты так считаешь?" и слать нах. После оповещения об очередной ошибке спросите, что она делала в вашем компе/ на вашем столе.
2008-04-24 09:21:00 (ссылка)
А никак. Учиться отстаивать свое мнение, добиваться ответов на вопросы "а почему ты так считаешь?" и слать нах. После оповещения об очередной ошибке спросите, что она делала в вашем компе/ на вашем столе.
ve_sna
2008-04-24 11:05:00 (ссылка)
у нас единая информационная система, в которую внесены все проекты (они у нас обычно на двоих), поэтому просматривая свои, она видит и мои тоже и ничего противозаконного в этом нет. к сожалению.
2008-04-24 11:05:00 (ссылка)
у нас единая информационная система, в которую внесены все проекты (они у нас обычно на двоих), поэтому просматривая свои, она видит и мои тоже и ничего противозаконного в этом нет. к сожалению.
o_umi_enso
2008-04-24 12:00:00 (ссылка)
если н двоих - то тогда ясно. Спасибо-за-замеченную-ошибку-жаль-что-ты -не-сообщила-раньше.
2008-04-24 12:00:00 (ссылка)
если н двоих - то тогда ясно. Спасибо-за-замеченную-ошибку-жаль-что-ты
pionervojataja
2008-04-25 14:50:00 (ссылка)
a у нее в проектах ошибок не бывает? *эт я так, вслух размышляю*
2008-04-25 14:50:00 (ссылка)
a у нее в проектах ошибок не бывает? *эт я так, вслух размышляю*
anivorok
2008-04-24 09:29:00 (ссылка)
имхо
лизать жопу и ябидничать очень плохо, но позиция "начальство лучше знает" - беспроигрышная.
если начальник дурак, его надо обманывать. если Вы постоянно будите спорить с начальством и его жаполизами, станете синим чулком. а Вам надо притвориться и исполнять указания начальства, приговаривая о том, какое оно мудрое, коли уж Вы работаете ПОД ИХ руководством.
а насчет тётеньки-жополизки - начните её нахваливать тому же начальству. вот она нашла у Вас ошибку и трезвонит об этом, а Вы каждый раз подходите к начальству с торжественной речью о том, что тётенька Ваша - как неусыпный и беспристрастный цензор бдит всегда и за всеми! и не даст спуску ни одной закравшейся ошибке! - в лучших традициях советсвкого триллера, короче ))) эффект будет волшебный - она очень быстро всем станет поперёк горла, и её уволят или переведут в другой отдел
2008-04-24 09:29:00 (ссылка)
имхо
лизать жопу и ябидничать очень плохо, но позиция "начальство лучше знает" - беспроигрышная.
если начальник дурак, его надо обманывать. если Вы постоянно будите спорить с начальством и его жаполизами, станете синим чулком. а Вам надо притвориться и исполнять указания начальства, приговаривая о том, какое оно мудрое, коли уж Вы работаете ПОД ИХ руководством.
а насчет тётеньки-жополизки - начните её нахваливать тому же начальству. вот она нашла у Вас ошибку и трезвонит об этом, а Вы каждый раз подходите к начальству с торжественной речью о том, что тётенька Ваша - как неусыпный и беспристрастный цензор бдит всегда и за всеми! и не даст спуску ни одной закравшейся ошибке! - в лучших традициях советсвкого триллера, короче ))) эффект будет волшебный - она очень быстро всем станет поперёк горла, и её уволят или переведут в другой отдел
ve_sna
2008-04-24 23:39:00 (ссылка)
Re: имхо
просто споры возникают не всегда по рабочим моментам - это может касаться и моей(!) личной жизни, внешнего вида коллег (вот уж чего ненавижу, так это обсуждать людей!!), или просто стиля построек той или иной историчесой эпохи
2008-04-24 23:39:00 (ссылка)
Re: имхо
просто споры возникают не всегда по рабочим моментам - это может касаться и моей(!) личной жизни, внешнего вида коллег (вот уж чего ненавижу, так это обсуждать людей!!), или просто стиля построек той или иной историчесой эпохи
pionervojataja
2008-04-25 14:53:00 (ссылка)
Re: имхо
и че, и когда обсуждается ваша личная жизнь и внешний вид коллег, отмазка *я работаю* тоже не канает?
