Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
perfect_a
[info]perfect_a пишет в [info]girls_only @ 2008-03-18 08:13:00
Привет, я не с вопросом, а с жалобой:)

Сочувствия не требую, пишу просто выплакаться и забыть. Ну и, конечно, теплится у меня надежда, что кто-то задумается на этот счет и в будущем будет терпимее и добрее.

Я помню в сообществе пост, в котором одна девушка, арендующая квартиру, спрашивала местных дам как ей покрасивше поднасрать хозяйке недвижимости за выселение. И помню какая бурная реакция была у местных завсегдатаев. Чего только этой мстительной особе не посоветовали, чуть ли не до местечкового пожара.

И с душой так, от сердца советовали.
Портить чужое имущество.

Я тогда была в шоке, так как являюсь арендодателем.
И вот произошла со мной история:
мне срочно потребовалось сдаваемую квартиру освободить. Двухкомнатная хрущевка, прямо около метро Преображенская площадь, с хорошим косметическим ремонтом и мебелью, сдавалась за 15 000 последние 4 года. Цена не повышалась, квартплату мы платили сами, то есть арендаторша наша жила в шоколаде. Никто к ней не ходил по сто раз – деньги привозила сама, никто не докучал и так далее.

Но, дело в том, что мы сами живем не в самых прекрасных условиях и вот приперло нам условия эти улучшить. Приперло в декабре. В январе арендаторша была поставлена в известность, что к началу марта мы ее попросим. То есть два месяца у нее оставалось. Более того, я простила ей последние полтора месяца квартплаты.

И дальше начался цирк с конями. Квартиросъемщица стала названивать бывшей хозяйке квартиры (мы ее выкупили у родственницы пару лет назад по рыночной цене, но арендную плату она вносила по-прежнему ей. Это была наша финансовая помощь родственникам), плакать в трубку, угрожать, устраивать сцены, поливать грязью и так далее.

Родственница, впрочем, переполох и начала. Она эту девушку пожалела и, вместо того, чтобы сказать ей «решай с хозяевами, я тут ни при чем», стала звонить нам и умолять пожалеть арендаторшу и простить ей еще месяц, а то, понимаешь, она никак не может свинтить.
Я бы, если честно, проживая в таких условиях за такие деньги тоже «не могла бы» как можно дольше.

Дальше начались разборки. Родственница звонила мне и плакала в трубку о тяжелой судьбе девушки, о том, что мы должны быть милосердны и сейчас поступаем несправедливо, потом звонила ей и рассказывала какая я сука, потом звонила моему мужу и ругала его, что мы арендаторше простили целых полтора месяца, а нефиг было.
В результате мне пришлось позвонить девушке, которая снимает у нас жилплощадь, и в довольно сухих выражениях попросить ее прекратить сеять смуту и убраться по-хорошему из квартиры.

И вот результат: мы уезжали на пару недель в отпуск. За это время девушка съехала.

Она содрала обои, вывинтила ручки с окон, выдрала розетки и выключатели, сняла покрытие полов и так далее.
В общем, сделала то, с чего мы начинали этот пост – поднасрала квартирной хозяйке за выселение.

Я еще после приезда там не была, так что масштаб катастрофы оценить не могу. Но хочу сказать вот что, как мораль: у каждого из нас свои мотивации, так же и у любого владельца какой-либо собственности свои планы на эту собственность. И никто не в праве портить чужое имущество. Как бы хозяева себя не вели, что бы не происходило. Никто не должен объяснять арендатору что происходит. И если вас попросили выехать, не нарушив при этом условий арендного договора, то выезжайте.
Разве вы Господь Бог, что бы кого-то там «учить» такими поступками, как порча имущества за несуществующую несправедливость? Почему кто-то считает себя правым, нанося подобного рода ущерб, а кто-то еще (я про комментаторов из того поста) активно поддерживает подобную агрессивную позицию?

В общем, наверное я сейчас слишком взволнована, что бы сделать более масштабные выводы, но очень сильно надеюсь, что девушка, написавшая тогда пост про месть арендодателю, сейчас задумается, что это банально некрасиво, и что другая сторона – арендодатель – такой же человек, как и она, со своими целями и планами и со своей жизнью, в которую не нужно вмешиваться. И в будущем не станет поступать таким образом, так как это карму портит именно совершившему данный нелицеприятный поступок, а уж никак не получившему такое «возмездие».


