Признаться, я всегда считала, что на такое никогда в жизни не пойду.
Но сложилась такая ситуация.
Я живу за границей, у меня документы на учебу, которые не дают мне право работать на полную ставку, их надо обновлять каждый год (при этом ожидая их половину срока, не имея права выехать из страны), и вообще, в своих правах я недалеко ушла от туристки.
А еще у меня есть лучший друг, иностранец, который живет в моем родном российском городе. Так случилось, что я уехала в его страну, а он в мою. Пока мы жили в одном городе, мы очень дружили, у нас было некое подобие романа, но поскольку оба знали, что мне уезжать, а он молод и не хочет связывать себя обязательствами, мы не называли себя парой. Мы были лучшими друзьями "с дополнениями", находились в очень доверительных, но свободных отношениях. Он жил в России тоже по студенческим документам, но на деле студентом не является, работает.
Сейчас мне предложили отличную работу здесь. В связи с документами студентки, я не могу работать полный день, а ждать рабочих квот еще долго и не факт, что я получу. Даже если получу, та же история - обмен каждый год. Работа моей мечты.
И у него абсолютно такая же ситуация - предлагают серьезные должности, но из-за отсутствия вида на жительство не берут.
И нам в шутку приходит в голову идея - надо пожениться фиктивно на условиях бартера! Не ради работы, а вообще ради решения всех проблем с видами на жительство и гражданством. Ему будет российский паспорт, мне - его страны. И больше никаких проблем! Получим гражданство и разведемся, а уж в плане личных отношений у нас нет никаких претензий. Мы наоборот шутили, что подпишем договор о "супружеской неверности" и после формальной свадьбы продолжим жить в своих странах (он в России, я здесь) и творить что хотим. То есть просто ради бумажки и гражданства, а также облегчения жизни друг друга.
Сначала мы только шутили, но когда столкнулись с тем, что такое решение на самом деле решило бы многие проблемы, мы задумались и стали собирать информацию. По моим данным и законам при заключении брака в стране моего проживания я могу подать на гражданство через полгода после заключения брака, но потом придется ждать несколько лет, проходя процедуру развода - то есть все это дело займет около 5 лет по моим расчетам. Как там в России с этим я не знаю - он собирает информацию.
То есть шутка вдруг стала не шуткой.
Оговорюсь, что полгода назад, когда мы впервые об этом стали шутить, все это выглядело как "поженимся, отпразднуем медовый месяц и вперед, жить как хотим". Он вообще не тот человек, который может иметь постоянную девушку, так что вопрос верности его не тревожил. Меня тоже, до поры до времени.
Есть осложняющее обстоятельство: у меня есть молодой человек. Мы вместе недолго, 3 месяца. То есть пока конечно ни о чем серьезном речи не идет. Он знает про мои сложности с документами, но конечно жениться не предлагает, какое там, всего-то ничего знакомы. Но пока у нас все складывается хорошо, я переехала в его город по работе (раньше жили на небольшом расстоянии, виделись по выходным), сейчас мы живем вместе, пока не готово мое жилье, но оно тоже будет совсем рядом с его. То есть можно сказать, что мы многообещающая пара. С моей стороны чувства сильные, то есть я уверена, что это человек, с которым не хочу расставаться. Что с его стороны - пока не знаю, но он тоже убежден, что нам очень хорошо вместе. И мы друг от друга ничего не скрываем.
Когда мой лучший друг сегодня сказал "ну так что, давай поженимся?" я не знала, что ответить. Я совсем растерялась, говорить ли своему молодому человеку о такой проблеме, поймет ли он? Как он отнесется к тому, что я буду фиктивно замужем? По логике это понять можно, но сердцем нет.. с моей точки зрения.
Теперь я в ступоре. С одной стороны я могу выйти замуж фиктивно за лучшего друга (он на самом деле потрясный человек и никогда не будет создавать мне проблем в случае чего), жить в разных городах и не иметь проблем с документами и гражданством. Но минус в том, что в случае развода мне ждать лет 5 если захочу выйти замуж на самом деле..