кстати, а кого-то из сотрудников она не обсуждает? которые в четверочку входят?
2008-04-25 14:53:00 (ссылка)
Re: имхо
и че, и когда обсуждается ваша личная жизнь и внешний вид коллег, отмазка *я работаю* тоже не канает?
кстати, а кого-то из сотрудников она не обсуждает? которые в четверочку входят?
marmi
2008-04-24 09:39:00 (ссылка)
Если ваш начальник - идиот, надо драпать от такого руководства. Если умен, возможно, он и правда лучше знает.
Ваша позиция странна: я самая классная, а они втроем на меня ополчились! Тогда нужно идти туда. где мнение о Вашей зведности разделит еще кто-нибудь, кроме Вас.
2008-04-24 09:39:00 (ссылка)
Если ваш начальник - идиот, надо драпать от такого руководства. Если умен, возможно, он и правда лучше знает.
Ваша позиция странна: я самая классная, а они втроем на меня ополчились! Тогда нужно идти туда. где мнение о Вашей зведности разделит еще кто-нибудь, кроме Вас.
ve_sna
2008-04-24 11:08:00 (ссылка)
Ваш ответ еще более станен - ничего подобного типа "я самая классная, а они втроем на меня ополчились". я не писала.. я писала о том, что если мое мнение расходится с начальником (а это встречается на каждой работе и у каждого!), то всегда я получаюсь против 2х (т.к добавляется всегда еще 1 человек, даже если но знает, что начальник неправ).
2008-04-24 11:08:00 (ссылка)
Ваш ответ еще более станен - ничего подобного типа "я самая классная, а они втроем на меня ополчились". я не писала.. я писала о том, что если мое мнение расходится с начальником (а это встречается на каждой работе и у каждого!), то всегда я получаюсь против 2х (т.к добавляется всегда еще 1 человек, даже если но знает, что начальник неправ).
danova
2008-04-24 09:52:00 (ссылка)
жаль вы ничего не написали о профессиональном уровне вашем и этой дамы. Кто из вас сильнее профессионально, кто пользуется большим авторитетом и тп. если бы эта барышня не отличалась завидным профессионализмом, то я бы развернула тихие боевые действия. вывернула бы ситуацию так, чтобы ушли её. ну например, истеричкой бы регулярно мимиходом называла точно :))) аккуратно и незаметно, невзначай, в разговоре с коллегами, её имя заменяла бы на "истеричку", "опять истерит" и тд :))) такие вещи хорошо в мозг западают, вскоре к ней внимательнее стали бы присматриваться, и глядишь, задумались бы. Это конечно я утрирую, но принцип действий думаю понятен.
вам ещё anivirok откомментила выше, из той же серии. короче, за своё место с такими людьми нужно бороться, причём их же руками.
2008-04-24 09:52:00 (ссылка)
жаль вы ничего не написали о профессиональном уровне вашем и этой дамы. Кто из вас сильнее профессионально, кто пользуется большим авторитетом и тп. если бы эта барышня не отличалась завидным профессионализмом, то я бы развернула тихие боевые действия. вывернула бы ситуацию так, чтобы ушли её. ну например, истеричкой бы регулярно мимиходом называла точно :))) аккуратно и незаметно, невзначай, в разговоре с коллегами, её имя заменяла бы на "истеричку", "опять истерит" и тд :))) такие вещи хорошо в мозг западают, вскоре к ней внимательнее стали бы присматриваться, и глядишь, задумались бы. Это конечно я утрирую, но принцип действий думаю понятен.
