![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
У меня ребенку 4,5 года, он ходит на английский. Ему дают задания на дом и я постоянно вижу ошибки преподавателя.
Например, они учат сейчас big и little.
Она пишет: little ball (насколько я знаю, little только к одушевленным относится, здесь надо small).
Цыпленка называет chick (ну это еще куда ни шло). И много другого.
Я думаю, забить или прекратить занятия? Разговаривать с учительницей не хочется, учить ребенка наперекор учительнице тоже неправильно.
Проблема в том, что если мы откажемся от этого преподавателя, то отказаться придется вообще от английского, поскольку других курсов поблизости нет.
Например, они учат сейчас big и little.
Она пишет: little ball (насколько я знаю, little только к одушевленным относится, здесь надо small).
Цыпленка называет chick (ну это еще куда ни шло). И много другого.
Я думаю, забить или прекратить занятия? Разговаривать с учительницей не хочется, учить ребенка наперекор учительнице тоже неправильно.
Проблема в том, что если мы откажемся от этого преподавателя, то отказаться придется вообще от английского, поскольку других курсов поблизости нет.
128 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
fiolette2008-03-26 19:31:00 (ссылка)
Я все думаю, такие ли это серьезные ошибки? Может, я просто придираюсь?
pardonnez_moi2008-03-26 19:34:00 (ссылка)
не придираетесь) назвать цыпленка телкой (утрирую, конечно) - это дааа.
а репетитора нанять?
fiolette2008-03-26 19:37:00 (ссылка)
Строго говоря, можно цыпленка назвать chick - это не ошибка, но лично я бы так не сказала. Может, и с остальным не так страшно.
pardonnez_moi2008-03-26 19:41:00 (ссылка)
все-таки chick почаще употребляется, чем chicken. но суть не в том.
даже если вы, как ниже говорите, не такой тонкий знаток, замечаете огрешности (в коих я с вами согласна), то нафиг такого учителя.
nekbke2008-03-26 19:36:00 (ссылка)
понятия не имею, я вообще языков не знаю. но если вы считаете, что ошибки в принципе есть, это не учитель. ну как если бы учитель русского языка писал "ошыбки".
oksk2008-03-26 19:57:00 (ссылка)
Так, насчет "литтл" и "смолл", опять спросила ребенка (для справки, ей 10 лет и она с 4 учится в обычной американской школе) - она сказала, что это вполне нормально, сказать литтл применительно к мячу, литтл просто имеется в виду, что он еще меньше чем смолл.
Так что ИМХО - может учитель и не так плох?
anaesthesi2008-03-26 19:34:00 (ссылка)
лучше отказаться, имхо.
если учитель неграмотный, то при более серьезных заданиях, скорее всего, пойдут более серьезные ошибки, а то, что вбивается в детскую голову, вбивается очень крепко.
molela2008-03-26 19:39:00 (ссылка)
Будет всем лучше, если вы для начала станете проверять свои подозрения со словарем.
molela2008-03-26 19:48:00 (ссылка)
Small вообще непонятно, чем вам не угодил. Основная разница между ним и little в том, что small - только размер, little - размер + эмоции. Если надо примеры, говорите. Ну и устоявшиеся варианты вроде little finger и small letter.
Chick - ничего страшного не вижу. Именно мелочь свежевылупившаяся - это chick, а chicken скорее в значении курятины.
vedmouse2008-03-26 19:41:00 (ссылка)
к слову, little и small используются носителями языка как бог на душу положит. с цыпленком не очень ясно, возможно, уже учим сленг? =-)
но если есть сомнения в профпригодности преподавателя - сказать вежливо досвинадия, это же ваш ребенок и достоин лучшего
fiolette2008-03-26 19:46:00 (ссылка)
Сомнения есть, но я все думаю, может это лучше, чем ничего и стоит забить..
Но у меня просто язык не поворачивается, чтобы сказать little ball.
Или минидиалог они учат:
- Who are you?