Теги поставила странные, потому что не нашла тега про недвижимость.
306 комментариев
 
[info]nekbke
2008-03-18 11:03:00 (ссылка)
вы сами виноваты. сдача квартиры - финансовое мероприятие, поэтому должно документироваться. если бы у вас был на руках договор о сдаче квартиры с паспортными данными наймодатели, сроках длительности договора, описью состояния квартиры при сдаче, обязательством сдать ее в том же состоянии минус обычная амортизация, а также вы взяли бы с нее под расписку залог, который возвращается после осмотра квартиры при выезде, то такого бы не случилось, либо вы могли попробовать стрясти с нее компенсацию по суду, либо она этого просто побоялась. налоги с 15000 не такие большие, чтобы не обезопасить себя регистрацией договора. вы еще купите водки с рук в подворотне, а потом удивитесь, что от нее ослепли.
[info]poison_too_much
2008-03-18 11:09:00 (ссылка)
Вооооот! Согласна с каждым словом! Был бы договор, легко можно пойти в милицию и привлечь за умышленную порчу чужого имущества.
[info]nekbke
2008-03-18 11:38:00 (ссылка)
да просто нервы потрепать. или не стала бы она этого делать, если бы подозревала, что могут в суд потащить. а отсутствие ответственности расхолаживает. к примеру, часто договор нигде не заверен, либо его вообще нет, и наймодатель отказывается выдавать расписки в получении денег. тогда наниматель как раз оказывается в жопе - его могут выселить в любой момент, и он никогда ничего не докажет. в то время как пачка ежемесячных расписок с суммой, датой и подписью и существование налоговой - достаточный аргумент для полюбовных соглашений. то есть, каждая сторона имеет средства давления на другую, а в результате имеем работающий пакт о ненападении.
[info]dindilin
2008-03-18 12:35:00 (ссылка)
=))))))))))
У нас арендаторы вынесли полквартиры... Причем сами заявили что уезжают, никто их не выгонял, отношения были нормальные....
И никакой договор привлечь их не помог...
В милиции нас вежливо объяснили что никто этим заниматься не будет.
[info]besenka
2008-03-18 12:55:00 (ссылка)
А они Вам не оставляли залог за месяц-два последних?
[info]l_mariam
2008-03-18 13:03:00 (ссылка)
а что бывают люди которые оставляют в залог за месяц - два последних тыщ так 40 000?
[info]besenka
2008-03-18 13:41:00 (ссылка)
Скажем так; на данный монет я не знаю ни одного, кто бы НЕ оставлял залог- абсолютно все снимают по договорам и вносят залог ( это не зависит от стоимости;есть друзья, снимающие за 14 тысяч и все равно они оставляли залог)
И есть подруга,которая долго сдавала без договора. Следущий жилец будет с договором и взносом, т.к. ей так же как автору раздолбали квартиру
[info]l_mariam
2008-03-18 13:46:00 (ссылка)
да? никого не знаете, ну вот есть я например, я снимаю квартиру в москве, уже почти 10 лет, и я никогда не оставляла залога свыше 5 тыс рублей. и я себе с трудом представляю, что можно вот так просто взять и выложить 40 тыс за 2 последних, и 40 за первые два, + еще 20 агенту. 100 тысяч, ага, прям все так просто взяли и выложили. (это я еще взяла нижнюю планку цен на аренду однушки в москве)
[info]besenka
2008-03-18 13:51:00 (ссылка)
:) Я рада, что у Вас лояльные хозяева.
Но как по мне; нужна квартира-плати. Я сама снимаю. И сдаю тоже. Так что понимаю своего хозяина квартиры с залогом. Я б ни за что не пустила без договора и залога- это моя собственность и я забочусь о том, чтоб она мне служила как можно дольше.
[info]l_mariam
2008-03-18 13:57:00 (ссылка)
ой ну что вы у меня хозяев нет вообще, есть арендодатели, это несколько иное.
просто как мне казалось, обычно пласт арендаторов как раз составляют люди не самые богатые, которым пямо скажем, сразу трудно вот так взять и выложить сотку на стол. не знаю, я б в такой ситуации ипотеку взяла бы наверное.
ну да, что-то мы не о том.
[info]besenka
2008-03-18 14:07:00 (ссылка)
Извините, я имела ввиду хозяев квартиры ( если чо):)))))))))
Вы знаете, с ценами на москвское жилье - так тем, кто тут жить собирается ипотека реально выгоднее. Мы сдаем в Израиле, а снимаем тут. Квартиры аналогичные. Разница в 3.5 раза !!!!! Рулит Москва, естессно...
[info]l_mariam
2008-03-18 14:10:00 (ссылка)
что в израиле квартиры дешевле?