вам ещё anivirok откомментила выше, из той же серии. короче, за своё место с такими людьми нужно бороться, причём их же руками.
ve_sna
2008-04-24 23:46:00 (ссылка)
профессионльный уровень у меня немного повыше, вернее я занимаюсь более крупными проектами и более интересными, плюс у меня чуть-чуть пошире область обязанностей..но это все скорее всего из-за того, что я работаю аж на целый год больше ;) а начальство знает, что я достаточно конфлктный человек, поэтому всяески опекает "белую и пушистую" коллегу, которую я "совсем замордовала".. поэтому я иногда лишний раз боюсь сказать слово поперек, т.к это расценивается как агрессия.. ((
2008-04-24 23:46:00 (ссылка)
профессионльный уровень у меня немного повыше, вернее я занимаюсь более крупными проектами и более интересными, плюс у меня чуть-чуть пошире область обязанностей..но это все скорее всего из-за того, что я работаю аж на целый год больше ;) а начальство знает, что я достаточно конфлктный человек, поэтому всяески опекает "белую и пушистую" коллегу, которую я "совсем замордовала".. поэтому я иногда лишний раз боюсь сказать слово поперек, т.к это расценивается как агрессия.. ((
drnekto
2008-04-24 10:24:00 (ссылка)
а если найти в ее проектах ошибки (заранее) и на каждое "ааа, у тебя вот! мы все обанкротимся!!!!" говорить спокойным голосом "ничего/ой спасибо, щас поправим. зато у тебя - вот" (так, чтобы начальство слышало, можно специально говорить громче. и обязательно тоном "как от мухи отмахнуться", даже не обернувшись и ни-ни улыбки). и чтобы на каждое ее "вот" было ваше "вот". в какой-то момент она поймет что подставляет свою задницу каждой вашей озвученной ошибкой. ну и заодно вам помогла - проверила все, молодец.
не исключено, что эта барышня именно что - хочет вас выжить.
2008-04-24 10:24:00 (ссылка)
а если найти в ее проектах ошибки (заранее) и на каждое "ааа, у тебя вот! мы все обанкротимся!!!!" говорить спокойным голосом "ничего/ой спасибо, щас поправим. зато у тебя - вот" (так, чтобы начальство слышало, можно специально говорить громче. и обязательно тоном "как от мухи отмахнуться", даже не обернувшись и ни-ни улыбки). и чтобы на каждое ее "вот" было ваше "вот". в какой-то момент она поймет что подставляет свою задницу каждой вашей озвученной ошибкой. ну и заодно вам помогла - проверила все, молодец.
не исключено, что эта барышня именно что - хочет вас выжить.
ve_sna
2008-04-24 11:24:00 (ссылка)
попробую так сделать ;) хотя, честно говоря, мне совесть не позволяет так на публику выставлять все "грязное белье" коллег..я сразу начинаю краснеть и пунцоветь в пятнышко
2008-04-24 11:24:00 (ссылка)
попробую так сделать ;) хотя, честно говоря, мне совесть не позволяет так на публику выставлять все "грязное белье" коллег..я сразу начинаю краснеть и пунцоветь в пятнышко
drnekto
2008-04-24 11:33:00 (ссылка)
вот-вот. а она не краснеет? она не пунцовеет? такие люди именно и пользуются тем, что то что они делают - ненормально и им ответить тем же самым не смогут. а вы удивите. смогите. поставьте ее на свое место. бросьте вашу интеллигентность - с волками жить по-волчьи выть. только если для вас такое поведение - исключение, чем правило, поведение распространяемое только на одного человека, и приносящее ему вред (потому что вы сами решили принести ему вред), то для него это правило. поэтому он не прав, а если один раз и только по отношению к одному этому неправому человеку поступите так вы - вы будете очень правы.
