![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Считаете ли вы нормальным, когда женщина просит финансовой помощи у бывшего мужа? При отсутствии совместных детей, друзей и приятельских отношений с бывшей второй половиной. И не единовременной помощи в момент форсмажора, а регулярной - раз в месяц - "мне не хватает денег на жизнь"? При том что у мужчины уже есть новая семья.
Лично для меня это неприемлимо. Интересно было бы узнать мнение оппозиции.
UPD: Девушки, я тут не конкретный пример описала. Это не одна локальная ситуация, а то, что я имею возможность наблюдать в отношениях некоторого кол-ва людей. Меня интересует именно этический аспект ситуации, как оно по-вашему и почему.
Лично для меня это неприемлимо. Интересно было бы узнать мнение оппозиции.
UPD: Девушки, я тут не конкретный пример описала. Это не одна локальная ситуация, а то, что я имею возможность наблюдать в отношениях некоторого кол-ва людей. Меня интересует именно этический аспект ситуации, как оно по-вашему и почему.
107 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
invalidimja2008-03-25 17:33:00 (ссылка)
для меня это звучит дико, но если они так договорились при разводе, то это их половые трудности.
nota_fe2008-03-25 17:34:00 (ссылка)
если вы и есть его новая семья, то и понятно, что вам это неприемлемо.
мне бы тоже, при условии, что в семье бюджет органичен и денег не вагон с тележкой, было неприемлемо.
если же семью его это устраивает и его устраивает, то почему нет. каждый живет как хочет
varvarapaal2008-03-25 17:37:00 (ссылка)
тогда почему бы, при наличии лишних денег, их в принципе не раздать по друзьям-приятелям-знакомым? зачем развивать паразитизм у другого человека? она же будет просить и тогда, когда у тебя уже не бует возможности дать (у тебя в смысле - у бывшего мужа и новая семья уже не будет так солидарна). Пожалуй помощь я бы могла понять только в случае, если человек болен или инвалид. думаю, это не тот случай.
nota_fe2008-03-25 17:43:00 (ссылка)
ну мало ли какие у них были отношения. мало ли из-за чего они разошлись.
все люди очень разные. я могу себе представить ситуацию, в которой я, если бы была мужчиной, помогала бы бывшей жене несмотря на то, что она не инвалид.
varvarapaal2008-03-25 22:53:00 (ссылка)
Давать самому и просить - разные вещи все-таки. Хотя соглашусь, что помощь тому, кто тебе был близок дело блогородное, но не попрошайчество. ИМХО
varvarapaal2008-03-25 17:35:00 (ссылка)
просить денег, в принципе, - неприемлемо. хотя, если дает сам и они нужны - почему бы нет. ответы, прозвучавшие выше, что это само собой разумеющееся повергли в шок... грустный шок... это ж как надо себя не уважать.
murrza2008-03-25 17:43:00 (ссылка)
во вторник позвоню бывшему мужу и попрошу перечислять мне раз в месяц денег "на жизнь", вдруг будет перечислять, а если нет, то с 1 апреля поздравлю :)
varvarapaal2008-03-25 22:55:00 (ссылка)
-)) Наташ, я тебя на юзерпике не узнала-))) жду рассказа об эксперименте-))
kisulechka2008-03-25 17:35:00 (ссылка)
неприемлимо
единственное исключение - какие-то беды/горести, болезни, несчастные случаи (форсмажор, собственно)
_fro_2008-03-25 17:37:00 (ссылка)
А мне пофиг. Если их это устраивает - пусть себе.
Мало ли, вдруг он ее до сих пор поэтосамывает.
julife2008-03-25 17:39:00 (ссылка)
Каждый занимается благотворительностью по своему разумению. Хочет - кормит котов у помойки, хочет - лечит африканцев от сифилисов, хочет - балует жену/маму/друзей. Именно для этого в некоторых семьях и делют раздельный бюджет, чтобы со своими деньгами делать что хочешь, не парясь о мнении дражайшей половины.
*шепотом* но меня бы тоже бесило:-)
naturemort2008-03-25 19:33:00 (ссылка)
+1
мои деньги - даю, кому хочу
а к бывшему иногда обращаюсь с просьбой накурить (не вижу, че такого)
lesyo2008-03-25 17:40:00 (ссылка)
скажем так, а если он запрещал ей работать. или они совместно решили, что она не будет работать в их союзе, а когда он распался (союз), то ей необходимо время для наверстывания упущенного в карьере?
