Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
catouch
[info]catouch пишет в [info]girls_only @ 2008-04-21 16:15:00

 Девушки у меня вот какой вопрос про работу. Вот представьте, что вы ведете некий долгосрочный проект. И в какой то момент у вас наступает кризис - идейный ступор, замыливается взгляд, кризис на рынке, что угодно из за чего результаты становятся мягко говоря неудовлетворительными. Вы предлагаете руководству какие то варианты выхода из ситуации, ни один из них не воспринимается. Ситуация грозит стать катастрофичной. Начальство рычит, а вы не знаете, ну вот совсем не знаете что делать. Ступор полный.

Я сейчас в этой ситуации, я абсолютно потерялась. Мой руководитель только периодически высовывается из кабинета и спрашивает - ой,а что это у нас так все плохо? Попытки поговорить на эту тему воспринимает в штыки и ограничивается повторением старой темы - вноси свои предложения. Любые преложения отметаются, как идиотские (объективно - решения, которые я предлагаю, мог бы предложить например стронний консультант, то есть я не лишь бы выступить говорю). Замкнутый круг короче. Должен ли непосредственый руководитель помочь мне вывести ситуацию из кризиса или я плохой работник и должна убить себя об стену?

Извините, немного сумбурно, но я заипалась уже в одиночку преодолевать кризис.

62 комментария
 
[info]millle
2008-04-21 16:50:00 (ссылка)
предлагайте структурно. Не на словах, а, например, в виде таблицы: такие-то плюсы, минусы, рекомендации.
[info]catouch
2008-04-21 17:10:00 (ссылка)
Ну ясен пень, что я не в курилке свои идеи предлагаю на рассмотрение. Мы собираемся, я говорю- мои предложения такие то, на основании того то я считаю, что это даст такие то результаты. Ответом мне вопли, что это все не то.
[info]millle
2008-04-21 17:27:00 (ссылка)
Сочините документ Excel, например.
Столбцы:
1) Проблема 2) Пути решения 3) Результат 4) Возможные опасности 5) Комментарии.

Так любому руководству проще воспринимать.
[info]catouch
2008-04-21 17:33:00 (ссылка)
Да, придется разжевывать и с копиями на рук-лей отправлять, иначе так все и останется. Спасибо!
[info]millle
2008-04-21 17:34:00 (ссылка)
не за что. Сын ошибок трудных.
[info]marmi
2008-04-21 16:51:00 (ссылка)
Странное поведение со стороны руководителя. Ведь он отвечает за Ваш проект перед высшим начальством, разве нет?
Обычно в подобных ситуациях создается рабочая группа и устраивают штурм. Просите руководителя о помощи, обращайтесь к более высшему начальству, раз уж совсем все плохо.
[info]catouch
2008-04-21 17:11:00 (ссылка)
Высшее начлаьство с непосредственым дружит и претензий не принимает. А непосредственное - глухо к воплям о помощи :(
[info]marmi
2008-04-21 17:47:00 (ссылка)
Странно. такое ощущение, что начльник хочет вас дискредитировать и с чистой совестью уволить... потому что иначе его поведение очень сложно понять.