представьте себе, что все игра. вы с ним играете, как кошка с мышкой. такой маленький театр :-) (и расслабьтесь и получайте удовольствие. по отношению к другим людям вы себя так никогда вести не станете)
2008-04-24 11:33:00 (ссылка)
вот-вот. а она не краснеет? она не пунцовеет? такие люди именно и пользуются тем, что то что они делают - ненормально и им ответить тем же самым не смогут. а вы удивите. смогите. поставьте ее на свое место. бросьте вашу интеллигентность - с волками жить по-волчьи выть. только если для вас такое поведение - исключение, чем правило, поведение распространяемое только на одного человека, и приносящее ему вред (потому что вы сами решили принести ему вред), то для него это правило. поэтому он не прав, а если один раз и только по отношению к одному этому неправому человеку поступите так вы - вы будете очень правы.
представьте себе, что все игра. вы с ним играете, как кошка с мышкой. такой маленький театр :-) (и расслабьтесь и получайте удовольствие. по отношению к другим людям вы себя так никогда вести не станете)
ve_sna
2008-04-24 11:09:00 (ссылка)
самое идеальное решение, но к сожалению меня не отпускают в соседний отдел. я уже пыталась.
2008-04-24 11:09:00 (ссылка)
самое идеальное решение, но к сожалению меня не отпускают в соседний отдел. я уже пыталась.
toivonens
2008-04-24 11:37:00 (ссылка)
скажи, что хочешь уволиться в противном случае. сами предложат другой отдел.
2008-04-24 11:37:00 (ссылка)
скажи, что хочешь уволиться в противном случае. сами предложат другой отдел.
ve_sna
2008-04-25 00:08:00 (ссылка)
Солнц, а) не факт, что согласятся перевести, а не уволить и б)если и переведут, то тогда со стороны моего нынешнего начальства начнутся обиды и высказывания о "предательстве". Я ж уже пыталась провести беседу по этому поводу.. мне было заявлено "ну тебя же никто не держит насильно.."
2008-04-25 00:08:00 (ссылка)
Солнц, а) не факт, что согласятся перевести, а не уволить и б)если и переведут, то тогда со стороны моего нынешнего начальства начнутся обиды и высказывания о "предательстве". Я ж уже пыталась провести беседу по этому поводу.. мне было заявлено "ну тебя же никто не держит насильно.."
toivonens
2008-04-25 00:13:00 (ссылка)
Зачем им увольнять тебя? Они никого не найдут такого же класса. Экономика растёт, рождаемость падает, смертность по-прежнему высокая. А ВУЗы щас стали выпускать таких спецов, что любой выпускник советского техникума заткнёт за пояс нынешних обладателей громких степеней.
2008-04-25 00:13:00 (ссылка)
Зачем им увольнять тебя? Они никого не найдут такого же класса. Экономика растёт, рождаемость падает, смертность по-прежнему высокая. А ВУЗы щас стали выпускать таких спецов, что любой выпускник советского техникума заткнёт за пояс нынешних обладателей громких степеней.
mamamartasela
2008-04-24 10:50:00 (ссылка)
А не послать бы ее в хуй? Пусть не лезет не в свое дело. Скажите ей, что еще раз она залезет в хоть один ваш проект, то вы превратите ее в блоху. Блоху положите в коробку. Эту коробку в другую коробку. И отправите ее по почте себе. А потом! А потом шлепните по ней молотком!
2008-04-24 10:50:00 (ссылка)
А не послать бы ее в хуй? Пусть не лезет не в свое дело. Скажите ей, что еще раз она залезет в хоть один ваш проект, то вы превратите ее в блоху. Блоху положите в коробку. Эту коробку в другую коробку. И отправите ее по почте себе. А потом! А потом шлепните по ней молотком!
folioverso
2008-04-24 11:12:00 (ссылка)
А не мпожет такое быть, что она считает вас невнимательной и хочет обратить на это внимание, чтобы вы меньше делали ошибок? Может, она их добрых побуждений - взяла ваши расчеты для примера, чтобы сделать свои, и нашла у вас ошибку. Не молчать же теперь?
Ну, мне кажется, если посторнний человека больше 1 раза заметит в МОИХ делах ошибку - я сначала разберусь с собой и своими ошибками, и посмотрю, что будет, когда этой вредной коллеге не во что будет тыкать меня носом.