а вообще нормально всё, что для двоих нормально.
memuaristka2008-03-25 17:40:00 (ссылка)
ситуации бывают разные.
допустим, они жили долго и счастливо, она занималась домашним хозяйством, похерив свою карьеру, создавала ему комфортный очаг, не имея за это оплаты как за работу горничной или экономки.
Если она в таком случае попросит у него денег - может оказаться нормальным.
dochka2008-03-25 17:50:00 (ссылка)
простите, но в этой ситуации, по-моему, жена сама себе злобная буратина, она же не в сказке, где "жили долго и счастливо и умерли в один день"
memuaristka2008-03-25 17:53:00 (ссылка)
точно!
надо было пиздить деньги у мужа и откладывать на тот день, когда он её бросит, а она не сможет сразу найти работу или нового мужа!
dochka2008-03-25 17:57:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
нет, надо было думать головой, где брать деньги, если вдруг чего
первое, что приходит в голову - не херить карьеру, например
el_marka2008-03-25 22:37:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну, а если для того, чтобы он мог сделать себе карьеру, она должна была своей пожертвовать? например - переехать в другой город/страну, где для него открыты невиданные горизонты, а она может работать только официанткой в кафе, да и тем заниматься мужнин имидж не позволяет?
dochka2008-03-26 17:48:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну я вот переехала в другую страну из города, где у меня была куча перспектив, да. теперь занимаюсь прекрасной работой здесь, хоть мне вообще 16 лет еще
не могу себе представить ситуацию, в которой женщина (или мужчина, неважно) может работать разве что официанткой. "кто хочет работать - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины"
el_marka2008-03-26 19:42:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну, многие мои подруги, которым да 30, занимаются прекрасной работой - "работают" женами. И по условиям устных договоренностей с "работодателями" - при разводе по инициативе мужа, мужья обязуются их поддерживать материально по мере возможностей до смерти или нового брака. И если их мужчины после разводов будут такие договоренности соблюдать - честь и хвала этим мужчинам. А вот будущим женам в эти отношения влезать не камильфо. Издержки замужества за разведенынми :-)
massaraksh2008-03-25 17:41:00 (ссылка)
А так бывает, да?
Я живу в параллельной реальности, мне бы такое даже в голову не пришло никогда!
mermehon2008-03-25 17:44:00 (ссылка)
бывает. у меня знакомая барышня 10 штук баксов у мужа-немиллионера на машину выпросила )
хотя я б удавилась лучше, даже при сохранении приятельских отношений )
invalidimja2008-03-25 17:57:00 (ссылка)
поделитесь координатами приятеля(я так понимаю он барышне был натот момент бывшим мужем). вдруг если я у него попрошу он мне тоже подарит 10 кусков.....(*мечтательно так)
mermehon2008-03-25 18:04:00 (ссылка)
дык вот какая закавыка - сначала замуж, развод, а потом 10 кусков :)
invalidimja2008-03-25 18:06:00 (ссылка)
ну может ему не так принципиально первые два пункта, какая разница кому денег подарить)).
red_rat_catcher2008-03-25 17:41:00 (ссылка)
без отстутствия даже приятельских отношений- наверное нет.
Или жена должна дойти до полного края- типа деньги нужны до зарезу. готова с протянутой рукой идти по незнакомым людям, или там оан просто стала одержима какой то идеей - втемяшилось и тоже ко всем людям как к абстрактному миру обращается.
А при сохранении минимального приятия - почему нет? знакомые люди- могут одолжить а могут и не одолжить.
glukovarenik2008-03-25 17:43:00 (ссылка)
Я вот денюх не просила, не прошу и просить не буду уже, видимо, за давностью лет, но мне обидно, что я была с человеком в пору нищей, так сказать, юности, и питалась картошкой неделями (условно говоря), а потом, когда я его бросила, он взялся за ум и начал зарабатывать и теперь все это достается чужой бабе, которая не страдала и не голодала :)
То есть в память о прожитом и в благодарность за то, что "я его лепила из того, что было" - я считаю, мне могли бы и отстегивать ежемесячно, да чего уж там теперь. :))))))
wildest_honey2008-03-25 17:43:00 (ссылка)
зависит от условий развода. в европе бывает что муж выплачивает алименты жене какое-то время, моя подруга так от мужа будет получать 3 года, так что зависит все от того как они договорились. у подруги например договор что она не претендует на купленный совместно дом
alien_stone2008-03-25 17:43:00 (ссылка)
если для вас неприемлемо - не просите
для нее приемлемо, вот она и просит
crazyprotein2008-03-25 17:45:00 (ссылка)
расскажите подробнее
мужик сам чего говорит?