С другой - у меня замечательный молодой человек. Я конечно не знаю, как пойдет жизнь, но по сути есть шанс, что наши отношения будут крепкими. Я не говорю, что мы поженимся, не люблю загадывать. Но мне бы конечно хотелось избежать фиктивных браков и выйти замуж по-настоящему, один раз и навсегда. И не греет ждать 5 лет. Сейчас мне 24.
Так что я не знаю, что делать.. рассказывать любимому о ситуации, просить понять, или даже не думать вообще об этом, сказать другу сразу нет.. Я боюсь, что если я даже заикнусь об этом с молодым человеком, отношения будут испорчены или доверие потеряно, и не хочу я себе портить репутацию, будучи меркантильной девицей из Восточной Европы..
Оговорка - несмотря на то, что друг фактически мой бывший мужчина, между нами нет никакой романтики, мы обожаем друг друга, но исключительно как друзья. При заключении брака никакого интима не предполагается. Лучший друг и молодой человек в курсе существования друг друга и не против познакомиться, то есть никакого негатива. У меня сейчас мозг взорвется.
Ваши мнения?
Попрошу не глумиться и не упражняться в сарказме. Спасибо за понимание.
2008-04-19 22:01:00 (ссылка)
вы совершенно зря переживаете, поскольку у вас все равно ничего не получится. при жизни с мужем в разных странах вы не сможете доказать действительность вашего брака, и гражданство вам на основании замужества скорее всего не дадут, если это нормальная буржуйская страна.
2008-04-19 22:03:00 (ссылка)
более того: если дознаются, что вы пытались получить гражданство обманным путем, ваши шансы когда-нибудь получить хотя бы вид на жительство сведутся к нулю. в общем, тут не о чем особо рассуждать, если честно.
2008-04-19 22:46:00 (ссылка)
Вас жестоко обманули - это не связанные законом фактом, более того, если выясняется, что вид на жительства предоставлен по семейным обстоятельствам, тогда как семьи, как таковой, нет, то выдается требование Административного Трибунала изменить вид на жительство на другой (работа, учеба). Решение Трибунала можно оспорить в выше стоящих инстанциях.
2008-04-19 22:47:00 (ссылка)
немного не так. в той стране, где я живу, проверок обычно не делают, хотя по идее должны были бы. из моих замужних подруг никто с этим не сталкивался. так что говорить все же есть о чем.
2008-04-19 23:00:00 (ссылка)
Если у вас это Италия (судя по вашему же ЖЖ), то действительность брака при подаче документов на гражданство Италии требуется доказать.
Так что увы, проверки и доказательства, никакой презумпции невиновности.
2008-04-20 02:13:00 (ссылка)
ага, проверки делают, увы.
это я вам точно говорю.
при этом, в некоторых местах прямо в квартиру приходят, просят провести, показать....
ну и опрашивают соседей, портье и ты ды.... этим комиисариат ваш местный занимается.
по сути цепочка такая
замужество - полгода браку - вы идете в префектуру, подаете документы, префектура персылает документы в квестуру, квестура - коммиссариату по месту жительства. Коммиссариат должен провести проверку, убедиться, что вы и правда живете вместе с мужем, написать об этом докладную и перенаправить в квестуру. которая выпустит нуллаоста и отправит ее в префектуру обратно. которая и займется получением вашего гражданства.
скажу сразу - на моем личном примере. мы с мужем жили и работали в риме. а прописка была в неаполе. мы честно пошли в коммиссариат и все рассказали. полицейский сказал, что нам очень сильно верит и видно, что мы "настоязие", но тем не менее проверить обязан. Что да, конечно, он придет в согласованный с нами день, когда мы будем в неаполе, чтобы посмотреть, где мы там живем и сколько у нас зубных щеток. Пришел, да, заранее согласовав. НАпился кофе, поббщался со свекровью, прошелся по квартире.... И, как мы узнали потом, после поспрашивал у соседей, у портье, в баре под домом ,кто мы такие и знают ли нас.... так что....
В вашей ситуации все осложняется тем, что ваш друг большую часть времени находится вне страны вообще....