*так Леша быстро собирай чемоданы, ми переезжаем
[info]besenka
2008-03-18 14:14:00 (ссылка)
:)))) Таки Ви ТАК задержались!!!!!!!!!
На аренду? Однозначно
На покупку не знаю,ибо у нас давно своя там, но вроде как тоже подешевле ( сильно)
[info]l_mariam
2008-03-18 14:17:00 (ссылка)
оооо, земля обетаванная :))))
[info]besenka
2008-03-18 14:22:00 (ссылка)
Да уж.... КОгда я плачу за аренду в Коньково, я рыдаю и вспоминаю хумус
[info]anarxi
2008-03-18 14:12:00 (ссылка)
Ну почему сразу 100 тыр? Стандартные условия аренды - 3 суммы, оплата за месяц+залог+агентские, можно один раз напрячься и выложить, чтобы жить потом спокойно
[info]l_mariam
2008-03-18 14:16:00 (ссылка)
ну а сколько? 100 тыр и получается, если залог за 2 месяца. это ненормальный залог, и я почему-то думала что мало дураков его платить.
ну я не плачу и не буду никогда по крайней мере. если залог за 1 месяц - это еще туда-сюда, но как правило все обходится без него. правда,надо учитывать что если квартира после ероремонта и там плазма в пол стены... тут чтобы спать спокойно залог за пол-года нужен))
[info]maugletta
2008-03-18 15:59:00 (ссылка)
конечно.

А разве есть арендодатели, которые не берут залог?:)
[info]l_mariam
2008-03-18 16:04:00 (ссылка)
офигеть.
Страна непуганых иодиотов (с) Остап Бендер

да, я в общем уже где-то лет 10 квартиры в москве снимаю. ни разу не отдавала залог. то есть залог конечно просили. но еще ни разу, ни один арендодатель, не отказался когда я предлагала вместо последнего месяца засчитать второй. вывод - им не страховка, им тупо бабло нужно, многосразу. вот и все. поэтому я за "последний" месяц, денег не плачу. ) зато знаю истории в которых залог не возвращался под совершенно идиотским предлогом.
[info]maugletta
2008-03-18 16:26:00 (ссылка)
Поскольку мои съемщики - люди приличные( дададад, мне везет)- я возвращаю залог.

Ну а что бывает с теми, кто не берет- нам рассказала автор поста.

[info]l_mariam
2008-03-18 16:32:00 (ссылка)
ну в одном сообществе, не буду показывать пальцем, какое-то время назад была другая история, но там тоже советовали как половчее кучку накласть. там хозяйка залог не возвращала. взгляд с другой стороны. ой это вообще такая тема. вот например, хозяева оставляют себе дубликат ключей от квартиры, в которой например хозяйские только стены с обоями. а вот плазма в полстены, ноутбук, мак, и прочие радости жизни - мои. срочно надо все застраховать :)
[info]dindilin
2008-03-18 13:07:00 (ссылка)
Оставляли...
И когда сказали что съезжают - не платили за последний месяц.. вроде как "уже уплОчено"
Когда мы пришли за ключами - встретили нас уже у подъезда внизу, отдали ключи и уехали (опять же - мы ничего плохого не думали, люди жили у нас 2,5 года, отношения нормальные...)
Вынесли в общем всю бытовую технику...мелочь из мебели... Посуду... Да Б-г с ней, она старая была - микроволновка Goldstar =)))))
Мама просто из принципа хотела их привлечь - даже позвонила им... ответ шикарный - мы ничего не брали =)))
А милиция.... "моя милиция мен бережет"...
[info]besenka
2008-03-18 13:37:00 (ссылка)
Странно...У Вас договор то был? ПОтому как в договоре описывается все,находящееся в квартире на момент вселения..
Жалко как:((((((
[info]dindilin
2008-03-18 13:52:00 (ссылка)
Так все и было описано...
Ну вот представьте - мы им звоним, и спрашиваем - а где наша чудная 8-ми летняя микроволновочка Голдстар, видик, телевизор и говномиксер.
Они нам - мы ничего не брали...
Мы говорим - ну вот же у нас договор, там все это богачество прописано...
Они - да вы ж забирали год назад... от вас человек приезжал и забрал... =))))))))
И все в таком духе.

Дурака включили и голоса такие честные-честные...
Ну ладно бы еще какие ценные вещи были...=))))))
[info]besenka
2008-03-18 14:09:00 (ссылка)
:( На сволочей нарвались... У меня знакомая вааще тока по знакомству сдает, со стороны- ни в какую....Как то в Москве законодательство не работает в плане защиты интересов арендодателей, а?
[info]dindilin
2008-03-18 14:19:00 (ссылка)
Это еще не сволочи...
Вот пидорский публичный дом для геев в нашей кватире - это были сволочи... =(