- My name is Masha
На мой взгляд вопрос не соответствует ответу. И каждый день что-то новое. Не вопиюще неграмотное, но слух режет..
vedmouse2008-03-26 19:55:00 (ссылка)
про литл не мучайтесь, честное слово =-) как постоянно общающийся с носителями человек говорю
но, разумеется, обучаться надо _правильно_
полной картины я не вижу, чтобы сказать вам, действительно ли уровень невысок, но вы явно сомневаетесь - не надомучаться сомнениями, просто потихонечку ищите другого препода
oksk2008-03-26 20:00:00 (ссылка)
Т.е. два предыдущих примера не вызвали у моей дочери никакого недоумения, диалог она признала странным. :) Тут либо первое, либо второе.
fiolette2008-03-26 20:04:00 (ссылка)
Вот именно. Ребенок подходит и спрашивает у меня "Who are you?", я сразу начинаю "I am.." потом спотыкаюсь, вспоминаю задание и заставляю себя сказать "My name is Natasha"
Офф. А что, Ваша дочь знает английский лучше Вас? Мне просто интересно, как Вы к ней все время с вопросами обращаетесь :)
oksk2008-03-26 20:22:00 (ссылка)
Конечно лучше. :)
У меня в России самые большие проблемы и в школе и в универе были именно с английским, никак я не ожидала, что он мне в жизни пригодится.
Сюда мы приехали 7 лет назад, дочь-то пошла в школу и погрузилась в англоязычную среду с макушкой, а я дома сидела - только год в колледж походила - и все, вторую родила.
Муж у меня работает, общается на английском на работе, но у ребенка язык все равно лучше, у нее он уже идет как второй родной, а читает она на нем с большей охотой, чем на родном, а у нас - только как второстепенный, особенно у меня.
tuss2008-03-26 20:09:00 (ссылка)
Мне кажется, что вам ухо режет возможно из-за того, что вы языком не часто пользуетесь, поэтому у вас в ответ на вопрос идёт условный рефлекс выработанный учебником или дословный перевод с русского. А на деле на вопрос "Who are you?" можно ответить как угодно, а не только I am Vasya Pupkin.
bestia_5162008-03-26 19:50:00 (ссылка)
Я так понимаю, мячик там выступает в роли одушевленного героя. А так little ball действительно криво звучит.
ladyfler2008-03-26 19:47:00 (ссылка)
не могу ничего советовать, потому что в таком возрасте занятия - это не столько язык, сколько социализация. Ну и бросать на полуслове занятия - тоже нехорошо.
Но могу рассказать о своем опыте: училась в английской школе. Когда пришла к репетитору по английскому перед универом, мне дали простой тест, в котором я сделала 24 грамматических ошибки в 15 предложениях. Конечно, предложения были специально такими, чтобы "поймать" эти ошибки. Но они были довольно банальные- типа вашего примера со small и little. поэтому вся грамматика мне была дана в институте и было довольно сложно, потому что пришлось буквально класть новый слой знаний...
и еще важный пример - я с 3 до 10 лет жила в Японии, довольно сносно болтала на языке, и потом в институте первым языком у меня был японский. Так вот ошибки, заложенные в детстве, их каленым железом выжечь сложно было - например я до сих пор в разговорной речи путаю глагол "быть" для оживленного предмета и не оживленного. На автомате всех записываю в неоживленные (опять же как small и little :))
может быть, как вариант, можно перейти под каким-нибудь благовидным предлогом в класс к другой учительнице?
fiolette2008-03-26 19:52:00 (ссылка)
Это не класс, а миникурсы для трех детей, проходят два раза в неделю по полчаса. Они там хорошо общаются, учат песенки и стихи, ребенку нравится, поэтому жалко его забирать. Перевести некуда, это единственная группа.
ladyfler2008-03-26 19:57:00 (ссылка)
слушайте, но с другой стороны они там вряд ли заучивают правила построения предложения с past perfect?
если там дело ограничивается мячиками и фразами типа "как тебя зовут" - может и пусть общаются? ну вы, в принципе, сами так же на свой вопрос и ответили :)
tuss2008-03-26 20:04:00 (ссылка)
я бы на Вашем месте не стала забирать ребёнка с курсов, мне кажется, в России немного устаревшее понятие английского языка. То, что вы заметили - не ошибки, а различия - американский английский и английский классический отличаются, и по географическим регионам в одной стране язык тоже отличается. Провожу параллель с русским-Питерским (слово кура знаете? А поребрик?) и русским-Московским.