Кроме того, развод - это долго, муторно и, даже когда по обоюдному согласию, стоит денег. Не очень маленьких.
ЕСли вы к тому времени встретите любовь вашей жизни... ваша история будет осложняться тем, что 1) если гражданства еще нет, то развестись не можете 2_ если уже есть - то надо разводиться...
В Италии даже самые прогрессивные молодые люди трепетно относятся к вопросам браков и разводов. И (на словах-то все передовые) мой опыт показывает, что, на самом-то деле, фиктивный брак и развод, какими бы они не были, не лучшим образом воспринимается. Пережитки, понимаете ли..
Я вас не хочу пугать... но мне вся эта затея просто не нравится.
Я бы потерпела еще и подождала.
2008-04-20 02:16:00 (ссылка)
я тоже к этому склонялась с самого начала, спасибо.
друг был уверен, что проблем не будет. хотя видимо проверки это как повезет. у большинства моих подруг не было. впрочем, если оформлять прописку в доме его родителей, там бы все подтвердили, что мы настоящая пара, а дом там частная вилла без соседей и портье :) пусть приходят на здоровье, мы бы даже там потусовались для вида.
2008-04-20 20:43:00 (ссылка)
В добавление к комментарию naty-naty
И потом есть еще одна проблема. В России вид на жительство дают только, если вы как супруги будете жить в россии. А если вы хотите итальянское гражданство, придется отказываться от российского, и, соответственно, от прописки.
По-моему, легче пробить рабочую визу через заинтересованного работодателя :-)
2008-04-19 22:50:00 (ссылка)
совершенно верно.
причем каждый год, например, Вам будет необходимо являться в полицию или в контору по делам иностранцев со своим мужем и предоставлять каждый раз необходимый набор документов, как например, счета из банка, совместынй контракт по съему или покупки жилья и тд (так, например, возможно в Скандинавии). Короче, надо все подробно узнать на этот счет.
и не надо стесняться перед своим действующим бой френдом: если его планы на вас серьезны - он войдет в ваше положение, и тут ничего постыдного нет.
я, кстати, так быстрее вышла замуж за действующего своего мужа, на тот момент старого бой френда. студенческая виза закончилась в январе, поженились в конце декабря.
2008-04-19 22:56:00 (ссылка)
в нашей стране никого не интересуют проверки, так что может Скандинавия или Штаты в этом смысле придирчивее.
да, повод безусловно хороший навязаться замуж, когда документы перестали действовать, но все же 3 месяца еще не срок для таких решений. я не хочу торопить события.
2008-04-19 23:40:00 (ссылка)
Нет, у нас ничего предоставлять не надо.
Ну у вас так классно получилось, чтобы я бы ничего другого и не советовала :)
2008-04-20 01:55:00 (ссылка)
А почему глупость - страну вы не указали, почти везде в Европе проверяют, мужья специальные документы про подтверждение совместной жизни подписывают каждый год и если муж в стране не живет - не воссоединяют. Если вы уверены, что обе стороны в вашем случае правда получат виды на жительство - флаг вам в руки (и вежливости, вежливости побольше), но вероятность того, что ни Россия, ни Италия вас не проверят.... небольшая, на мой взгляд.
А по сути вопроса - поговорите со своим МЧ, обьясните ему ситуацию, может, он сам на вас женится от ужаса, нефиктивно )))
2008-04-20 02:01:00 (ссылка)
я исходила исключительно из опыта людей, через это прошедших, а также знающих не понаслышке процесс - поэтому прежде чем хвататься за голову "ой, проверки же будут, проверки!" предпочитаю собрать максимум информации. некоторым очень нравится рубить с плеча и ставить диагнозы. я между прочим нигде не сказала, что приняла решение, поэтому интересовалась опытом и знаниями. я имею в виду достоверной информацией, а не фразами в стиле "а у нас в дигуебше вот так, так что и к вам придут!"
сама я ищу подтверждений, что такой шаг делать не стоит, просто очень не люблю, когда сбиваются в стада вокруг того, о чем имеют мало представления.