К сожалению по знакомству - никак... Пробовали, но наш выход только через агентства. Правда -ттт- последние 2 года у нас жили замечательные люди, когда они съехали вместо них заселился их друг жильцом. Тоже отличный-ттт- квартирант.
[info]besenka
2008-03-18 14:21:00 (ссылка)
Чтоб так и дальше было-ттт
:)
[info]black_kisa
2008-03-18 21:14:00 (ссылка)
так и в плане защиты нанимателей оно не действует, увы.
[info]asy
2008-03-18 20:12:00 (ссылка)
и как спасет залог? содранные обои, утащенные вещи и снятое напольное покрытие даже в хрущевке - это больше штуки баксов на восстановление. а девушка вообще платила 15 тр в месяц.
[info]poison_too_much
2008-03-18 13:11:00 (ссылка)
Это особенности нашей милиции, увы( Можно было пригрозить прокуратурой, занялись бы, как миленькие.
[info]dindilin
2008-03-18 13:53:00 (ссылка)
Можно было бы...
Но мама моя на тот момент уже сдулась, и решила не тратить нервы...
[info]poison_too_much
2008-03-18 13:56:00 (ссылка)
К сожалению, в нашей стране приходится вот так выбирать из двух зол(
[info]mazilkina
2008-03-18 20:34:00 (ссылка)
а в вышестоящую инстанцию вы не пробовали? Чт значит не будут??
[info]dindilin
2008-03-18 21:28:00 (ссылка)
Я там выше уже писала что просто уже сами сдулись к тому моменту...
Не стоила овчинка выделки.
[info]perfect_a
2008-03-18 20:57:00 (ссылка)
ну нихрена себе
[info]dindilin
2008-03-18 21:45:00 (ссылка)
Но опять же - знаю обратную ситуацию...
Моя подруга снимала квартиру. Ей разрешали пользоваться только одной комнатой, тк вторая была заставлена вещами хозяев. Заходить туда строго воспрещалось.
Хозяйка приходила раз в неделю без предупреждения, выгоняла гостей подруги, орала про "беспорядок в доме". подруге было в тот месяц просто некуда идти, и она терпела. В конце месяца, когда она наконец смогла съехать хозяйка забрала себе ее телевизор потому что она поставила чашку горячую на ее (хозяйкино) раздолбанное пианино. Пианино действительно было убитое, совковое, видела его лично...
И неадекватную хозяйку эту =)
Вот ей, честно, самолично бы нагадила.
[info]aleuta
2008-03-18 11:29:00 (ссылка)
у нас из торгово-офисного комплекса фирмы иногда так съезжают и зарегистрированный договор ни от чего не спасает - разве что только приходится ещё бегать снимать регистрацию (не самое простое мероприятие, если арендатор в бегах) и судиться, судиться, судиться. В случае с гражданами всё ещё круче - суд-то будет общей юрисдидикции и скорее всего мировой, и без отвечика.
[info]nekbke
2008-03-18 11:34:00 (ссылка)
с фирмами сложнее - там все затягивается, и денег у них все-таки больше, чем у нанимателя, который бегает от каждого лишнего рубля. то есть, у телки истерика, очевидно, случилась, потому что на новые расходы она никак не рассчитывала, и как снимать теперь жилье, не знала. хотя это ее действия никак не оправдывает, канешн - я тоже снимаю не первый год сильно ниже среднерыночных цен, но всегда держу в башке, что случись че, надо будет раскрывать кошелек, и лучше к этому быть заранее готовой.
[info]delphinchick
2008-03-18 11:30:00 (ссылка)
какие мы умные когда дело касается чужого.
[info]nekbke
2008-03-18 11:31:00 (ссылка)
рада вашей высокой оценке.
[info]delphinchick
2008-03-18 11:53:00 (ссылка)
угу, приходите еще
[info]_spouse_
2008-03-18 12:42:00 (ссылка)
Из всего описанного реально работает только залог. Это я как арендодатель говорю.
[info]nekbke
2008-03-18 12:47:00 (ссылка)

это работает все вместе. нормальный человек без договора залог никогда даст, поскольку у него может не оказаться шансов вернуть его обратно - нет формальных оснований.

[info]_spouse_
2008-03-18 12:54:00 (ссылка)
Конечно-конечно, договор мы всегда подписываем. Только толку от него никакого :) И возвращение залога - это дело совести хозяина. Ибо если человек жил в квартире хоть сколько-нибудь долго, всегда найдется за что этот залог формально вычесть.
[info]nekbke
2008-03-18 12:57:00 (ссылка)

не найдется, если в приложении к договору описано, за что вычитается. опять же, если человек не идиот, он без такой бумажки залог не отдаст. собственно, я о том речь и веду: пакет документов уравнивает обе стороны в правах, поскольку узнать заранее, кто там пидарас, не представляется возможным.