Намного лучше, если ребёнок будет разговаривать, возможно не 100% университетски правильно, чем если вы его этого удовольствия лишите.
Вообще, моя мама в своё время выучившая английский в институте в Питере жаловалась уже в Израиле на то, что английский был на самом деле Шейкспировским, а не современным, и ей намного больше докучало то, что зная все 1938239 правил наизусть, она не могла ничего сказать.
innstinkt2008-03-26 19:53:00 (ссылка)
Несложный поиск в гугле говорит, что ваши опасения по поводу small и little не оправданы. Возможно вас тоже учил категоричний учитель с некими недочетами.
ВВС говорит
A small house / a little house
When little and small both mean not large, with some nouns they can be used interchangeably with little or no difference in meaning:
They lived in a little house in the country.
They lived in a small house in the country.
However, little also suggests that you feel sympathy for something, whereas small is more neutral and does not suggest this. Compare the following:
He's only a little boy. He doesn't know the difference between right and wrong. ~ He may be a small child, but that doesn't excuse his behaviour!
Ссылки ниже не знают вашего правила =(
http://www.bbc.co.uk/worldservice/learn
http://www.eslbase.com/grammar/small-li
crimeanelf2008-03-26 20:03:00 (ссылка)
А сколько лет ребёнку? Если совсем малыш, то он же почти всё забудет, просто потом в общении с носителями легче выучит, всё "само" откуда-то всплывёт. А что, chick действительно неправильно? Насчёт шарика, вот, что мне говорят: "both are correct, little is smaller than small". Думаю, если огрехи мелкие - ничего страшного, быть в теме языка, хоть и с огрехами, гораздо полезнее, чем вообще никак.
tetka_chari2008-03-26 21:15:00 (ссылка)
Ребенок то может и забудет, но на некоторое время, а то что ребенку вбили в голову в таком возрасте останется и потом всплывет. Мне как поставили в пять лет акцент, так я и говорю с ним, конечно уже не в такой степени, но все же... Хорошо, что это был британский акцент, а не "советский".
veroniq2008-03-26 20:12:00 (ссылка)
эээ.. вы так уверены в своем английском???
http://www.google.co.uk/search?hl=e
http://www.merriam-webster.com/dictiona
_candyfloss_2008-03-26 20:17:00 (ссылка)
Это не ошибки.
Диалог странный, да, но, возможно учительница думает, что Who are you для 4-летнего ребёнка проще, чем What is your name.. Тем более вы говорите,что ребёнку занятия очень нравятся. Я бы не стала забирать.
_candyfloss_2008-03-26 20:24:00 (ссылка)
залезла в словарь :)
"Small" simply refers to size. It is the opposition of "big" or "large".
Usually, the adjective "little" not only refers to size, but also expresses some kind of emotion.
EG: They've bought a pretty little house in the country.
calabazza2008-03-26 20:20:00 (ссылка)
А почему это little не употребляется с неодушевленными?
Сhick - мааленький цыпленок.
Вы сами-то где учили английский?
fiolette2008-03-26 20:24:00 (ссылка)
На курсах и с репетитором с десяти лет и до института. Еще я долго встречалась с иностранцем и жила в англоговорящей стране (не скажу какой).
Высшего английского образования у меня нет, так что я просто любитель :)
calabazza2008-03-26 20:33:00 (ссылка)
Почему не скажете? :)
Если верить гуглу, то little чаще употребляется американцами, чем англичанами, так что если Вы жили в Англии, то вполне объяснимо, что little ball режет Вам слух. С другой стороны, именно в Англии (это уже из собственного опыта работы бэбиситтером, поэтому про другие страны не знаю) little ОЧЕНЬ много употребляется в разговорах с маленькими детьми/в речи маленьких детей.
swan_black2008-03-26 20:20:00 (ссылка)
ну вам тут уже все сказали, что с мячиком и цыпленком ошибок нет. Мое мнение, что в таком возрасте их главное научить не бояться говорить на чужом языке. Не думаю что их многому научат за 2 раза в неделю по полчаса. Я б не дергалась, оставила как есть если ребенку нравится.
nepripeva2008-03-26 20:31:00 (ссылка)
рановато в таком возрасте, да еще с такими объемами - бессмысленно.