2008-04-20 02:24:00 (ссылка)
я к толпе как раз из личного опыта присоединилась, только он у меня немецкий. Домой к нам не ходят, но главный документ для продления вида на жительство - муж, приведенный с собой ;)))
Может, все обойдется и вам с вашим договором дадут разрешение на работу? В вашей ситуации фиктивный брак явно не оптимальный выход, хотя принципиально ничего против этого я не имею. Удачи и поговорите с МЧ ;)
2008-04-20 02:27:00 (ссылка)
я тоже надеюсь, что дадут, да и вообще работа не была единственным поводом, хотелось, так сказать, прав побольше в стране :) я тоже думаю, что это не оптимальный выход. просто нам идея с другом очень понравилась, и если она решает столько проблем, была радостно принята обеими сторонами.
хотя сейчас я трезвее смотрю на вещи.
спасибо!
2008-04-20 00:32:00 (ссылка)
насколько я знаю, вы живете в другой стране с другими правилами и законами
2008-04-20 01:44:00 (ссылка)
несомненно иммигрантске законы всех стран очень сильно зависят от того где живу я
2008-04-20 01:48:00 (ссылка)
люди склонны судить по порядкам своих стран, в то время, как процедуры такого плана хоть и похожи, но в них есть принципиальные различия.
2008-04-20 02:00:00 (ссылка)
вы меня извините, но вы хотите и рыбку сьесть и на люстре прокатиться, иногда правда такое случается, но чаще нет
ваш вроде простой план разваливается сразу в нескольких направлениях:
- если проверят вас на фиктивность брака - это нарушение иммиграционного законодательства налицо
- ваш любимый человек вряд ли воспримет идею вашего замужества положительно причем сразу по нескольким поводам
- ваш фиктивный муж из этой аферы не сможет получить ничего
и по каждому пункту должно произойти чудо чтобы все сложилось
имхо - это неоправданный риск
в том же случае если вы выходите за текущего бойфренда замуж и если даже потом с ним через какое то время разводитесь ни одной из трех перечисленных проблем не случится, а ваш итальянский друг в россии (и скорей всего у него тоже какие то любовные связи есть) будет в состоянии решить свои проблемы таким же цивилизованным способом
2008-04-19 22:02:00 (ссылка)
я бы пошла на этот брак, оповестив мч и обьяснив ему ситуацию.
потому что вы никогда не знаете, как сложатся отношения, а этот вариант- надежен
2008-04-19 22:05:00 (ссылка)
Когда о том, что брак фиктивный, знают несколько человек, можно поиметь последствия. Один мой знакомый просто заявил на свою бывшую герлфрендшу властям. Очень уж у них некрасивые разборки были при расставании. Дошло до тяжелой артиллерии. Теперь ей даже туристической визы не видать.
2008-04-19 22:08:00 (ссылка)
все хорошо, но вы не думали, что паспорта просто так не дают... фиктивные браки бюрократия не одобряет и будет проводить проверки на "НЕ фиктивность" вашего брака....
2008-04-19 22:12:00 (ссылка)
этта.
очень наивна точка зрения "мы поженимся и он получит российское гражданство".
наше гражданство получать - это кирдык.
у меня лучшая подруга замужем за беларусом (союзное государство), родившимся на территории РФ (имеющим превалирующее право на гражданство), прописанным в москве и владеющим тут жилплощадью.
он ацки долго получал гражданство и это было очень сложно.
2008-04-19 22:20:00 (ссылка)
И нам в шутку приходит в голову идея - надо пожениться фиктивно на условиях бартера! Не ради работы, а вообще ради решения всех проблем с видами на жительство и гражданством. Ему будет российский паспорт, мне - его страны. И больше никаких проблем! Получим гражданство и разведемся, а уж в плане личных отношений у нас нет никаких претензий.
- это цитата из поста. я вижу слово "гражданство" и "российский паспорт".
а Вы?
2008-04-19 22:26:00 (ссылка)
а вид на жителство Вы не видите? но вообще, несмотря на то, что непонятно, что конкретно имеется в виду, получить и то и другое будет непросто
2008-04-19 22:29:00 (ссылка)
(терпеливо) еще раз.