[info]besenka
2008-03-18 13:47:00 (ссылка)
У нас к договорам ( мы и снимаем, и сдаем) приложены документы на технику, описание всего, что есть в доме с фотографиями - все это у обоих сторон находится. Там что не очень то придерешься - в договоре четко прописано, в каких случаях залог не возвращается
[info]mimo_za
2008-03-18 13:14:00 (ссылка)
У нас есть расписка, а договор и правда истек - мой промах.
Но я не про компенсацию, а про маразм ситуации. Там не слишком большой ущерб, что бы так сильно замОрачиваться. Написала, потому что обидно, а нажаловаться некому
[info]nekbke
2008-03-18 14:40:00 (ссылка)
ей тоже явно было обидно. собственно, документы для эмоционально окрашенных историй и необходимы.
[info]vrushka
2008-03-18 15:10:00 (ссылка)
полностью поддерживаю
грамотно составленный договор защитит и арендодателя и арендатора
[info]pravaya_cheshka
2008-03-18 15:38:00 (ссылка)
Бред какой-то.
По такой логике если у меня крадут из заднего кармана брюк кошель, то виновата я потому что опложила его туда а не в трусы.
[info]nekbke
2008-03-18 15:45:00 (ссылка)
аналогия неверная. если вы дадите незнакомцу подержать кошелек в руках без расписки, пока сами сходите покурить, главный урод тут чувак. но сами вы тоже хороши.
[info]pravaya_cheshka
2008-03-18 15:51:00 (ссылка)
Безотносительно чужой глупости и доверчивости поступок описанный автором дерьмовый. Так же как и любая из ситуаций с кошельком - ваша или моя. Впрочем дискуссия рискует оказаться бесконечной
[info]nekbke
2008-03-18 15:56:00 (ссылка)
а дискутировать тут не о чем. да, девица сделала говно, и ее не оправдывает то, что автор поста себя не обезопасила. но при этом автор поста себя не обезопасила. ей не дискуссия нужная, а выводы на будущее.
[info]pravaya_cheshka
2008-03-18 16:36:00 (ссылка)
Нет ну вам виднее конечно что ей нужно, но вообще автор пожаловаться собиралась, что явственно следует из первых же строк.
[info]perfect_a
2008-03-18 20:59:00 (ссылка)
да уж, выводы я точно сделала. И если снова буду сдавать что-то, то обложусь сто тыщами договоров.
[info]myholland
2008-03-19 10:45:00 (ссылка)
а еще есть такая вещь как страхование отделки квартиры.
странно, что никто в этом огромном треде про нее не упонянул
[info]mary_g
2008-03-18 11:03:00 (ссылка)
бля вот сука
жила бесплатно полтора месяца
да еще и за такие деньги все четыре года

размести номер ее мобильного на сайте знакомств или интимуслуг
[info]cant_take
2008-03-18 11:58:00 (ссылка)
хаха я тоже так делала подруге
которая меня обокрала:)
[info]perfect_a
2008-03-18 21:02:00 (ссылка)
Маш, да ну ее. Пусть живет, я сегодня вот потрындела и завтра забыла, а она своим ядом подавится.
[info]soniarem
2008-03-18 11:04:00 (ссылка)
1. не поняла. ремонт-то вы сами делали. обои, розетки ваши?

2. а вы брали сумму "на последний месяц"? из нее как раз обычно вычитается порча имущества арендодателя.
[info]piglet_sun
2008-03-18 11:54:00 (ссылка)
ха, а полтора прощенных месяца - это что?
[info]mimo_za
2008-03-18 14:00:00 (ссылка)
Ремонт наш, залога не было.
Да я за розетки не волнуюсь, меня поступок шокировал. При том, что девушке ничего плохого никто из нас не делал.
[info]le4ebnaja_belka
2008-03-18 11:04:00 (ссылка)
искренне Вам сочувствую
а правовыми методами данный вопрос решить нельзя? или уже фиг с ним, раз съехала?
[info]mimo_za
2008-03-18 13:19:00 (ссылка)
Мы просто рады, что избавились от нее.
Ремнт все равно делать перед продажей. Так что фиг с ним.
Просто поступок шокировал
[info]le4ebnaja_belka
2008-03-18 15:09:00 (ссылка)
бывает... что ж, слава богу, что съехала :)
[info]poison_too_much
2008-03-18 11:07:00 (ссылка)
Пиздец просто! А заявление в милицию за порчу чужого имущества не хотите подать?
[info]gluk_77
2008-03-18 11:35:00 (ссылка)
заявление в милицию за порчу чужого имущества
+1!

можно еще на форумах вывесить объяву-предостережение: не сдавайте квартиру такой-то ибо..
[info]perfect_a
2008-03-18 21:03:00 (ссылка)
да ну ее, зачем.
[info]kapriz
2008-03-18 11:08:00 (ссылка)
Охренеть +( Вот сука. А в суд на нее подать никак нельзя?
[info]perfect_a
2008-03-18 21:05:00 (ссылка)
я не буду тратить время:)
[info]grenada
2008-03-18 11:10:00 (ссылка)
Просто надо всегда помнить, что среди тех, кто сдает квартиру и тех, кто снимает квартиру люди бывают разные. У меня была совершенно омерзительная хозяйка, от которой мы страдали до последней минуты пребывания в квартире, из которой приходилось вытряхивать деньги (она нас выселила раньше оговоренного срока, но деньги возвращать не хотела) и т.д. и т.п. И очень хотелось не столько квартиру испортить, сколько ей по голове настучать. При том, что я считаю свою семью хорошими квартиросъемщиками - в ее квартире мы все делали на свои деньги - и розетки чинили и ее вечно текшие стояки и прочее, деньги за квартиру всегда вносили вовремя, счета все оплачивали в срок... Ей на это было наплевать - она постоянно скандалила, когда приезжала за деньгами постоянно замеряла уровень пыли на тумбочках, орала, почему стулья мы ставим так, а не иначе и т.д.