тем более, если вы в качестве сомневаетесь...
prgmtc_rdr2008-03-26 20:36:00 (ссылка)
Поскольку Вашему ребёнку 4,5 (правильно я Вас поняла? Вы не имели в виду, что ребёнок уже 4,5 года занимается языком) и других вариантов нет, то я бы оставила. Вы же на данной стадии не ожидаете, что ребёнок станет первоклассным переводчиком, а учите его другому языку для расширения кругозора. По конкретным примерам, по крайней мере с точки зрения американского английского:
- употребление chick совершенно правильное, chick - это вообще птенец любой птицы, в том числе и цыпленок. Да, есть, конечно, сленговое значение, но я думаю для ребёнка не актуально.
- диалог немного корявый, но в принципе правильный. На вопрос "who are you?" действительно надо указывать своё имя.
- насчет little ball and small ball, в простом контексте, конечно, small ball более подходяще, но Вас поймут в любом случае.
Из того, что Вы описали, кажется, что преподаватель знает язык, но не все тонкости его чувствует. Пусть он научит Вашего ребёнка основам, а если ребёнок дойдет в языке до стадии, где тонкости будут иметь значение, то он сам сможет прочувствовать и себя поправить. Так мне кажется, как человеку, которому пришлось язык прочувствовать.
fiolette2008-03-26 20:41:00 (ссылка)
Ага, я вот до сих пор помню стихотворение, которое мы учили в детском саду, в нем тоже ошибки:
one-one-one
little dog run
two-two-two
cat see you и т.д.
:)
prgmtc_rdr2008-03-26 20:45:00 (ссылка)
но Вы же теперь знаете, какие там ошибки, несмотря на то, что Вас не правильно учили.
nadeyka_sh2008-03-26 20:39:00 (ссылка)
не бывала в Вашей ситуации, не знаю современных методов обучения.
Но, вспоминая себя в детстве и свою ситуацию, скажу: неграмотный учитель ОЧЕНЬ портит восприятие предмета. На всю оставшуюся жизнь.
Мне в детстве, лет в 6-7, наняли препода по английскому и по музыке (много болела, сидела дома, но типа надо было меня как-то образовывать, кроме школы).
Обеих наняли по территориальному принципу (близко живут, знакомые посоветовали, деньги берут небольшие).
Та, которая по музыке, на ф-но играть, конечно, умела как-то. Но вот преподавать не умела и не любила. Злилась на меня постоянно. Я не понимала, что не так. Мне было неуютно и скучно.
Та, которая по английскому, как-то адекватнее относилась к детям. Но произношение у неё было ужасное и ошибок - как я потом поняла - полно.
В итоге позитив в том, что языкового барьера у меня никогда не было, я могу легко заговорить по-английски.
А негатив - в том, что у меня так и не упорядочились в голове всякие грамматические нормы и прочие ОСНОВЫ. Т.е. фундамент знания языка у меня шаткий. В школе (пока была в английской) и в институте(пока хорошую преподшу нам не заменили на какую-то невнятную) были успехи. Но изначальной БАЗЫ не было.
Так что лично мой совет - заберите оттуда ребёнка, пока не заучил всё неправильно.
Может, есть возможность найти среди друзей семьи, вхожих в дом, кого-то с хорошим английским (у кого он как второй родной)? как-то взаимовыгодно договориться. Чтоб просто так, заходя в гости, как бы в виде игры, говорил с ребёнком и с вами по-английски.
Оч эффективно.
Я видела шестилетнего малыша, который говорил и думал на трёх (!!!) языках - испанском, французском и русском. И ещё на английском немного. И никто его не учил особо. Просто ситуация в семье была такая, что все языки активно использовались.
nadeyka_sh2008-03-26 20:42:00 (ссылка)
(посмотрев комменты) впрочем,
...если есть сомнения на тему, права учительница или не права (мои знания языка не позволяют судить), лучше сначала точно диагностировать её грамотность. А потом решать.