в посте написано про гражданство и российский паспорт. я знаю про то, как обстоит дело на опыте и отвечаю конкретно про гражданство и российский паспорт.
Ваша претензия комментом выше - совершенно че-то не в дугу, ага.
2008-04-19 22:32:00 (ссылка)
тут, в общем, без разницы - сначала ведь дают вид на жительство, с которым ты уже можешь трудоустраиваться на общих правах, а потом гражданство. то есть, прям сразу гражданство все равно не получить, дело поэтапное, и, к слову, лишний паспорт обычно совсем не лишний, особенно, если живешь в стране и работаешь.
2008-04-19 22:12:00 (ссылка)
я бы рассказала молодому человеку. Если он не полный пень, то поймет, что иначе тебе не выкрутиться. Если не поймет, то какая ж из него поддержка в трудный момент? Так что по-любому надо начинать с разговора. А брак фиктивный... Не знаю, меня в свое время формальности с разводом не остановили (тоже была история с лучшим другом, гражданином США, и мной, не знающей, чего и где она хочет), но там в последний момент все сорвалось, потому что я влюбилась в другого гражданина США (вернее, не гражданина, а постоянного жителя) и уехала с ним жить в Латвию, по причине чего так и не сподобилась получить американские документы :)
2008-04-19 22:18:00 (ссылка)
кстати, комментаторы выше дело говорят -- похоже, задача трудновыполнима. У нас, по крайней мере, очень серьезные интервью перед заключением брака здесь, потом проверки ходят внезапные... Если только жениться в России, потом приехать в *** вместе и оформлять здесь вид на жительство. Хотя не уверена, что тоже обойдется без проверок, у меня в Бельгии, когда я ко второму мужу переехала (поженились в Латвии), два раза полицейский приходил, смотрел наполненность банки шампуня для крашеных волос (муж лысый был) и придирчиво изучал холодильник.
2008-04-19 22:23:00 (ссылка)
российский паспорт ему будет, если он откажется от текущего гражданства - по крайней мере, попытка моей подруги сделать российское гражданство мужу-шведу закончилась именно таким ответом консульства. что-то я сомневаюсь, что он готов это сделать, если это не гражданство зимбабве, конечно
брак, при котором вы не зарегистрированы по одному адресу, а живете вообще в разных странах, вряд ли решит хоть какую-то часть ваших проблем, так что не из-за чего заморачиваться, по-моему
2008-04-19 22:26:00 (ссылка)
в России разрешено двойное гражданство, так что возможно проблема в Швеции...
2008-04-19 22:42:00 (ссылка)
насколько я знаю, разрешено в формате "если у тебя есть первое российское, можешь пойти получить еще какое-то", но не наоборот. википедия говорит, что россия требует от гражданина другого государства, желающего принять российское гражданство путём натурализации в общем порядке, отказаться от прежнего гражданства
википедия не серьезное доказательство, конечно, но в принципе это подтверждает то, что мне по этому вопросу известно, и искать глубже лень. могу ошибаться
2008-04-19 22:50:00 (ссылка)
Вы совершенно правы, мне то же самое сообщили в консульстве.
2008-04-19 23:39:00 (ссылка)
а то, что вы говорите, что проверок нет (хотя слабо верится, что даже элементарного проживания по одному адресу не нужно, но пусть) - миграционные правила в европейских странах меняются обычно ведь только в сторону ужесточения. получение гражданства не один день занимает, и никто не поручится, что в течение всего этого времени правила меняться не будут. если через полтора года примут закон о том, что для получения гражданства нужно прожить в браке семь, скажем, лет - вы зависнете в этой ситуации еще на долгие годы
в общем, мне кажется, что это не очень-то жизнеспособный вариант
2008-04-20 02:21:00 (ссылка)
в поддержку тезиса об изменении правил в процессе...
пока я ждала гражданство, там поменялся формат справки о несудимости. И стали просить апостиль и черта в ступе. Ну или что-то вроде того, я уже не понимаю.
