Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
allwaysbeauty
[info]allwaysbeauty пишет в [info]girls_only @ 2008-03-25 22:23:00
Девушки, подскажите, кто сталкивался.
Маме 60 лет. В желчном пузыре много камней, врач говорит, что надо удалять желчный пузырь.
Но, во-первых, это операция, а у нее и без этого букет болезней и неизвестно еще, как на нее наркоз подействует. А во-вторых, слышала, что после удаления все в организме нарушается.
10 лет назад у мамы была удалена матка (это врачи так вылечили миому матки), после этого очень долго она приходила в себя.
А есть ли какие альтернативные способы лечения, когда это не песок, а камни и их много?
Если удалять, кто знает, где хорошо делают подобные операции?
43 комментария
 
[info]baskervillbitch
2008-03-25 22:41:00 (ссылка)
Не думаю насчет " все нарушается"
Моей маме делали эту операцию, прошло шесть лет, ттт полет нормальный.
[info]allwaysbeauty
2008-03-26 00:30:00 (ссылка)
а где вы делали? Как прошло? Лапараскопия была или разрезали?
[info]baskervillbitch
2008-03-26 11:11:00 (ссылка)
Разрезали, в обычной больнице в Измайлово, номер не помню уже. Прошло нормально, никаких осложнений и побочек, в целом без желчного пузыря мама себя чувствует лучше.
[info]dagma
2008-03-25 22:43:00 (ссылка)
а я знаю девушку, которой удалили желчный пузырь вообще в юном возрасте, сейчас она вроде здорова и бодра
[info]galkao
2008-03-25 22:49:00 (ссылка)
Ничего не нарушается, разве что жирного слишком много есть не надо (особенно - в первое время после операции, пока организм не привык обходиться без "выбросов" желчи). Операция - долгая (около 2-х часов) и неприятная, конечно, но лучше, чем болями маяться несколько месяцев, или заполучить холецистит с экстренной операцией вместо плановой, когда о лапароскопии речь уже вообще не пойдет.

Альтернативных способов мне не предложили. Немного уменьшить образование камней можно, перейдя на более частое питание. Но, если камень стоит прямо напротив протока, как у меня было, то лучше не ждать - может закупорить проток со всеми вытекающими.
[info]allwaysbeauty
2008-03-26 00:16:00 (ссылка)
в том-то и дело, что болей у нее нет, но из-за камней нарушается образование желчи - застой происходит и проблемы с питанием - пища не усваивается.
А вам где операцию делали, как прошло, посоветуете это место?

Изменено 2008-03-25 09:17 pm UTC
[info]galkao
2008-03-26 00:24:00 (ссылка)
Мне в Штатах делали, тут выбирают не "место", а конкретного хирурга:-)

Желчь образовывается не в желчном пузыре, так что из-за камней _образование_ желчи нарушаться не может, а вот то, что при приеме жирной пищи желчи выделяется недостаточно, то да. Но это уже надолго, даже после операции организм не сразу привыкнет к тому, что запасов желчи нет, и с жирной пищей надо будет поаккуратнее... В моем случае это выливалось в то, что после жирной пищи был "жидкий стул".
[info]allwaysbeauty
2008-03-26 00:29:00 (ссылка)
у мамы он уже жидкий практически от любой пищи.
А как искать конкретного, если никогда с этим не сталкивался? Как узнаешь, какой хороший, а к кому лучше не ходить?...
[info]galkao
2008-03-26 00:44:00 (ссылка)
Мне хирурга рекомендовал мой терапевт (он чаще с такими случаями сталкивается, чем обычный человек). На самом деле, сейчас все эти операции настолько отработаны, что просто нужно искать хирурга, который эти операции уже делал неоднократно, у них очень большой процент "положительного исхода".

А препараты желчи вашей маме не выписали? Не исключено, что дело не только и не столько в желчном пузыре... В пузыре желчь (излишки) только накапливается и выбрасывается оттуда по мере необходимости... А выделяется организмом практически постоянно.
[info]gellada
2008-03-25 22:51:00 (ссылка)
Ну, свекрови подружкиной удалили - и она наоборот лучше себя стала чувствовать, только как я понимаю, надо все время таблеточки пить, или что-то вроде... вот, медики пишут "Удаление желчного пузыря практически никак не влияет на качество жизни пациента. Камни на ровном месте не образуются — они образуются в желчном пузыре, который плохо работает или не работает вовсе."