nezhit2008-03-27 15:15:00 (ссылка)
у меня в начальной школе была абсолютно никакая учительница английского. то есть и как учиталь она была нулем, и английского не знала. но была такая особенность - школа была довольно пальцатая, и практически все родители моих одноклассников или сами знали английский или могли позволить нанять репетитора. у нас и денег на репетитора не было, и оба моих родителя учили френч. короче полный швах. языка я не знала вообще класса до 5 (или когда там начальная школа кончается). ни грамматики, ни правописания, ни словарного запаса, ничего. в 6 классе у нас пришла другая учительница, она нам подтягивала грамматику, правила заучивали и тд. было ппц как сложно, я не могла сопоставить обрывочную инфу первых трех лет обучения и то что она давала (тк она не с нуля давала, а исправляла ошибки, давала углубленные правила и тд). в общем дело было плохо
а дальше случилось чудо. в 10-11 классах я перешла в маткласс, где язык давали постольку поскольку, и замечательная женщина Вера Руфовна сказала, вы люди взрослые, грузить правилами я вас не буду, мы будем только ЧИТАТЬ. читать дома и пересказывать в классе. за первые полгода я перечитала всю ее школьную библиотеку, потом перебралась на ВГБИЛ, начала закупаться в стоках подержанных английских книг (их продавали чуть ли не на вес, видимо то, что списывалось из библиотек каких-то англоговорящих стран). сейчас не испытываю проблем ни с грамматикой, ни со словарным запасом. разве что устная речь немного подкачивает - тк все новые фильмы смотрю на англ, а они в основном американские, есть в наличии дикий акцент 8)
solnyshko_y2008-03-26 20:41:00 (ссылка)
Вашего ребенка обучают американскому, а не оксфордскому английскому :-)
wi1dcat2008-03-26 20:50:00 (ссылка)
я думаю лучше учить классический английский, а сленга и американского он нахватается сам, если будет знать классику. это все равно что вместо курочки рябы давать читать журнал "кулгерл" девочке 4 лет.
имхо конечно.
solnyshko_y2008-03-26 20:57:00 (ссылка)
Я много лет учила классический английский, но по приезду в Америку оказалось, что нахвататься самому не так просто. Это примерно как сказать - выучи русский, а болгарский потом нахватаешь.
fiolette2008-03-26 20:59:00 (ссылка)
Вам, конечно, виднее, но мой американский препод сказал, что разница между английским английским и английским американским сильно преувеличена. Это не русский с болгарским, а московский с питерским.
solnyshko_y2008-03-26 21:11:00 (ссылка)
Ой, не сыпьте мне соль на рану :-)
Этих красавцев понимать совсем тяжело.
wi1dcat2008-03-26 21:00:00 (ссылка)
изначально ребенок должен уметь правильно и грамотно выражать свои мысли на английском. с работодателем он что на сленге будет говорить, или презентацию перед иностранными инвесторами делать? шутить и острить нада уметь, а уметь ТОЛЬКО шутить и острить - не верно.
solnyshko_y2008-03-26 21:08:00 (ссылка)
Во-первых, американский - это не рыночный английский, а во-вторых, не забывайте, что речь идет о четырехлетнем ребенке. Ему до бесед с работадателем еще ой как далеко. А потенциальная беседа с англоязычными сверстниками намного ближе.
wi1dcat2008-03-26 21:11:00 (ссылка)
это повод учить сразу слово "чувак", вместо "друг" в обращении? ;)
solnyshko_y2008-03-26 21:14:00 (ссылка)
Как факт, 4-летние русские дети не употребляют слово чувак, а американские поголовно цыпленка называют chick (о взрослом сленговом значении они не подозревают).
Язык не стоит на месте, он меняется. Вы же свой дом избой не называете, правда? :-)
wi1dcat2008-03-26 21:20:00 (ссылка)
меня в общем и не учили его избой называть ;)
я все таки считаю, если учить ребенка чему-то, то учить его быть культурным и воспитанным в том числе. Сейчас очень модно позволять детям все что угодно (мобилки в 5 лет, маты в 9 и так далее) лишь бы он не выделялся на фоне дворовых сверстников. Но врядли мама хочет судьбу этому ребенку аналогичную большинству со двора. Если ребенок гибкий, он присобится к любой компании, и к культурной и к безкультурной.