и в один прекрасный день меня оповестили, что никуда мое гражданство не двигается, потому что у меня справка не того образца...
Говорить вам, сколько я нервов потеряла? А также, что в результате (Италия бардачная страна), очевидно, благодаря моим серым глазам и пятимесячной беременности, документы все-таки приняли так как есть....... Но бардак не всегда поворачивается положительной стороной... :-(
2008-04-20 09:54:00 (ссылка)
вот только "отказаться от прежнего гражданства" для российских паспортных столов обозначает "пойти к нотариусу, написать отказ от гражданства, отправить его заказным письмом в консульство и принести чек отправления в паспортный стол". А этот самый нотариально заверенный отказ от гражданства обычно не является основанием для лишения гражданства. Вот так и живут люди с двумя паспортами без проблем.
2008-04-19 22:48:00 (ссылка)
в россии наряду с российским можно иметь еще один паспорт - попросту потому, что они ничего не могут сделать, если какое-то другое гос-во признает Вас как свого гражданина. однако для получения российского паспорта иностранцу необходимо отказаться от уже имеющегося гражданства/гражданств. во всяком случае так мне сообщили в консульстве, когда я хотела по-хитрому сначала получить немецкое гражданство, отказавшись от российского, а затем потребовать последнее обратно.
2008-04-19 22:57:00 (ссылка)
это Италия, я правильно понимаю? и почему большая часть населения страны до сих пор не имеет ясно выраженных славянских черт?
2008-04-19 23:04:00 (ссылка)
если бы так просто было, там полстраны было уже русских, которых хлебом не корми, а дай получить жизненные бонусы нахаляву. но вообще я очень сильно сомневаюсь, правда. про италию, например:
Заключение брака с иностранным гражданином: если супруги не проживают совместно после заключения брака, вид на жительство, выданный иностранному гражданину, аннулируется.
http://www.ruit.ru/zakon.html
2008-04-19 23:06:00 (ссылка)
на вторую реплику я ответила комментом ниже.
это совсем не просто, а тут и так полстраны русских :)
2008-04-19 23:12:00 (ссылка)
ну так вам правильно говорят: если ваш супруг выезжает законно, у него в паспорте стоят отметки о месте и времени въезда-выезда, а также вся инфа есть в базах данных. вы меня извините, но это детский сад: "откуда узнают". государство знает о нас очень много, если живем легально - иначе оно просто функционировать не сможет.
2008-04-19 22:31:00 (ссылка)
если вы будете жить в разных странах, ваш брак ничего стоить не будет. я бы на вашем месте разговаривала бы с б/ф как мне тяжело, хочу работать, а не дают и тд. если вы для него что-то стоите, он вам поможет.
2008-04-19 23:22:00 (ссылка)
он к сожалению мне ничем помочь не может. разве что жениться. но на такое не пойду уже я - не хочу быть с ним этой ценой.
2008-04-19 23:33:00 (ссылка)
ну не прям щас так сразу сказать ему - женись. подождите немного. если вы собираетесь с ним развивать отношения, то надо быть честной.
2008-04-19 22:55:00 (ссылка)
Я вот нефиктивно замужем за иностранцем, задолбалась уже с документами. Местная миграционная полиция проверяет документы по пол-года. Не знаю как там в вашей стране, в моей, очень тщательно следят, чтобы их не надули и просвечивают все вплоть до кишок.
Не буду вас отговаривать от плана, но все же советую подумать дважды, а то получив "волчий билет" потом будет сложно отмыться.
2008-04-19 23:07:00 (ссылка)
Зависит от желания, ребенок будет автоматически признан ребенком мужа /что в дальнейшем можно оспорить/, если отец ребенка не зарегистрирует его на себя (обычно это делается прямо в больнице), в дальнейшем, правда, уже муж может оспорить, но выиграет только, если он реально является отцом (а раз являться не должен, то ему нет никакого смысла тратить деньги на заведомо проигрышный процесс)
2008-04-19 23:05:00 (ссылка)
после всего указанного я думаю, что все же сначала надо посмотреть реальность мероприятия, а потом уже говорить с мч
2008-04-19 23:09:00 (ссылка)
если тебе нужно общественное мнение или опыт других, спроси в inostranki :)
2008-04-19 23:04:00 (ссылка)
Исключительно из интереса - закон об иммиграции 2002 года читали, да?
http://www.ruit.ru/zakon.html
Заключение брака с иностранным гражданином: если супруги не проживают совместно после заключения брака, вид на жительство, выданный иностранному гражданину, аннулируется.