А, ну и для начала я бы попросила на будущее не вилять вокруг да около, а подходить и прямо предлагать сравнить рассчеты, если у нее опять что-то там "не сходится".
2008-04-24 11:12:00 (ссылка)
А не мпожет такое быть, что она считает вас невнимательной и хочет обратить на это внимание, чтобы вы меньше делали ошибок? Может, она их добрых побуждений - взяла ваши расчеты для примера, чтобы сделать свои, и нашла у вас ошибку. Не молчать же теперь?
Ну, мне кажется, если посторнний человека больше 1 раза заметит в МОИХ делах ошибку - я сначала разберусь с собой и своими ошибками, и посмотрю, что будет, когда этой вредной коллеге не во что будет тыкать меня носом.
А, ну и для начала я бы попросила на будущее не вилять вокруг да около, а подходить и прямо предлагать сравнить рассчеты, если у нее опять что-то там "не сходится".
ve_sna
2008-04-25 00:37:00 (ссылка)
привлечение внимание с целью делания меньше ошибок не выражается обычно (ну мне так кажется) мозгодавильно-повелиельным тоном, вопросами "а кто знает? я что ли? что я что ли за тебя это делать должна?(чего ессно не происходит, а исключительно только озвучивается на всю комнату) и т.д." и все не делается из-подтишка.. поэтому даже если не делать ошибки, поскольку принцип ведения проектов у нас разный, то и за моей спиной естественно все переворачивается наизнанку
2008-04-25 00:37:00 (ссылка)
привлечение внимание с целью делания меньше ошибок не выражается обычно (ну мне так кажется) мозгодавильно-повелиельным тоном, вопросами "а кто знает? я что ли? что я что ли за тебя это делать должна?(чего ессно не происходит, а исключительно только озвучивается на всю комнату) и т.д." и все не делается из-подтишка.. поэтому даже если не делать ошибки, поскольку принцип ведения проектов у нас разный, то и за моей спиной естественно все переворачивается наизнанку
kmaka
2008-04-24 11:15:00 (ссылка)
Не обращать внимания. ВОт прям вообще. Больше уверенности в себе. Говорить: "серьезно, да не может такого быть... тебе показалось. что правда.. извини, я сейчас ОЧЕНЬ занята, я попозже к тебе подойду, расскажешь что там такого страшного".
Я ошиблась? Ну могла в принципе, конечно, мы все живые люди. Не ошибается тот кто ничего не делает. Расскажи пожалуйста об этом Василь Семенычу сама, ладно? Уже рассказала, вот и умница.
Дело в том, что начальство, если ему доверили этот пост не идиот. И понимает, что если один все время бегает и жалуется, то это в целом странно.
Собака лает - караван идет. Как-то так.
2008-04-24 11:15:00 (ссылка)
Не обращать внимания. ВОт прям вообще. Больше уверенности в себе. Говорить: "серьезно, да не может такого быть... тебе показалось. что правда.. извини, я сейчас ОЧЕНЬ занята, я попозже к тебе подойду, расскажешь что там такого страшного".
Я ошиблась? Ну могла в принципе, конечно, мы все живые люди. Не ошибается тот кто ничего не делает. Расскажи пожалуйста об этом Василь Семенычу сама, ладно? Уже рассказала, вот и умница.
Дело в том, что начальство, если ему доверили этот пост не идиот. И понимает, что если один все время бегает и жалуется, то это в целом странно.
Собака лает - караван идет. Как-то так.
sling
2008-04-24 11:32:00 (ссылка)
ну здорово же если человек тратит время на проверку чужой работы - ошибок будет меньше:)
я бы на вашем месте была бы ей искренне благодарна.
по поводу личных споров - моя имха, их не должно быть. а по рабочим вопросам если начальство не идиоты, они должны прислушаться к приведенным разумным аргументам "против". Только они тоже нужны.