А вообще конечно есть рецепты народной медицины, но тут как раз нужна осторожность, мне кажется...
[info]galkao
2008-03-25 22:54:00 (ссылка)
Я никаких таблеток не пью (не назначали), и никаких диет не придерживаюсь. Обычный нормальный образ жизни...
[info]gellada
2008-03-25 23:01:00 (ссылка)
Возможно, это как-то зависит от возраста и состояния?
Подружкиной свекрови уже около 60-ти, и даже как бы не больше...
[info]galkao
2008-03-25 23:20:00 (ссылка)
Возможно, у нее просто осложнения какие-то. Свекровь делала операцию, когда ей было около 60-ти, полгода принимала таблетки и сидела на диете, но она "под нож" попала экстренно, с холециститом. Вот его и лечили.
[info]la_pittrice
2008-03-25 22:58:00 (ссылка)
насчет психосоматики - почитайте (или дайте маме почитать) Лууле Вилма или ещё ког-нибудь из энциклопедий по духовным причинам болзней - и попробуйте психотерапию - я лично знаю нескольких людей кому этого было достаточно для выздоровления или существенного улучшения.
[info]gold04ka
2008-03-25 23:00:00 (ссылка)
тоже очень интересная штука
про кашель и потерю голоса особо хорошо действует.
[info]allwaysbeauty
2008-03-26 00:18:00 (ссылка)
а что там про кашель и потерю голоса? Как раз эта проблема сейчас есть.
[info]gold04ka
2008-03-26 11:07:00 (ссылка)
надо подумать что человек говорит против своих убеждений
либо нежелание признать что-либо достившие критической точки вызывает кашель и ангину
Я читала давно книгу другого автора Лиз Хербен или как -то так. давно дело было

А вообще голос я себе востанавливала сухим голодом на 24 часа
не пить не мыться не есть .
[info]allwaysbeauty
2008-03-26 00:20:00 (ссылка)
а психотерапевта можете порекомендовать?
[info]la_pittrice
2008-03-26 12:02:00 (ссылка)
могу. оставьте имейл чтобы я могла прислать контакты.Но психотерапевта выбирать надо индивидуально - найти именно своего. Если с психотерапевтом нет взаимной симпатии, то лечение будет очень трудно проходить.
[info]allwaysbeauty
2008-03-26 15:14:00 (ссылка)
[email protected]
А если никогда с ними не сталкивался, как понять, свой это или нет?
[info]la_pittrice
2008-03-26 16:33:00 (ссылка)
ну как - на свои ощущения смотреть - понравился человек, достаточно ли сочувствия или жесткости в работе с клиентом проявляет - у всех ведь по-разному, кому-то надо эмпатии побольше, а кому-то пинков:)
[info]zoe_dorogaya
2008-03-26 12:45:00 (ссылка)
дадада, екще у норбекова книги есть на эту тему, причем с конкретными упражнениями как все восстановить в органоне
[info]gold04ka
2008-03-25 22:59:00 (ссылка)
маман по брегу и малахову больше по брегу жила 4-5 лет, тоже пугали , а бегом под нож срочно. бу-бу -бу. все убрала . тут главное цель. моя мама сказала тогда что она на полосную операцию больше не ляжет ей кесарева хватило.
так же она убрала себе миому.
кто верит кто нет, а анализы то отличные и врач скушал свою шапочку
[info]lyasya
2008-03-25 23:14:00 (ссылка)
Желчный счас удаляют лапароскопией, никаких полостных.

Изменено 2008-03-26 09:54 am UTC
[info]lyasya
2008-03-25 23:16:00 (ссылка)
Моему папе удалили, он перестал быть желтым и начал есть даже жареную картошку, хотя до того долго сидел на тушеной на воде капусте. Хотя теоретически диета все-таки желательна.
Есть метод, когда камни дробят льтразвуком, но они вырастают снова, а процедура не самая приятная.
[info]allwaysbeauty
2008-03-26 00:19:00 (ссылка)
а где папе удаляли? Лапароскопию делали?
[info]lyasya
2008-03-26 00:23:00 (ссылка)
В Киеве, да, лапароскопию.
На второй день бегал уже.
[info]feline_d
2008-03-26 12:20:00 (ссылка)
+1 моей маме тоже лапароскопию делали, и тоже в Киеве. первые полгода на диете - потом живешь как обычно, только мама принимает какие-то поддерживающие препараты для печени типа хофитола, эссенциале и т.п.