2008-04-19 23:05:00 (ссылка)
как они это проверят? насколько я знаю, заявлениями в гости без предупреждения пугают всех, но на деле этого никогда не бывает.
2008-04-19 23:07:00 (ссылка)
Как бы вам сказать... если гражданин страны не проживает на территории страны, более того, пересекает ее границу при выезде и отметка об этом заносится в базы данных - то доказать, что он обратно не приезжал, легче легкого.
Более того, человек, не проживающий на территории страны, и налогов не платит - вот вам еще одно доказательство его отсутствия в стране.
2008-04-19 23:05:00 (ссылка)
надо искать кого-то другого для фиктивного брака :))
а лучше работу, где вам разрешение на работу сделают
2008-04-19 23:09:00 (ссылка)
работу я уже нашла.
они бы рады сделать, но закон не позволяет. и так было бы на любой работе.
2008-04-19 23:26:00 (ссылка)
да нет, я имела ввиду разрешение на работу как иностранцу..
или нельзя потому что вы учитесь еще?
2008-04-19 23:17:00 (ссылка)
Вам, как мне кажется, не хватает информации.
Тот факт, что жить будете в разных городах и при каких обстоятельствах был заключен ваш брак - это в 90 процентов может стать причиной разбирательства, особенно с русской стороны. Если всё закончится плохо, жить даже по студенческому п-ссо не разрешат, Вам просто не дадут разрешения на проживание в стране с последующим "наказанием". Стоит ли оно того?
С вашей страной проживания, в силу специфики бюрократии и общего настроя, проблемы могут свестись к минимуму. Российское государство таких вещей часто не прощает, неважно европейскому гражданину или Бурунди.
Не хочется, чтобы лучшие молоды годы прошли в страшном бюрократическом геморрое с последующим НЕдостижении цели..
Удачи, надеюсь, всё будет хорошо.
2008-04-19 23:26:00 (ссылка)
Выводы: все реально, для того, чтобы начался процесс по поводу недействительности брака, то кто-то должен быть заинтересован его начать (обиженная супружеская сторона).
Тут нужно смотреть, где заключать брак. Если заключать его в России, то проще разводиться, но тогда документы на гражданство можно подавать не через 6 месяцев, а только через три года. Если заключать его в Италии, то во избежании проблем, он должен сделать резиденцию у себя дома - вот тогда добрый деревенский полицейский вполне может придти в гости, но достаточно, чтобы родители подтвердили, ага, живут, любят друг друга, работа только у них такая, что по миру да Италии катается. Особенно полицию порадует, если вынести диплом (откуда полиция перепишет специальность, чтобы занести ее потом в карту идентита), но это так, опции :)
В общем, для беспроблемного получения документов надо, чтобы и в России, и в Италии у вас вместе была регистрация по одному адресу.
Что касается вышеуказанных отметок в паспорте - у меня, например, вид на жительство в Казахстане есть. И как можно уследить, где я реально живу? Может я из Италии летаю в Казахстан, а оттуда по внутреннему паспорту в Россию. Чтобы все это стало доказательствами, необходима уж очень заинтересованная сторона, которая бы их собирала и оспаривала контраргументы да свидетелей водила.
2008-04-19 23:29:00 (ссылка)
спасибо, собственно, это я у тебя и хотела узнать. твоему мнению доверяю. а это правда, что ему придется отказаться от своего гражданства, чтобы получить российское?
2008-04-19 23:56:00 (ссылка)
Не то скопировала, подожди, сейчас спрошу у подруги, которая недавно все оформляла - как оно на деле было.
