Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
gracevich
[info]gracevich пишет в [info]girls_only @ 2004-09-01 11:13:00
Девочки, такая история.
Возлюбленный мой - жуткий трудоголик. У него сто тысяч работ и обязанностей, ради которых он готов сидеть в офисе до часу, а то и до двух ночи. Человек, соответственно, страшно занятой, и в нашей паре все время случаются скандалы с моей стороны: ты уделяешь мне мало времени, кто тебе важнее - я или работа... и т.д. Но сейчас не о скандалах.
Настоящая проблема в том, что он - и вправду меня любя - сам очень нуждается в наших встречах и норовит впихнуть их в любую свободную от работу минутку. И получается, вот что. Во-первых, сразу как только эта минутка освободилась, я должна нестись сломя голову по первому его зову, потому как я, получается, человек менее занятой, а, значит, могу себе это позволить. Это в принципе правда, хотя и не всегда - иногда моя работа из-за этого страдает и приходится доделывать ее по ночам. НО! Во-вторых, он даже на эти и самим назначенные встречи ОПАЗДЫВАЕТ. И не на пять минут, а то на час, а то на все полтора. Выясняется, что прямо перед выходом из офиса позвонил один, зашел другой, пришло письмо от третьего... и пошло, поехало.
Я, вообще, по жизни человек нетерпеливый. За полтора часа ожидания у меня напрочь пропадает любовное настроение. Я злюсь, сержусь, думаю о всех тех делах, что бы я успела сделать за эти полтора часа, проведенные в скверике на скамеечке. Вчера я заявила ему, что он меня не уважает. Что он бы не позволил себе такого ни с кем из деловых партнеров, что он ценит мое время. Я правда так думаю! А он страшно обиделся и сказал, что партнеры и близкий человек - это разные вещи, что партнеру не объяснишь, почему ты опоздал, а любимая женщина должна понять, простить и посочувствовать.
А я опухла от ожидания! Куда мне еще сочувствовать? Я понимаю, что и у него своя правда. Но я так больше не могу.

P.S. Во избежание аргумента "он много работает, зато он же и деньги в дом приносит", сразу говорю - мы живем не вместе, я себя обеспечиваю, и мне от его денег ни жарко, ни холодно. Плюс большинство из его внеурочных работ - не ради денег, а из принципа и ради идеала - он, видите ли, за дело болеет.
25 комментариев
 
[info]julie_y
2004-09-01 11:24:00 (ссылка)
А мне кажется, что это эгоизм. Если так важна работа, пусть трудоголится до посинения, но если он назначает встречу и сам на нее опаздывает... Может, попробовать разик-другой уйти, если он не приходит в назначенное время? Как в институте у многих было - если преподаватель опаздывает больше, чем на 15-20 минут, группа спокойно уходит с пары...
[info]gracevich
2004-09-01 11:30:00 (ссылка)
да, такая мысль мелькает, но я тут же думаю, что сама бы я такого не простила
воспитательный эффект пропадет, а ссора будет страшенная...
[info]julie_y
2004-09-01 12:08:00 (ссылка)
тогда встает другой вопрос - а насколько вы сами цените свое время? Если 1,5 часа, проведенные в пустом ожидании на лавочке в парке, ничего не значат - это одно, а если за это время можно и нужно было сделать кучу полезного - совсем другое. Все, конечно, от людей зависит, но лично я так бы точно сделала, и если бы такая история повторялась несколько раз, уходила бы не дождавшись. Честно говоря, других способов научить уважать не только свое время, но и чужое, я не вижу...
[info]almost_cat
2004-09-01 12:11:00 (ссылка)
Вы уже поставили себя в положение "вечно ожидающей", так что воспитывать несколько поздно. хотя было бы желание. скрипя зубами, думая только головой продумать некоторые меры и применять, наблюдая результаты.
и не боятся ссор, это момент, а у него в голове всё равно хоть что-то да останется.
уважайте себя в первую очередь, своё время и свои интересы.
[info]gracevich
2004-09-01 12:20:00 (ссылка)
вы правы, я понимаю, что виновата, сама приняла правила игры
любила сильно
а теперь остоебло :)
[info]almost_cat
2004-09-01 12:22:00 (ссылка)
ну так в чём же дело?
кто ещё изменит ситуацию?
[info]myxa_zzz
2004-09-01 11:25:00 (ссылка)
обидно конечно. но изменить такую ситуацию мне кажется нельзя.
В свое время я сказала себе примерно следующее: "ты знала, что он много работает, ты знала что он может неожиданно слинять и тебе не сказать, ты знала.... и полюбила его вместе со всем этим. терпи. сама выбрала"
[info]gracevich
2004-09-01 11:31:00 (ссылка)
"полюбила" - это же не отсюда и до конца, правда же?
мне требуется его видеть, ощущать, дотрагиваться, разговаривать, чтобы любить и дальше со всеми его причендалами
[info]myxa_zzz
2004-09-01 11:41:00 (ссылка)
да понятно это все.
просто чаще получается, что все равно самой надо подстраиваться. Врядли он будет сильно менять свой график жизни.
Хотя фиг знает. Что-то я не о том кажется думаю
[info]leggie
2004-09-01 12:01:00 (ссылка)
трудоголики - это все же порода людей
при этом часто такие вот трудоголики - это люди жутко неорганизованные
т.е. он не может организовать свою работу так, чтобы
а) она помещалась в разумные рамки
б) чтобы она занимала ПРЕДСКАЗУЕМОЕ время
в) чтобы случайные письма/встречи его не задерживали