Сейчас у меня идеальная хозяйка квартиры, она прекрасный человек и у меня мысли не возникает о том, чтобы что-то сотворить с ее имуществом или как-то напакостить.

Просто случаи в жизни бывают разные, как и люди.

А вам - сочувствую. Кстати, вполне логично, что родственница ваша поддержала диличку - та-то деньги ей платила. А тут лишается дохода... Кошмар-кошмар... =\

А Вам - скорейшей реабилитации.
[info]perfect_a
2008-03-18 21:07:00 (ссылка)
не, родственница просто меня люто ненавидит и поэтому всегда принимает сторону мне противоположную.

а девица эта сама по себе ущербная, пусть живет с миром.

А реабилитируюсь я уже прямо зщавтра, забыв про этот пост напрочь:)
[info]naturemort
2008-03-18 11:14:00 (ссылка)
шоке..

я перед выездом каждый раз блин полы в квартире намываю как чокнутая, пыль протираю и т.п. земля круглая, а карма у нас одна..

а советовали сделать что-то нехорошее - это когда арендодатели себя как суки ведут в стиле "давайте уже завтра съезжайте", но вы же не такая. поэтому вы пострадавшая сторона
[info]viktorova
2008-03-18 12:23:00 (ссылка)
да ) я тоже так съезжала из съемной квартиры - вымыла все - даже занавески постирала )))
[info]toivonens
2008-03-18 16:35:00 (ссылка)
Бывает же! Хочу вслед за вами вселиться. А то когда переезжали на новую квартиру - за предыдущими квартиросъёмщиками драили так, что до сих пор не везде отмыто (за 4 месяца). Хотя я очень стараюсь.
Ну, типа: респект вам и уважуха :-)
[info]naturemort
2008-03-18 16:42:00 (ссылка)
спасеба))
[info]q_vik
2008-03-18 16:51:00 (ссылка)
земля круглая, а карма у нас одна.. - отлично. на подсознанке всегда вертиться, но никогда не формулировалось
[info]perfect_a
2008-03-18 21:10:00 (ссылка)
да нет, я как раз про то, что ни в какой ситуации нельзя портить чужое.
Мало ли что происходит, отчего так срочно просят выехать.
[info]massaraksh
2008-03-18 11:15:00 (ссылка)
То, что девушка арендовала жилплощадь как-то задокументировано?
Если да - то в милицию, если нет - то мне Вас искренне жаль, но виноваты Вы сами.
Впрочем, я как арендатор со стажем, могу сказать, что всегда старалась мирно разойтись с квартирными хозяевами, хотя было много чего.
[info]kisulechka
2008-03-18 11:17:00 (ссылка)
я вам сочувствую, тем более, что вы так хотели, чтобы "по-хорошему" ((
[info]olenenka
2008-03-18 11:31:00 (ссылка)
я вас понимаю, я одну квартиру сдаю, а другую снимаю, и переживаю за обе, чтоб людям было удобно жить и отношения у нас сложились правильные несмотря на договор, который, конечно, не заверен, не приняты у нас рыночные отношение толком-то. И чтобы моя квартирная хозяйка была довольна и вернула нам залог, мне эту квартиру сдавать через два месяца хозяйке хожу ищу, что бы еще помыть да почистить после нас :) Вы же будете квартиру продавать, как я поняла? не переживайте, осметический ремонт, а точнее теперь его отсутствие не должен на цене сказаться, я думаю.
[info]ulishna
2008-03-18 11:34:00 (ссылка)
Очень сочувствую. Будучи арендатором, мне, конечно, очень не хочется чтобы у хозяев что-то случилось и им понадобилось бы освободить квартиру, но будучи арендодателем я понимаю, что своя шкура всегда ближе к телу и все уступки и вхождение в положение обычно заканчиваются в убыток себе, тем более если все по-челвоечески и на гуманных условиях.
Договоры договорами, но есть еще элементарная челвоеческая совесть, это никак не задокументируешь.
[info]ms_zizi
2008-03-18 11:37:00 (ссылка)
ужас
[info]lurka
2008-03-18 11:46:00 (ссылка)
а сейчас не планируете сдавать?
очень-очень нужна квартира одной очень-очень хорошей девушке (в жж её знают очень многие)
[info]drnekto
2008-03-18 12:15:00 (ссылка)
там ж черным по белому написано: "Но, дело в том, что мы сами живем не в самых прекрасных условиях и вот приперло нам условия эти улучшить"...
[info]lurka
2008-03-18 12:25:00 (ссылка)
пардон
промеж глаз попало
[info]drnekto
2008-03-18 12:27:00 (ссылка)
бывает :-)
[info]mimo_za
2008-03-18 13:24:00 (ссылка)
К сожалению нет. Мы ее под продажу освободили.
[info]allwaysbeauty
2008-03-18 11:47:00 (ссылка)
Ань, ну ничего себе, кошмар.
а вы ее найти можете? Предъявить ей претензии.
Хотя, наверное, все бесполезно.
[info]perfect_a
2008-03-18 21:14:00 (ссылка)
не, Свет, я даже связываться не стану. Ну кто я такая, что бы ее учить? Жизнь научит.
А у меня и времени-то свободного нет.
[info]al_shams
2008-03-18 12:03:00 (ссылка)
Ужасно сочувствую. Наверно, стоит плюнуть на эту мерзкую деву. Она отягчила себе карму, поэтому рано или поздно боженька метнёт ей молнию в очко.