2008-04-24 11:32:00 (ссылка)
ну здорово же если человек тратит время на проверку чужой работы - ошибок будет меньше:)
я бы на вашем месте была бы ей искренне благодарна.
по поводу личных споров - моя имха, их не должно быть. а по рабочим вопросам если начальство не идиоты, они должны прислушаться к приведенным разумным аргументам "против". Только они тоже нужны.
invalidimja
2008-04-24 11:40:00 (ссылка)
а зачем вы с ними спорите вплоть до криков? вы ж не на вокзале и не на базаре чтобы кричать.
2008-04-24 11:40:00 (ссылка)
а зачем вы с ними спорите вплоть до криков? вы ж не на вокзале и не на базаре чтобы кричать.
greh
2008-04-24 12:18:00 (ссылка)
во-первых, если она постоянно указывает вам на ошибки, это говорит прежде всего о том, что вы их постоянно допускаете. во-вторых не понятно, как можно позволять себе грубо кому-то отвечать на работе и устраивать скандалы? вы же и правда не на базаре. я бы считала такое отношение несправедливым только если действительно не к чему придраться, а в вашей ситуации этим явно нельзя похвастаться.
2008-04-24 12:18:00 (ссылка)
во-первых, если она постоянно указывает вам на ошибки, это говорит прежде всего о том, что вы их постоянно допускаете. во-вторых не понятно, как можно позволять себе грубо кому-то отвечать на работе и устраивать скандалы? вы же и правда не на базаре. я бы считала такое отношение несправедливым только если действительно не к чему придраться, а в вашей ситуации этим явно нельзя похвастаться.
ve_sna
2008-04-25 00:51:00 (ссылка)
видимо я неправильно описала ситуацию. Ошибки бывают у всех, бывают действтльно глобальные, но чаще всего - это обычные придирки из-за принципиально разного ведения проекта (у нас нет четкого регламента ведения, главное результат), поэтому когда она заглядывает в какой-либо из моих проектов естественно возникают вопросы, вернее - сначала наезд, а потом уже разбор "кто прав, а кто виноват". Поэтому виновата я или нет - это выясняется потом, и получается, что я всегдавыуждена опрвдываться. Это и напряает сильно.
Про скандалы я не писала ничего вообще (с чго в это взяли?). Обычно вогда возникает наезд - он возникает изначально в повышенно-давительном тоне, согласитесь это неприятно - когда твоя коллега, твоегоже возраста и положения считает себя вправе почему-то спрашивать что-то с тебя..ну по крайней мере мне неприятно.
2008-04-25 00:51:00 (ссылка)
видимо я неправильно описала ситуацию. Ошибки бывают у всех, бывают действтльно глобальные, но чаще всего - это обычные придирки из-за принципиально разного ведения проекта (у нас нет четкого регламента ведения, главное результат), поэтому когда она заглядывает в какой-либо из моих проектов естественно возникают вопросы, вернее - сначала наезд, а потом уже разбор "кто прав, а кто виноват". Поэтому виновата я или нет - это выясняется потом, и получается, что я всегдавыуждена опрвдываться. Это и напряает сильно.
Про скандалы я не писала ничего вообще (с чго в это взяли?). Обычно вогда возникает наезд - он возникает изначально в повышенно-давительном тоне, согласитесь это неприятно - когда твоя коллега, твоегоже возраста и положения считает себя вправе почему-то спрашивать что-то с тебя..ну по крайней мере мне неприятно.
red_rat_catcher
2008-04-24 13:34:00 (ссылка)
Вы на ты с ней? Перестаньте реагировать на тыканье. Оглохните просто на имя без отчества и тыканье. Ей же тыкайте и добавляейте к имени уменьшительно ласкательный суффикс. Она Танечка и ты а Вы ТАтьяна Ивановна и Вы.
По поводу ее ковыряния в ваших бумагах - е-майл начальству. МОл так и так довожу до Вашего сведения без Вашего ведома рояются в бумагах проекта такого то. который поручен к исполнению мне.