женщина эта чем это всё мотивирует?
а то так хрен разберет
разные бывают ситуации
hovric2008-03-25 17:47:00 (ссылка)
все от ситуации зависит
-) если Ж пышет здоровьем и не старше 55 лет - то это паразитство и нищебродство...
-) если у Ж серьезные проблем с здоровьем, которые возникли по вине М или она отдала все свои лучшие годы жизни для него (не работала занималась домашним хоз-вом по его ж просьбе) тогда вполне возможно
merzavka2008-03-25 17:49:00 (ссылка)
Зависит от ситуации. Если, к примеру, она его в прошлом содержала пока он учился или сидел без работы или ее финансовое положение ухудшилось в связи с замужеством-например, вынуждена была переехать к мужу, бросив хорошую работу, бросить карьеру в связи с замужеством или продать свое имущество в пользу семьи, то, я считаю, вполне правомерно.
Если же она всю жизнь сидела на шее у мужа и не хочет с нее слезать, тогда нет, неприемлимо.
greh2008-03-25 17:51:00 (ссылка)
смотря при каких обстоятельствах расстались. имхо, могут быть ситуации, когда это нормально. если расстались мирно, по инициативе мужа, а жена при этом домохозяйка. думаю, что пока она найдет работу, ей такая помощь будет очень кстати. или даже просто если расстались хорошо и мужчина может себе это позволить, то почему нет. для примера: я у своего мужа вторая жена. от первого брака у него есть ребенок. жена наемный работник со средней зарплатой. у мужа свой бизнес. я долгое время ей сочувствовала и проявила инициативу, чтоб муж выделял деньги не только на ребенка, но и на бывшую жену. и даже думала, на какой бизнес ей можно было бы выделить деньги, чтоб жилось ей радостнее. пока она не начала делать гадости мне и мужу. долго терпели и надеялись, что образумится. не дождались. с тех пор денег в руки не получает, обеспечиваем только ребенка.
katrenka_jr2008-03-25 18:05:00 (ссылка)
Большинство комментов говорят о том, что да, это приемлемо.
Это говорят барышни, которые в этом же комьюнити говорят о том, что женщина должна быть самостоятельной. Должна уметь себя содержать и не зависеть, по возможности, от мужчины. Удивительно.
Я считаю, что если люди расстаются, то "умерла так умерла" - просить материальную помощь не на детей или какие-то форс-мажоры (болезнь и т.д.) неприемлемо. Почему мужчина должен оказывать материальную помощь женщине? Потому что он мужчина?
lengo2008-03-25 18:07:00 (ссылка)
В стране, в котрой нет нормального способа жене получить по суду или договоренности определенные алименты и действительно их получать с настоящей зарплаты мужа, это очень унизительно, но меня совршенно не шокирует.
Я считаю нормальным было бы, если бы у жены с мужем была договоренность, по которой он платил бы ей фиксированную сумму алиментов каждый месяц на протяжении n лет, но не более того.
lucky_ludmila2008-03-25 18:17:00 (ссылка)
Ненормально, конечно! Если разошлись - то надо же обязательно ведро помоев, ушат говна и "я стерла все твои телефоны из записной книжки"
если серьезно - меня удивляет, это же как надо запариться, чтобы задавать такие вопросы на 5 тыщ человек.
какая вам лично разница, кто у кого просит какой помощи?
x_xclusive2008-03-25 18:21:00 (ссылка)
а чем отличается бывший от просто человека?
то есть попросить фин. помощи у человека нормально, но только если он не бывший?
тогда уж "неприемлемо" должно быть в принципе просить помощи
а то получается "чуть-чуть беременная"))))))))))
mblshka_masha2008-03-25 18:36:00 (ссылка)
Я бы порадовалась, что в случае чего и меня не бросят в беде :)
maugletta2008-03-25 18:42:00 (ссылка)
У моего первого бывшего мужа я денег не просила- но помощь от его родителей- по их инициативе- принимала. И довольно-таки серьезную помощь.
Второй мой муж погиб- так что и просить -то было бы не у кого- хотя прижало меня тогда так, что не продохнуть.