А вам, наверно, стоит прислушаться к совету Лилу выше и составлять договор с описанием квартиры и паспортными данными (шаблоны можно найти в сети) и брать расписки и залог.

На свете полно фриков и мерзавцев, не стоит принимать это на свой счёт. Мне ужасно, ужасно жаль, что так так вышло. Мы с дядей Номадом лет десять снимали квартиры (в том числе у не очень адекватных людей), но никогда ничего такого не делали.
[info]perfect_a
2008-03-18 21:17:00 (ссылка)
Кстати, девушку как нельзя лучше характеризует то, что я в курсе где живет ее мать, где прописана сама девица, у меня есть ее паспортные данные и расписки, и даже просроченый договор.

И зная, что найти мне ее раз плюнуть - она все равно это сделала. Полный неадекват.

Спасибо за поддержку. Все, помусолили и забыли ее, сильно много внимания.
[info]wi1dcat
2008-03-18 12:03:00 (ссылка)
вы знаете ее паспортные данные? есть фотографии квартиры после ремонта? я думаю дальше ход мысли понятен
[info]perfect_a
2008-03-18 21:18:00 (ссылка)
не, я ничего ей делать не стнау. Мне просто лень:)
[info]taelnor
2008-03-18 12:13:00 (ссылка)
дайте кто-нибудь ссылку на тот пост как насрать арендодателю, плз?
[info]agatangel
2008-03-18 12:18:00 (ссылка)
Ох.... А мне вот моих квартиросъемщиков очень жалко даже.:(((
Мы уехали в другой город и квартиру сдавать не собирались. А тут у моей подруги хорошие знакомые, милые ребята оказались в положении срочного ыселения. Ну и мы ешили что это шанс и сдать и иметь отличных квартиросъемщиков, порядочных людей.
Но Я СОВСЕМ ЗАБЫЛА что живу сама в этой квартире много лет, уже более 12 на птичьих правах. То бишь мне она не принадлежит, она пренадлежит моему мужу, дочь прописана маленькая и СУМАСШЕДШЕЙ СВЕКРОВИ. Женщине глубоко больной, у нее не работает щитовидка и вся заместительная терапия уже давно не вытягивает ее из помутнения рассудка.
Уехав я и не знала что у нее за эту квартиру были на нас обидки и она успела перевести на себя оплату счетов частично- зачем непонятно, ее ни кто не просил и даже наоборот мы с мужем были ротив ее всегдашнего активного вмешательства в нашу личную и семейную и материальную жизнь.
В общем свекровь наше решение о сдаче НАКРЫЛО.
А она страшна, это огромная агрессивная истеричная тетка как здрасте может вырвать с корнем вешалку или швырнуть бутылкой молока, Сдерживающие факторы отсутствуют напрочь. И вот это чудовище приперлось мстить. Мало того, она сдавала квартиру бывшей невестки и там ее конкретно надули, то бишь приперлась и показать чьи в лесу шишки и конкретно опустить этих ребят.
Мне было сказано- ты тут ни кто и ни что, заткнись не твое дело. Это моя квартира и я буду выставлять условия.
А она истерична и теперь будет мучать их без устали. Если есть ключи, все.... Это будет бегать и срывать свое гормональное при любой возможности. Как я могла забыть что это не мой дом, ума не приложу........ Знала бы, не затевала этого. Теперь жду самого ужасного и ничего поделать не могу.
[info]agatangel
2008-03-18 12:22:00 (ссылка)
Вот кстати сама теперь являюсь живым примером для идиоток вопрошающих- зачем узаконивать брачные отношения ли, или как-то уметь правильно узаконивать свои материальные отношения...
Потому что в итоге я ни кто и ни что. И звать меня ни как. Моя свекровушка уже два раза развела первого сынулю, а вот старшенького ну ни как, потому что он сбежал в эту квартиру и тут руки коротки. Вот и дорвалась и я же сама ее фактически впустила к себе в так долго сторишуюся крепость. Одним неверным движением.
[info]azol_ogromova
2008-03-18 12:29:00 (ссылка)
мужайтесь.