2008-04-20 00:04:00 (ссылка)
Говорит, что они все сделали через юридическую контору, у тех прямая связь с министерством, все очень быстро провели, гражданство Испании оставили.
2008-04-20 01:04:00 (ссылка)
Так у юристов в России есть, и стоит это гораздо дешевле, чем в Италии.
2008-04-19 23:46:00 (ссылка)
у меня нет сильных моральных принципов против фиктивного брака ...
Но я знаю пару историй, которые (неожиданно) плохо закончились, и не знаю ни одного (личного или знакомые-знакомых) примера, который закончился хорошо
2008-04-20 00:13:00 (ссылка)
По действующему законодательству РФ иностранный гражданин не может получить российское гражданство, не отказавшись от всех любых других гражданств, имеющихся на текущий момент. То есть, грубо говоря, человек, захотевший стать гражданином РФ, не может при этом оставаться гражданином другой страны.
2008-04-20 09:57:00 (ссылка)
вот только никто не следит за тем, отказался ли человек от другого гражданства. приносишь нотариально заверенный отказ - и все. этого достаточно, и никого не интересует, что ты будешь делать дальше. по крайней мере, такое происходит с украинцами, принимающими российское гражданство.
2008-04-20 00:40:00 (ссылка)
проще от бф родить ребенка и на этом праве остаться в стране, чем расхлебывать аферу с фиктивом, который ну очень явно им является.
2008-04-20 00:42:00 (ссылка)
я не хочу, чтобы ребенок был поводом для свадьбы с мч.
дети должны быть желанными и появляться уже в браке. это мое мнение.
и мы за этим следим, я принимаю таблетки.
2008-04-20 00:57:00 (ссылка)
это конечно же был пример другой крайности от той, что вы собираетесь сделать. в смысле оба варианты - лажа. всерьез я вам этого делать не советую. боже упаси.
2008-04-20 01:01:00 (ссылка)
фиктивный брак с лучшим другом (а не чужим дядей) это решение двух взрослых людей, сознательно, не приносящее никому вреда, кроме их самих в случае неудач. на мой взгляд впутывать в это ребенка это куда серьезнее и грязнее. хотя кому-то и это не помеха.
2008-04-20 02:50:00 (ссылка)
да ёксель моксель, гражданства вам никто не даст, если вы будете с ним в разных странах проживать. чего ходить по кругу?
2008-04-20 13:05:00 (ссылка)
нет ли каких-то средних вариантов, типа зарегистрированного парнерства?
которое не брак, но очень близко к нему?
по поводу того, что выше сказали, что мол раз женаты, а вместе не живете, вид на жительство в россии не дадут - полная фигня.
я замужем нефиктивно, работаю в россии на свою компанию, из-за чего пожалуй даже больше чем полгода в год в евросоюзе не нахожусь. в россии с учета на снималась (т.е. прописка осталась как была), в голландии зарегистрирована по своему голландскому домашнему адресу, никаких вопросов ни с той, ни с другой стороны.
в вашем случае по крайней мере с видом на жительство для вашего друга все просто. если поженитесь (в россии это сделать проще и быстрее), он его получает через полгода. может потребоваться, чтобы вы зарегистрировали его к себе, но это ерунда. а вот с вашим видом на жительство непонятны некоторые детали - что там выше написали про проверки? это правда, что полиция или еще кто-то приходит домой и проверяет, что вы реально живете вместе?
2008-04-20 18:58:00 (ссылка)
я бы пробовала пробиться через работодателя. Мужики это конечно здорово. Но лучше - делать законные вещи и официально. Бейтесь за работу. Попробуйте с иммиграционным адвокатом поговорить.
2008-04-21 10:27:00 (ссылка)
лучше уж выйти замуж за вашего бойфренда нынешнего, чем за орла живущего в другой стране.
2008-04-21 16:41:00 (ссылка)
Я не придаю никакого сакрального значения печати о браке. Поэтому безусловно, если бы это был самый легкий способ решить проблему, то я бы это сделала. Создавать на свою голову геморрой из-за непонятно каких чувств я бы точно не стала, если ему что не понравится, то это его дело.