Разница между воспитанным и невоспитанным человек есть - оба умеют материться, но воспитанный знает как и когда надо ;)
molela2008-03-26 21:27:00 (ссылка)
Прошу прощения, мне кажется, что вы что-то не то углядели в этом чике. Его предлагается употреблять не вместо girl, а в прямом литературном смысле. Надо же как-то птенцов обозначать. И "чувак" не будет здесь уместной параллелью. Давайте лучше рассмотрим "редиску". Тот факт, что редиской обзывают негодяя, совершенно не повод избегать этого слова для обозначения корнеплода.
wi1dcat2008-03-26 21:31:00 (ссылка)
конечно, но правильно учить детей называть корнеплод картофелем, а не картошкой или картофаном, я имела в виду это ;)
solnyshko_y2008-03-26 21:33:00 (ссылка)
Боже, куда Вас занесло!
Речь идет о том, употребляются ли конкретные словесные конструкции в конкретном языке или педагог не компетентен. Мое мнение и мнение подавляющего большинства, что фразы абсолютно легитимны к использованию.
Как отсюда Вы пришли к судьбе ребенка и моральным аспектам воспитания детей???
pitomec2008-03-27 00:39:00 (ссылка)
Ну да, а потом покорять мир этими классическими английскими кант-ами в русском звучании )). Нафиг классический английский, если учителя все равно не англичане.
wi1dcat2008-03-27 00:41:00 (ссылка)
ну часто бывает что разговорные тренинги ведут именно англичане или американцы, они ставят произношение, а учителя - грамматику ;)
pitomec2008-03-27 00:44:00 (ссылка)
Боюсь, до разговорных тренингов еще далеко и вовсе не факт, что их будет вести англичанин. К тому же английский английский реально распространен значительно меньше. И чем плоховато имитировать то, что болшинство англоговорящих людей и так с трудом понимает, лучше пытаться имитировать то, как говорит большинство...
vivera2008-03-26 21:34:00 (ссылка)
а если вы далее будете не в курсе новшеств/открытий/изменений методик в биологии/химии/физики - вы будете так же последовательно требовать замены учителя?
я не в коем разе не наезжаю, но как-то резеж взгляд ваша позиция - неграмотный учитель. точка.
мне, как учителю в анамнезе, неприятно - вы же не можете с ним поспорить как профессионал, а сразу вешаете ярлыки
тем более, нас в школе учили мертвому английскому - даже на момент обучения мертвому, не то, что сейчас - даже в спецшколах
моя бабушка - классический преподаватель английского - не знает слова laptop и будет говорить chicken, ее так учили 50 лет назад, но не факт же, что время и язык не ушли вперед
mypointofview2008-03-26 22:54:00 (ссылка)
я ошибок не увидела
chick - как цыпленок употребляется, little + ball тоже употребляется
sling2008-03-27 08:37:00 (ссылка)
литтл боксис он зе хилл сайд...
вам все уже сказали по сабжу, добавить нечего.
но в 4,5 года учить английский - это сильно.
скоро детей с пеленок в МВА отдавать начнут.%)
fiolette2008-03-27 09:09:00 (ссылка)
Re: литтл боксис он зе хилл сайд...
Сейчас дети пошли совсем не такие, как мы были. Они намного быстрее развиваются.
Мой сын уже в два с половиной года знал все буквы и цифры и мог из магнитной азбуки составить простые слова. Мы его не учили, потому что психологи не советуют рано такие вещи изучать, он сам спрашивал, что это за буква, приходилось отвечать.
Сейчас он уже читает, считает и пишет, знает латинский алфавит, мы с ним играем в шахматы почти на равных, я уже подумываю учить его преферансу, а то в дурака и девятку ему уже скучно.
Он рассказывает бабушке, как обращаться с компьютером.
И все дети, которых я сейчас вижу такие, они тянутся к знаниям.
leona_doma2008-03-27 10:59:00 (ссылка)
На Amerenglish смахивает, ничего криминального.
Главное, чтобы грамматику правильно давали и свободно говорить научили.
ostrovitanka2008-03-27 11:14:00 (ссылка)
помоему данные "ошибки" говорит лишь о том, что учительница вашего сына учила язык за границей и он у нее живой и такой как на самом деле говорят носители языка, а не по книжкам в ссср в лохматом году.