2008-04-24 13:34:00 (ссылка)
Вы на ты с ней? Перестаньте реагировать на тыканье. Оглохните просто на имя без отчества и тыканье. Ей же тыкайте и добавляейте к имени уменьшительно ласкательный суффикс. Она Танечка и ты а Вы ТАтьяна Ивановна и Вы.
По поводу ее ковыряния в ваших бумагах - е-майл начальству. МОл так и так довожу до Вашего сведения без Вашего ведома рояются в бумагах проекта такого то. который поручен к исполнению мне.
ve_sna
2008-04-25 00:52:00 (ссылка)
у нас на работе заведено _всех_ звать на ТЫ и по имени вплоть до директоров и хозяев ;)
2008-04-25 00:52:00 (ссылка)
у нас на работе заведено _всех_ звать на ТЫ и по имени вплоть до директоров и хозяев ;)
red_rat_catcher
2008-04-25 09:21:00 (ссылка)
у вас заведено и вас третировать. Хотите менять ситуацию? ставьте психологические границы. так чтобы это было видно всем.
2008-04-25 09:21:00 (ссылка)
у вас заведено и вас третировать. Хотите менять ситуацию? ставьте психологические границы. так чтобы это было видно всем.
eastern_wind
2008-04-24 16:38:00 (ссылка)
Ой, как я вас понимаю! У меня точно такая же ситуация и точно такая же дама. Из-за какой-нибудь моей ошибки тут же начинаются причитания и чуть ли не слезы "как ты могла?!" "ты скажи мне ПОЧЕМУ ты так сделала?!" "нет, ну как же ты могла?!" И такая трагедия разыгрывается, что действительно думаешь, конец света наступил и во всем я виновата. Иногда меня до тихой истерики доводит. До тихой, потому что я спокойная по натуре и ненавижу скандалы.
Хотя, у нас вся контора работает по принципу "найди козла отпущения".
Что делать? Не знаю, но как-то привыкла. Думаю о том, что раз за два года меня из-за нее ни разу не отымели, не понизили в должности, не сделали выговор, вообще никак ее наезды на мне объективно не сказываются, то значит все нормально. В конце концов я на работу хожу исключительно чтоб деньги зарабатывать, а не для того, чтобы всем там нравиться.
2008-04-24 16:38:00 (ссылка)
Ой, как я вас понимаю! У меня точно такая же ситуация и точно такая же дама. Из-за какой-нибудь моей ошибки тут же начинаются причитания и чуть ли не слезы "как ты могла?!" "ты скажи мне ПОЧЕМУ ты так сделала?!" "нет, ну как же ты могла?!" И такая трагедия разыгрывается, что действительно думаешь, конец света наступил и во всем я виновата. Иногда меня до тихой истерики доводит. До тихой, потому что я спокойная по натуре и ненавижу скандалы.
Хотя, у нас вся контора работает по принципу "найди козла отпущения".
Что делать? Не знаю, но как-то привыкла. Думаю о том, что раз за два года меня из-за нее ни разу не отымели, не понизили в должности, не сделали выговор, вообще никак ее наезды на мне объективно не сказываются, то значит все нормально. В конце концов я на работу хожу исключительно чтоб деньги зарабатывать, а не для того, чтобы всем там нравиться.
ve_sna
2008-04-25 00:56:00 (ссылка)
во-во!! у нас тоже постоянно ищут крайнего, чтобы максимально с себя скинуть ответственость (( и самоеужасное, что периодически это происходит за спиной.
Я с вами согласна в таком принципиальном подходе к работе, только к сожалению, мне осталось убедить еще в этом мой моск.. ;) Обидно, что с основным-то составому нас замечательные отношения, но приходится большую часть времени ве-таки "вариться" в сплетнях и склоках внутри нашей комнаты, против чего восстает моя натура
2008-04-25 00:56:00 (ссылка)
во-во!! у нас тоже постоянно ищут крайнего, чтобы максимально с себя скинуть ответственость (( и самоеужасное, что периодически это происходит за спиной.