Но мои друзья мне тогда помогали. И я помощь- принимала. И ничего постыдного в этом не вижу. Я и сама ранее помогала и сейчас помогаю друзьям в тяжелой финансовой ситуации. Близким друзьям.
А развод может происходить по-всякому- в том числе и так, что муж и жена супругами быть не захотели, но отношения человеческие сохранены. И если один из них может помочь другому- то отчего бы и нет?
ну а если не хочет помогать- то достаточно сказать нет.
В чем проблема?
toivonens2008-03-25 18:55:00 (ссылка)
К сожалению, в России не приняты алименты для бывших жён, хотя по логике они должны быть. Семья-хозяйство обычно лежат на женщине. Мужчина в профессиональном карьерном плане от брака только выигрывает, женщина (не всегда, но часто) - проигрывает. Это необходимо компенсировать.
arwen_nsk2008-03-25 19:04:00 (ссылка)
Считаю ненормальным. Со скрипом допускаю для очень небольшого количества ситуаций, преимущественно фантазийного толка (типа она в своё время сидела ночами у постели его больной бабули, а сейчас сама тяжело больна и т.п.)
Ибо отсутствие совместного всего показывает, что люди уже чужие, а идти к чужому человеку за милостынькой - как-то это не очень.
pipiyana2008-03-25 19:07:00 (ссылка)
Нормально, если это прописано в брачном договоре или было решено после развода. Только это не "прошением финансовой помощи" называется.
Лично мне и подругу о чем-то попросить трудно, про деньги молчу в принципе. Но это моя личная проблема. И мои отношения. А у них свои. Другие.
dulcineja2008-03-25 20:36:00 (ссылка)
schitayu nenormal'nym.
normal'no, esli devushka, skazhem, ushla s raboty vo vremya braka, i teper' ei nado zanovo stanovit'sya na nogi, - to kakoe-to vremya mozhno. no potom - izvinite.
helenka2008-03-27 01:19:00 (ссылка)
zdes' (nu ti ponimaesh') alimenti na byvshuyu jenu chasto otsujivayut v situacii kogda muj zarabativaet znachitel'no bol'she chem ona i za godi jizni s nim privikla k opredelennomu urovnyu jizni. Tak vot chtobi rezkaya smena urovnya jizni ne nanesla psihologicheskiy uron muj nekotoroe vremya doljen viplachivat' jene alimenti (esli bez detey, to obichno okolo 3-h let). No eto obichno obgovarivayut v brachnom kontrakte
cherrry_brandy2008-03-25 22:26:00 (ссылка)
по-моему, это дикость: если нет приятельских отношений просить о финансовой помощи
grenada2008-03-25 22:32:00 (ссылка)
Скажем так - лично для МЕНЯ такое не приемлимо. Мне и в голову не придет у бывшего просить ежемесячно деньги вот с таким именно посылом.
Конечно, если смотреть логично и просчитывать варианты "мужчина может себе это позволить" - почему нет. С другой стороны, банальная женская ревность меня бы загрызла, если бы к моему мужчине пришла бывшая с таким запросом. Я бы точно не согласилась бы на такой расклад :)
anarxi2008-03-26 01:44:00 (ссылка)
Да я и в действующем браке стараюсь сохранять финансовую независимость
Т.е. не жертвовать своей карьерой
Муж это прекрасно понимает и поддерживает, т.к. был эпизод, когда он довольно серьёзно и надолго заболел, и мы держались на моей зарплате + помощи родителей
В любом случае, не смотря на любовь-романтику-и т.д. и т.п. я предпочитаю рассчитывать первым делом на себя
3eta2008-03-26 12:13:00 (ссылка)
На месте мужчины я бы отправляла даму к ее родителям. Они и то имеют больше оснований ее содержать, чем он. Хотя, согласно этическим нормам, должны бы прекращать к ее совершеннолетию.
Короче: нет, для меня это неприемлемо. Почему бы мужчине в таком случае не приходить к ней и не просить у нее денег???
п.с. Возможны исключения, конечно. Например, если они прожили в браке 30 лет, он ее заставил стать домохозяйкой, карьеру она не сделала, и жить ей по сути не на что после его ухода. Тогда я еще как-то могу ее понять. Но если дама младше 50, то вполне должна уметь сама о себе позаботиться.
katarina_m2008-03-26 14:12:00 (ссылка)
уже неоднократно говорили, что бывшие жены делают со своими бывшими мужьями ровно то, что те им позволяют: ))