Честно говоря, я не знаю, что можно править в голове этого человека.
Не обижайтесь, но он плохой профессионал. Потому, что не умеет планировать время и разграничивать процессы.
И еще - он не ценит людей. Наверняка он очено любит, когда его подчиненные (если они есть) тоже сидят допоздна и отдают "всех себя" работе. Во всяком случае, от вас он ждет именно такого

Так вот, мало того, что это все же хамство и потребительское отношение - ты не партнер, с которым надо рамки блюсти, ты подождешь, так еще и я бы сказала, что это глубочайший непрофессионализм.

Может быть, если попытаться донести до него эту мысль - что нормально можно работать только четко планируя процесс, что опоздания - это его лажа, можно будет на него повлиять. Да, и тоже можно обозначить - что то, что вы срываетесь к нему - это не от того, что вы меньше работаете. А от того, что вы его хотите видеть и т.п. И что то, что вы успеваете все закончить в рабочее время - это ваш ПЛЮС, и ему надо УЧИТЬСЯ У ВАС.

Нет, опоздания бывают у всех. Дедлайны тоже бывают у всех.
Но если это принцип работы - то либо вы принимаете игру на вторых ролях - при том, что вы тоже работаете и вроде как не меньше его, либо пытаетесь жестко ему править мозг.


Вы извините, что так жестко, но надоели уже люди, которые полезный результат от работы меряют по "жопному" коэффициенту - кто больше просидит.
Они имеют и своих подчиненных, и своих близких.
Все же состоявшийся цельный профессионал умеет организовать работу так, что она не занимает все его время.
[info]gracevich
2004-09-01 12:11:00 (ссылка)
да нет, вы все очень правильно говорите
я ему сама сто раз твердила - делать сто пятьдесят дел одновременно значит, не сделать нормально ни одного! и еще других подвести!
дело, к сожалению, не в организации даже (хотя и в этом), а в том, что он слишком высокого мнения о себе - он считает, что все сделать правильно может только он, а подчиненные - лохи
по-моему, все бесполезно......
[info]leggie
2004-09-01 12:16:00 (ссылка)
это он не слишком высокого мнения о себе
это он херовый руководитель, просто никакой
основной принцип руководителя - нужно набирать людей, которые в своих областях ЛУЧШЕ тебя, и ДЕЛЕГИРОВАТЬ им ответственность

а самому - организовывать процесс и брать на себя избранные задачи
куча книжек по этому поводу написано

он просто не умеет органзовать время ни себе, ни подчиненным, и в этом основная проблема
у него нет системы планирования, контроля, он не может толком объяснить, что надо сделать, и потребовать, чтобы это было сделано - поэтому он боится отдавать задачи


это его профессиональные проблемы
в принципе, есть куча статей на эту тему - можете поискать, даже на том же экзекьютив есть, можно дать почитать и постараться убедить

а вот его отношение к вам - оно...
оно очень потребительское
и это частично связано с тем, как херово он работает, а частично - нет
т.е. его позиция - я - главный суперсамец, ко мне должны бежать
моя работа - единственно важная работа
а женщина должна ждать и понимать, ежели он из-за своего непрофессионализма задерживается