Я бы не давила на то, что ты руководитель и ты должен, а пришла бы тихо: у меня проблема, подскажи, давай поищем решение вместе. Если мои идеи не состоятельны, предложи что-то. за что я могла бы зацепиться мыслью.
[info]catouch
2008-04-21 17:51:00 (ссылка)
пойду. напишу все в табличку и пойду. и пусть увольняет :(
[info]rovena
2008-04-21 16:54:00 (ссылка)
должен.
Одна моя знакомая девушка, с которой я вместе работала, говрила так - если что-то не получается, иди к начальству. Пусть начальство думает - у него голова большая (оно и денех больше получает).
Конечно, я утрирую. Но вы ведь сами понимаете, что ваш начальник в данном случае не прав. Я в такой ситуации подошла бы и сказала - "мои идеи, уважаемый Петр Федорович, закончились, что делать дальше, я не знаю, есть такие варианты: (перечисление вариантов) Как вы посоветуете поступить?"
В случае, если на меня начали бы катить баллон... ну, специалисты моего уровня в принципе долго без работы не остаются, если что.
[info]catouch
2008-04-21 17:14:00 (ссылка)
я знаю, что я тоже не останусь без работы, но тут я уже уперлась упрямо - нет уж, я должна это сделать, а не сбегать. только вот как "это делать" мыслей нет :( и я тоже хотела примерно так сказать, как вы написали, но тогда я точно останусь крайней..
[info]rovena
2008-04-21 17:46:00 (ссылка)
то есть у вас сейчас начальник придержиывается страусиной политики - типа, "я не замечаю проблему, и авось оно как-нибудь само решится"?
это трандец, конечно.
Вспоминаются коммиксы Адамса про Дилберта... просто один в один...
[info]catouch
2008-04-21 17:50:00 (ссылка)
так в том то и дело, что проблема замечается, но шагов никаких не предпринимается, несмотря на то, что я открытым текстом ору - спасите-помогите! мне в ответ на это - помоги себе сам. вопрос - на фига мне в таком случае начальник остается без ответа...
[info]julife
2008-04-21 16:58:00 (ссылка)
Я - дезигнер, и, соответственно, тупики и кризисы жанра бывают.
Мне повезло - иногда начальство дает волшебного пендаля / пару идей, иногда - перевешивает проект на другого дизайнера, иногда просто советуемся с другим дизайнером.
Я бы себя неуютно чувствовала, если б была совсем крайней. Именно поэтому не ухожу на фриланс.
Что должен Ваш начальник - ему виднее:-(
Держитесь.
[info]catouch
2008-04-21 17:14:00 (ссылка)
вот в том то и дело - ты начальник, я дурак :(
Держусь пока, спасибо!
[info]hat_full_of_sky
2008-04-21 17:09:00 (ссылка)
ну, я бы в таком случае поступала чуть более формально. то есть не "просто разговор с начальником", а
1. написать письмо, например, начальнику с копией начальнику повыше и группе других заинтересованных лиц, в котором структурно бы изложила проблему и варианты решения
2. назначила бы встречу на всех вышеперечисленных

но это в том случае, если в компании такая культура присутствует.

а пока - вы крайняя, ежели что, вы будете во всём виноваты.
[info]hat_full_of_sky
2008-04-21 17:11:00 (ссылка)
с согласованием слов вышла жопа.
1. написаЛА бы письмо начальнику с копией..., где бы... изложиЛА ...
[info]catouch
2008-04-21 17:17:00 (ссылка)
культура этого не присутствует, а присутствует полный хаос. если я замучу такую тему (в общем то нормальную для более структурированных компаний) - по башке получу только я. потому что заинтересованные лица дружат, ездят вместе в отпуск и ходят в баню. а я с ними не дружу, потому что у меня есть принципы на этот счет. вот и оказываюсь я крайняя без возможностикому то пожаловаться. только сюда и остается писать :( спасибо за поддержку, в любом случае.
[info]ksena
2008-04-21 17:15:00 (ссылка)
начальник должен помогать, естественно.
Или у вас работа не командная (в смысле - не в команде)? :о)
[info]catouch
2008-04-21 17:18:00 (ссылка)
у нас как раз таки очень мощно культивируется командность, слаженность, корпоративная культура во всем. все вместе на баррикады ухнем и т.п. только на деле оказывается, что я одна со свеми проблемами. жизненная ситуация блин.
[info]rejneke
2008-04-21 17:20:00 (ссылка)
письмо с описанием проблемы своему непосредственному начальнику и его начальника в копию. конечно он должен помочь, иначе это какая-то намеренная подстава получается.
[info]catouch
2008-04-21 17:32:00 (ссылка)
меня так и подмывает так поступить, но пятая точка подсказывает, что в дураках останусь все равно я.
[info]rejneke
2008-04-21 17:41:00 (ссылка)
а чем вы в данной ситуации рискуете? лучше быть повешенной за преданность, чем за сокрытие ошибок и халатность.
[info]catouch
2008-04-21 17:48:00 (ссылка)
рискую вылетесь с работы в неподходящий жизненный момент. блин, что то я в любом случае в дураках остаюсь :(
[info]rejneke
2008-04-21 17:51:00 (ссылка)
нет не в любом. даже если допустить, что вас в любом случае уволят, для самооценки есть разница, боролись вы или нет!
[info]catouch
2008-04-21 17:53:00 (ссылка)
да я вообще всегда борюсь до последнего, даже когда очень тянет сложить лапки. но увольнение сейчас было бы просто катастрофой..
[info]rejneke
2008-04-21 18:04:00 (ссылка)
в таких ситуациях проигрывают те, кто поддаются страху, а выигрывают те, кто не только рубятся до последнего, но еще и в атаку идут. вы я так посмотрю ничем уже не рискуете, при том как вас подставляет начальник, вы и так кандидат на вылет.
[info]catouch
2008-04-21 18:06:00 (ссылка)
где бы еще смелости набраться?..
[info]rejneke
2008-04-21 18:11:00 (ссылка)
ищите где-нибудь, если не хотите попасть в лузеры.
[info]diff
2008-04-21 17:23:00 (ссылка)
Кхм.
А зачем он тогда нужен?
Есть правда начальники-менеджеры, которые занимаются организацией и только. Но скорее всего должен быть человек, который отвечает за ваш участок на профессиональном уровне.