не волнуйтесь! все будет хорошо:)
[info]alhimia
2008-03-25 23:36:00 (ссылка)
Тенденция такова, что проблемы с желчны начинаются после проблем с гинекологией.
У мамы удалил желчный. Рассатривали другие "натуралистичные" способы, но на определенной стадии они просто опасны. После надо придерживаться определенной диеты, некие ограничения. Но в целом, все нормально.
[info]allwaysbeauty
2008-03-26 00:20:00 (ссылка)
так и есть. 10 лет назад вылечили миому путем удаления матки. А теперь - желчный пузырь...
[info]satis_fiction
2008-03-26 00:45:00 (ссылка)
откуда такие сведения?
[info]alhimia
2008-03-26 14:49:00 (ссылка)
Маме врачи говорили.

[info]alhimia
2008-03-26 14:52:00 (ссылка)
И она еще от нескольких знакомых узнала, что у них была такая же тенденция.
[info]vivera
2008-03-26 00:46:00 (ссылка)
бабушке удалили 6 лет назад
на тот момент ей было - 74, и болезней - ну сами понимаете сколько, плюс гипертония - классическая бабушка, в общем
делали полостную, потому что уже начался перетонит
и ничо, жива, относительно здорова

мой совет - не эксперементируйте, не ищите альтернатив, а делайте, как советует врач
если начнется воспаление желчного, а затем перитонит - время пойдет на минуты
[info]satis_fiction
2008-03-26 00:47:00 (ссылка)
удаление ЖП делается эндоскопически, т.е. почти не травматично.
удалять надо, никакие травы-примочки камни не уберут, а чувствовать она себя будет хуже. Пожалуйста, не занимайтесь самолечением, послушайте врача, это же ваша мама...
[info]allwaysbeauty
2008-03-26 01:40:00 (ссылка)
опасения возникли потому, что один раз ей уже вылечили миому путем удаления матки, а потом выяснилось, что можно было не применять таких радикальным мер. После удаления матки пошли жуткие нарушения в организме. Сами понимаете, теперь любую операцию воспринимаем со страхом.
[info]princess_olya
2008-03-26 01:38:00 (ссылка)
Скажите, почему врач рекомендует удалять? У мамы случаются приступы чаще 2х раз в год, сильные боли, что-то еще?
[info]allwaysbeauty
2008-03-26 01:42:00 (ссылка)
болей нет, но говорят, что если камень закроет проток, то будет очень плохо. А из-за камней у нее там сильно застаивается желчь (да еще и сам пузырь по форме с загибом, что тоже способствует застою). В итоге проблемы с каждым приемом пищи.
[info]princess_olya
2008-03-26 12:38:00 (ссылка)
Понятно. Мне в России КАЖДЫЙ врач советовал удалять камни, а здесь сказали - не беспокоят, живите дальше пока. Многие всю жизнь живут и не знают о том, что у них камни.
Но каждую конкретную ситуацию нужно оценивать отдельно, конечно.
[info]kpoxa_e
2008-03-26 02:52:00 (ссылка)
Мне удалили желчный пузырь в 32. Один очень соображающий доктор мне сказал, что можно лечить травками и пр., но если камни начали образовываться - они будут образовываться до конца жизни.
Никаких последствий удаления я у себя не наблюдаю - ТТТ - а было это довольно давно.
[info]ignasha_cat
2008-03-26 06:56:00 (ссылка)
моей маме удалили.полостная операция.после - диета, ничего жирного, острого и поменьше животных жиров.
в больнице на яузе (имеется ввиду нахождение недалеко от станции Яуза ярославского направления ж/д. где-то 10 минут от ярославского вокзала)
дали денюжку анастезиологу. операция прошла хорошо. и сейчас тоже вроде все хорошо.прошло 4 года
[info]irene23
2008-03-26 09:34:00 (ссылка)
не смертельная опреация. если все спокойно, то делают лапароскопию (со мной женщина лежала 70 лет), если идет колика и воспаление, то делают полостную. я три месяца до операции сидела на диете, когда все было спокойно сделали лапароскопию. потом еще полгода выдержала диету. и уже 5 лет без проблем.
[info]innocence_
2008-03-26 09:47:00 (ссылка)
можно удалять лапароскопическим методом, это щадящая процедура, но она, как правило, платная. после нее - диетаю и все ыбстро налаживается.

нюанс там должны ставить дренаж, чтобы желчь выходила наружу. моей бабушке не поставили, в результате механическая желтуха, интоксикация и смерть. я не пугаю, мы не знали об этом, и в итоге по глупости потеряли бабушку. поэтому категорически не советую делать эту операцию в 15-ой городской больнице. кстати, другой бабушке делали ту же операцию - жива. 83 года уже (а делали лет 10 назад)