т.е. проблемы-то две, но, походу, ежели мужик нравится и хочется сохранить отношения, обе эти проблемы придетсярешать, ибо они связаны
[info]nepohozhaya
2004-09-01 17:13:00 (ссылка)
Браво!
[info]shelira
2004-09-01 12:04:00 (ссылка)
А я просто стала приходить минут на 20 позже назначенного времени, потому что мне надоедает ждать... Бывает что еще жду минут пять, бывает что нет...
Но воспитывать его тем что я уйду - уже не хочется. Потому что один раз я опоздала значительно намного (не от меня зависело) в первый раз. он же был и единственным.
Я помню его глаза, а еще то, что мне сказали, с такой болью и грустью в голосе... "А я думал я совсем опоздал... и ты уже ушла..."
Правда с тех пор он стал опаздывать меньше :) Но экспериментировать все-таки больше не хочется :)
[info]gracevich
2004-09-01 12:13:00 (ссылка)
да, я его очень люблю и не хочу, чтобы он метался по улице или по станции метро, воображая, будто я его навсегда бросила...
а хотя? может быть, переживет стресс и как следует подумает, прежде чем садиться за письмо, которое его на час задержит? :)
[info]shelira
2004-09-01 12:23:00 (ссылка)
Я сейчас стала просто задерживаться потому что знаю, что вовремя он не приходит. Грозилась оторвать ухи, но действия это не возымело. Только вот тот шок помог немножко, но не знаю, надолго ли подействует.
На самом деле я начинала психовать. и не то что романтического настроения - вообще никакого настроения не было, потом он сам же с трудом меня расшевеливал чтобы я уже улыбнулась...
И потом, походит по улице и метро, только не думая, что навсегда бросила, а что он опоздал... сильно.
Я вот теперь думаю, как бы так сделать, чтобы он тоже понял. что у меня есть свои личные дела, что у меня время - это тоже драгоценность... Пока ничего в голову не приходит, но придумаю ведь :)
И еще, немного помогло то что пока я его ждала, подходили несколько желающих познакомиться личностей, которые были конечно вежливо посланы в известном направлении, но последнего из них он застал, заграбастал меня себе и пожаловался "Ну нельзя тебя одну оставлять". И тоже стал меньше опаздывать.
Эти два фактора наложились друг на друга....
[info]olga_n
2004-09-02 01:37:00 (ссылка)
:) а что у нас нонче "крутые директора" на метре разъезжаютЬ и девушкам своим свиданья исключительно в парке назначают??? %)
не хочу показаться наглой меркантильной особой, но встречатесь где-нибудь на ейтральной территории: в едальне (поужинаете, по карйней мере), в магазине (купите что-нибудь, а он потом оплатит), в салоне красоты (опять-таки в качестве извинения и подтверждения серьезности своих намерений хорошо бы ему заплатить за Ваши 1,5 часа. ведь действительно не казенные они у Вас).

ну и козырный ход - А ПОЗВОНИТЬ??? неужели у "крутого яппи" даже мобильника нет?? или он Вам подарить не может? :))
[info]opora
2004-09-01 12:16:00 (ссылка)
сказочное свинство, вот что я вам скажу, затыкать дырки близким человеком
система приоритетов значит такова
( Удаленный комментарий )
[info]poreva
2004-09-01 15:49:00 (ссылка)
" любимая женщина должна понять, простить и посочувствовать."

блять вот эти "должны" это и есть самый пиздец

вашему дорогуше видимо все должны
а ему и так заебись

извините за много мата но прям раздражают такие
эгоист паганый
[info]terrora
2004-09-01 16:43:00 (ссылка)
дело вовсе не в его "неорганизованности", вполне возможно, что он очень организован...
говорю так, что побывала в вашей шкуре.. тоже самое было, люьовь-морковь....у меня возникло стойкое ощущение, что это просто такое отношение..так как когда ему было надо меня увидеть, он мог все бросить (будучи успешным топ-менедж, при этом) и приехать на другой конец света, чтоб увидеть меня на пару-тройку часов.
[info]wouldnt
2004-09-01 16:48:00 (ссылка)
Знакомо :)
Что бы я сделала в такой ситуации - постаралась бы добиться какого-то фиксированного времени, которое бы он проводил только с вами. Например, суббота. Или вечер пятницы. Чтобы он заранее знал, что это время уже занято, и сообщал бы об этом партнерам.
[info]olyka
2004-09-01 17:41:00 (ссылка)
По поводу опозданий. Надо пересилить собственное желание его увидеть и начать уходить максимум минут через 20 после назначенного времени. И попытаться объяснить, что любовь-любовью, а гуманное отношение к любимой еще никто не отменял - и полтора часа ждать вы его больше не будете ;)

По поводу встреч. Я бы предложила совместное житье. Тогда, по крайне мере, ночью он точно будет ваш ;))
[info]baghera
2004-09-01 19:21:00 (ссылка)
Ну, не знаю девушки...
Была практически та же проблема: он опаздывал (в среднем на 45 минут), я сердилась и почти каждая встреча начиналась ссорой... Я говорила, что мне это неудобно, и т.п. И так почти три года. Мы даже договаривались, что я жду 15 минут, а потом ухожу, но это хорошо, когда оба знают, куда идти.

А потом мне чертовски надоело скандалить на эту тему. Совсем надоело. И я перестала скандалить и даже возмущаться (даже про себя), и начала опаздывать сама (важный момент, у меня почти всегда было с собой чем заняться -- книжка, блокнот с записями и т.п.). Мне трудно сказать что именно помогло и когда, но через несколько месяцев я поняла, что он практически не опаздывает.

Недавно был рецидив (встреч пять подряд...) и я мучительно начала вспоминать, а что же тогда делала? Поняла, что способ уж больно долгий и просто напомнила ему про то время и постоянные ссоры -- видимо, хватило... :) Тьфу, тьфу, тьфу
[info]milady_winter
2004-09-01 22:04:00 (ссылка)
Просто элементарная невоспитанность возлюбленного, к сожалению.

Женщину 1) не вызывают как девочку по вызову когда МНЕ удобно и 2) женщину не заставляют ждать.