Да, я в курсе, это не всегда реально, часто начальникам пофиг. Но можно сыграть на этом - мол, я офигенно талантливая, но опыт ничем не заменить. А вы - вот удача - как раз офигенно опытный. Дайте совет, я ему буду внимать и записывать в свой молескинчик, а потом передавать слова великого гуру своим потомкам.
[info]catouch
2008-04-21 17:31:00 (ссылка)
За свой участок отвечаю я и до сих пор я справлялась самостоятельно. Но сейчас я в полном тупике и мне кажется, что если уж я не работаю в единственном числе, а есть у меня рук-ль, то на то он и поставлен, что бы помогать мне выходить из сложных ситуаций.
[info]pepel
2008-04-21 17:25:00 (ссылка)
Так идейный ступор или кризис на рынке? Проблема в вас или проблема общая? Вы не справляетесь со своими обязанностями, или вся команда облажалась? У вас несколько разных вариантов в посте описаны, а ответа вы просите на один - тут так просто не ответишь.
[info]catouch
2008-04-21 17:29:00 (ссылка)
На рынке кризис, отражающийся на результатах моей работы. Я предложила несколько вариантов, как выйти из этой ситуации, но они были отвергнуты. Больше идей нет. Кризис продолжается и на рынке и теперь у нас внутри. Я реально больше не знаю, что делать, мои мысли по этому поводу исчерпались. Начальник никаких идей не выдвигает, предпочитая отмалчиваться и периодически "удивляться", что ситауция до сих пор в жопе. Внимание вопрос - кто дурак?
[info]pepel
2008-04-21 17:32:00 (ссылка)
По комменту - начальник. Но гнать будут вас, раз он дружит с главным:)
[info]catouch
2008-04-21 17:35:00 (ссылка)
шандец :..(
[info]pepel
2008-04-21 17:40:00 (ссылка)
Через его голову пытаться что-то исправить нереально? Включая предложение уже отвергнутых им идей более вменяемым людям?
[info]catouch
2008-04-21 17:45:00 (ссылка)
в таком варианте нужно быть потенциально готовой к увольнению, потому что если через голову и там не оценят - вылечу я, а не она. а мне рисковать нельзя,у меня свадьба на носу, расходов куча. без работы останусь - все, можно в сторону кладбища отползать.
я специально сюда и написала, что бы как то мысли в порядок привести, потому что со всех сторон жэ и сумбур в голове. сейчас хоть какие то варианты нарисовываются, спасибо за помощь :)
[info]pionervojataja
2008-04-21 23:06:00 (ссылка)
слушайте, если у вас свадьба на носу вылетать с работы никак - то мож вам на больничный на две недели уйти, что б начальник сам ощутил?
идея не самая умная вероятно, учитывая то, что я с трудом представляю, чем вы на работе занимаетесь... но может в таком случае он вынужден будет столкнуться с тем, что происходит и как-то переосмыслит?
[info]drunky_rabbit
2008-04-23 01:20:00 (ссылка)
Есть возможность официально запросить дополнительную аналитику за деньги на стороне? Подведя пож это некую базу, с копией нверхушке? Или даже вообще в обход, типа запрос в бухгалтерию на возможность оплаты такого то исследования?