Я с вами согласна в таком принципиальном подходе к работе, только к сожалению, мне осталось убедить еще в этом мой моск.. ;) Обидно, что с основным-то составому нас замечательные отношения, но приходится большую часть времени ве-таки "вариться" в сплетнях и склоках внутри нашей комнаты, против чего восстает моя натура
eastern_wind
2008-04-25 09:22:00 (ссылка)
Будьте выше этого. Когда кипиш возникает, старательно убеждайте себя, что это их гавно, а не ваше. Вы здесь не при чем, с какой стати вы должны страдать из-за чьих-то заебов и гормональных бурь? Не реагируйте, старайтесь быть спокойной и дружелюбной, без заискивания - это всех раздражает :) Вам все равно, а им неприятно :)
2008-04-25 09:22:00 (ссылка)
Будьте выше этого. Когда кипиш возникает, старательно убеждайте себя, что это их гавно, а не ваше. Вы здесь не при чем, с какой стати вы должны страдать из-за чьих-то заебов и гормональных бурь? Не реагируйте, старайтесь быть спокойной и дружелюбной, без заискивания - это всех раздражает :) Вам все равно, а им неприятно :)
lis_rikky
2008-04-25 16:19:00 (ссылка)
У меня на это есть такие упражнения:
1 - представляю себе этого человека и представляю как поливаю его из зеленого душа или зеленым дождиком. Потом думаю чего бы этому челу очень хотелось(признания, славы, внимания, отдыха...) и представляю, что он это получает и счастлив.
2 - представляю ситуацию и проговориваю про себя "господи, помоги принять такое-то качество такого-то человека", а потом "господи, помоги мне закрыться от этого".
2008-04-25 16:19:00 (ссылка)
У меня на это есть такие упражнения:
1 - представляю себе этого человека и представляю как поливаю его из зеленого душа или зеленым дождиком. Потом думаю чего бы этому челу очень хотелось(признания, славы, внимания, отдыха...) и представляю, что он это получает и счастлив.
2 - представляю ситуацию и проговориваю про себя "господи, помоги принять такое-то качество такого-то человека", а потом "господи, помоги мне закрыться от этого".
pionervojataja
2008-04-25 17:09:00 (ссылка)
и как, помогает обычно? (я серьезно спрашиваю, если что :))
2008-04-25 17:09:00 (ссылка)
и как, помогает обычно? (я серьезно спрашиваю, если что :))
sevetra
2008-04-25 18:00:00 (ссылка)
Если "сил больше нет" как все плохо, и Вы себя уважаете, и в дальнейшем не хотите тратить все заработанное унижениями на свое же здоровье - уходите нафиг в никуда.
Работа найдется, ну, подумаешь, не такая высокооплачиваемая.
Проституткам, которые позволяют себя бить, платят еще больше, но почему-то не все стремятся к такой карьере.
Если уйти неприемлемо, очень страшно (потеря заработка кажется чем-то более ужасным, чем ежедневные стрессы и привычка к рабскому образу жизни) - значит, Вы на своем месте и не очень-то Вам паршиво в ней.
Изменить отношение можно, только психологически превратившись в раба и жополиза, такого же, как Ваша коллега.
2008-04-25 18:00:00 (ссылка)
Если "сил больше нет" как все плохо, и Вы себя уважаете, и в дальнейшем не хотите тратить все заработанное унижениями на свое же здоровье - уходите нафиг в никуда.
Работа найдется, ну, подумаешь, не такая высокооплачиваемая.
Проституткам, которые позволяют себя бить, платят еще больше, но почему-то не все стремятся к такой карьере.
Если уйти неприемлемо, очень страшно (потеря заработка кажется чем-то более ужасным, чем ежедневные стрессы и привычка к рабскому образу жизни) - значит, Вы на своем месте и не очень-то Вам паршиво в ней.
Изменить отношение можно, только психологически превратившись в раба и жополиза, такого же, как Ваша коллега.