До начальства дойдет, что ситуация критическая, а если дадут добро, то может и сами справитесь?
[info]yelya
2008-04-21 17:33:00 (ссылка)
А у Вас нет других коллег с опытом, с которыми можно было бы посоветоваться, кроме мудного начальника? Если он не одобряет ни одного решения, то я бы приняла своё собственное, посоветовавшись, по возможности, с другими знающими людьми.
[info]catouch
2008-04-21 17:35:00 (ссылка)
Да мне советуют то же, что я предлагала начальству!
[info]yelya
2008-04-21 17:40:00 (ссылка)
Ну и тогда действуйте без совещания с начальством, если не хотите упустить ситуацию. Хотя, возможно, что начальник просто пытается перекинуть на Вас ответственность в случае неудачи?
[info]catouch
2008-04-21 17:47:00 (ссылка)
а я и так получаюсь во всем виноватая :(
[info]atuhsam
2008-04-21 17:35:00 (ссылка)
Вашему начальнику просто повезло с вами, а вот вам с ним, увы, нет. Я вот от своих не могу добиться никакой обратной связи. Все сама, делают только если перед ними ставишь конкретную задачу и расписываешь ее по пунктам, дала теста ради "творческое" задание, в итоге 4 человека, ничего не сделали, а я устала их пинать, короче тест на 2вшивость" с треском провалился.
[info]catouch
2008-04-21 17:39:00 (ссылка)
вот где найти идеальное сочетание - что бы и свободу творчества давали и в одиночестве не бросали?
[info]atuhsam
2008-04-21 17:45:00 (ссылка)
Увы, от начальника зависит много, иногда больше, чем хотелось бы (это я с позиции начальника). Стоило мне ошибиться с назначением своего зама, как все полетело в тар-тарары. Вот сейчас сижу и думаю, как сказать заму, что он несправился (а это близкая подруга). И кого назначать на это место, т.к. самой рулить отделом где 14 человек и 2 разных рабочих направления - трудно.
[info]catouch
2008-04-21 17:46:00 (ссылка)
ой, работать с подругой это засада..сочувствую!
[info]atuhsam
2008-04-21 17:53:00 (ссылка)
Я ее больше 10 лет знаю, но сейчас это просто раздрай какой-то с ней... Она не понимает, что для всех в коллективе, она просто бездельница, которая из себя кого-то строит.
[info]pionervojataja
2008-04-21 23:07:00 (ссылка)
может возьмете к себе автора работать? ;)
[info]catouch
2008-04-22 09:07:00 (ссылка)
Если я не ошибаюсь мы в разных городах и в разных странах, и не исключено что в разных отраслях.
[info]atuhsam
2008-04-22 10:41:00 (ссылка)
Да я б с радостью, но автор не в РБ живет )
[info]angerona
2008-04-21 17:50:00 (ссылка)
самое главное вам сейчас предлагать это не на словах на совещании, а письменно. Пусть на том же совещании, но на бумаге, плюс бумагу эту по email послать (и можно CC: кому-то повыше). Потому что как посыпятся шишки, услышите " а почему ж ты ничего не предлагала и никому ничего не говорила!" или "вот надо было такое-то предложить, а ты..." (как раз то, что вы пять раз предлагали). На то время хорошо бы иметь папочку с бумагами, где четко описаны даты и предложения по спасению ситуации.

Если можно, еще и распечатки emails с ответами начальника на предложения -- чтоб было видно, что он таки их видел.
[info]catouch
2008-04-21 17:54:00 (ссылка)
у меня есть устные свидетели, я надеюсь их привлечь если что. но очень не хочется до этого "если что" доводить...
[info]angerona
2008-04-21 17:55:00 (ссылка)
все равно в следующий раз лучше на бумаге и четко.
[info]urrsula
2008-04-21 17:57:00 (ссылка)
вы менеджер проекта?
какого уровня?
принимаете решения сами или делаете аналитику, а решения принимает начальство?

если вы принимаете решения, так принимайте уже какое-нибудь решение директивно (знаете такой термин "назначено готовым"? вот так же - "назначено принятым"). уведомьте об этом решении свое прямое начальство (можете для подстраховки накануне в письменном виде расписать ему расклад и задать вопрос, будут ли конкретные рекомендации с его стороны. если поступит отказ от рекомендаций - вы вольны принимать решения на свой страх и риск). переведите все рабочее общение с начальством в письменную форму, это важно - устные договоренности никакого веса не имеют и у вас будет нечем прикрывать тылы на случай открытых претензий.

если же вы не принимаете решений - так вообще непонятно, в чем проблема. делайте варианты предложений в актуальные периоды времени, и все. если им не нужно развитие проекта и они не заинтересованы в этом - то это не ваша головная боль. стрелки все в такой ситуации переводятся на начальство - это оно должно принимать решения и управлять проектом, вы же только исполнитель.
[info]catouch
2008-04-21 18:06:00 (ссылка)
у нас скорее второй вариант - мне дана задача и есть варианты ее достижения. Варианты одобренные руководством. Если результатов нет я должна выдвинуть свои идеи и только с одобрения начальства их внедрить. Одобрения у меня нет. Идей больше тоже нет. При этом мне говорят - ты менеджер, а не секретать, так что нечего жаловаться, думай дальше, что делать.
[info]hat_full_of_sky
2008-04-21 18:47:00 (ссылка)
ну это получается, что вы сапожник без сапог. то есть обязанности у вас есть, а прав - нетути.
[info]urrsula
2008-04-21 19:08:00 (ссылка)
делаете полный список своих предложений по ситуации, отправляете е-мейлом начальству с просьбой отвечать в письменной форме.
если нет одобренных вариантов и рекомендаций, пишите примерно такое: "в связи с очевидным несовпадением точек зрения на ситуацию, предложений по развитию проекта на данный момент более не имею (за исключением уже неоднократно представленных на рассмотрение 10ти вариантов, см. приложение к данному письму), прошу руководство предоставить свои варианты решения проблемы и развития проекта. Со своей стороны могу предложить разработку любой из поступивших идей". Желательно в копии верхнему начальству "через голову" и через две головы тоже.
это будет признанием собственной некомпетентности в случае, если вы - полноценный менеджер проекта и получаете зарплату менеджера проекта. и вполне допустимым шагом со стороны исполнителя, не облеченного правом принятия решений и самостоятельного управления проектом.
[info]urrsula
2008-04-21 19:10:00 (ссылка)
впрочем, если есть возможность и желание - я бы взяла на себя риск и приняла-таки какое-нить директивное решение, небольшое такое какое-нить, не критичное для проекта, но все же действенное :))) и поглядела бы хорошенько на реакцию того самого руководства. потому что иначе кому нафиг этот тяни-толкай нужен, а так хоть интересно.
[info]hat_full_of_sky
2008-04-21 18:45:00 (ссылка)
да, вот, по результатам прочтеняи коментов по поводу дружбы начальников: если вышестоящий начальник мозги в голове имеет (в своей, в наличии), то он не будет ради виртуальной дружбы закрывать глаза на проступки подчинённого (то есть вашего начальника). или там всё совсем запущенно?
[info]sable_fuzzy
2008-04-22 09:54:00 (ссылка)
Пишите официальный служебные записки, с графиками, вводными, предложениями, выводами. Делайте две копии, одну оставляйте у себя, другую отдавайте секретарю. Пусть секретарь также поставит на вашей записке номер входящего документа, или просто распишется в получении. Или отправляйте по корпоративной почте. Главное, чтобы у Вас было подтверждение, что Вы не просто так пропу просиживаете, а предлагаете разные варианты на случай если вдруг чего.

Будет хорошо потом собрать все служебки в кучу, сделать сводный анализ предложений и реакций начальства на них, чтобы в случае совсем-совсем пиздеца - можно было бы показать ее на разборе полетов.

Все мероприятия направлены на снятие отвественности с себя. Снятие отвественности - замечательная вещь в условиях корпоративной жизни, потому что именно в условиях кормораций у нас очень любят искать виноватых и крайних. И чтобы Вы не стали такой крайней - пишите письма, лижите марки (с)

Если совсем будет плохо - лучше подумайте о смене работы, потому что работать "в никуда", без адекватной обратной связи со стороны руководства плохо для нервов и грозит избыточным выделением желудочного сока на почве постоянного стресса.
[info]drunky_rabbit
2008-04-23 01:17:00 (ссылка)
с случае с отправкой по корпоративной почте есть вариант и задним числом - я просто прикрепляла все письма по этому поводу и отправляла примерно такой вопрос: "учитывая переписку, что мы можем предпринять?". А вышестоящее начальство стояло в скрытой копии. Правда мой начальник был золото и такие письма мы писли вместе, часто и под его диктовку. Для того, чтоб расшевелить верхушку.