вы не одиноки в своих мучениях.
[info]agatangel
2008-03-18 12:47:00 (ссылка)
Спасибо друг!:)
[info]perfect_a
2008-03-18 21:21:00 (ссылка)
охренеть!

Да я ангел, однако:)
[info]la_belle_mere
2008-03-18 12:40:00 (ссылка)
сочувствую..
может, действительно того.. ейные фио с паспортными данными развесить на профильных досках?
это реакция неадекватного человека, в следующий раз ведь кому-нить и вправду пожар устроит..
[info]besenka
2008-03-18 12:54:00 (ссылка)
Вот дерьмо...
[info]operchik
2008-03-18 13:01:00 (ссылка)
а вы зафототографируйте и родственнице покажите - чтобы задумалась как минимум
[info]mimo_za
2008-03-18 13:32:00 (ссылка)
Так родственница это и увидела первая. Никаких выводов не сделала
[info]operchik
2008-03-18 13:49:00 (ссылка)
ндя. весело вам.
[info]ilmera
2008-03-18 13:13:00 (ссылка)
на мой взгляд, вы поступили некрасиво.
За два месяца не предупреждают, особенно зимой. Хотя бы за полгода.
не то, чтобы она отплатила вам по заслугам - она, пожалуй, перестаралась, но в принципе, справедливо
[info]koalena
2008-03-18 13:20:00 (ссылка)
я не знаю, как у вас принято в контракты вписывать, а у нас 2 месяца совешенно стандартный срок.
[info]l_mariam
2008-03-18 13:22:00 (ссылка)
+1
и это в лучшем случае. обычно месяц.
[info]m8m
2008-03-18 13:23:00 (ссылка)
Мне тоже странно - неужели такие проблемы с квартирами в аренду, что за 2 месяца ничего не найти?
[info]koalena
2008-03-18 13:25:00 (ссылка)
я думаю, что если не искать, или хотеть хоромы за копейки, то не найти и за полгода :)
[info]m8m
2008-03-18 13:52:00 (ссылка)
во-вот, было бы желание.
[info]anarxi
2008-03-18 14:31:00 (ссылка)
Эм... С двушками рядом с метро за 15 000 рублей - да, большие проблемы.
В лучшем случае в 2 раза дороже + агентские
[info]m8m
2008-03-18 14:57:00 (ссылка)
Насколько я понимаю, 15 000 - это девушке очень сильно повезло. Ну так лафа с шоколадом закончилась и теперь надо искать другую квартиру на других условиях. Понимаю, это неприятно, но так часто бывает когда живешь в арендованных квартирах.
[info]nekbke
2008-03-18 14:42:00 (ссылка)
в мскв это проблема. очень дорого, очень низкое качество квартир, а за раз обычно выкладываешь три цены: одну за квартиру, другую агенту в качестве комиссионных, плюс залог, тоже обычно 100% - то есть, единовременная выплата от 2000 долларов. агенты работают хреново, спрос сильно превышает предложение.
[info]m8m
2008-03-18 14:54:00 (ссылка)
Я понимаю... но неужели 2 месяца - недостаточно?

У нас тоже агенты хреновые :-) И комиссионные равняются сумме месячной аренды... Но обычно за месяц-два что-то находится. Понятно, что девушке очень нравилась квартира и цена, но если помнить, что квартира чужая и что с ценой девушке просто повезло, то тогда легче переносить "выселения".
[info]nekbke
2008-03-18 15:24:00 (ссылка)
за два месяца вполне достаточно. просто обе стороны не оговорили свои условия, и телка растерялась. ее поведение это не оправдывает, естественно, но объясняет.
[info]besenka
2008-03-18 13:53:00 (ссылка)
+2
[info]mya_lenka
2008-03-18 13:23:00 (ссылка)
Два месяца - это еще по-божески. Вот когда за две недели, это некрасиво. О том, что предупреждать надо за полгода не слышала ни от кого.
[info]l_mariam
2008-03-18 13:23:00 (ссылка)
вот это да. вот это я понимаю. вот это понятия о справедливости!
вы квартиру не сдаете?)))
[info]ilmera
2008-03-18 13:25:00 (ссылка)
Нет, к сожалению :))
Хотя и собиралась одно время, но сейчас это неактуально :))
[info]mimo_za
2008-03-18 13:29:00 (ссылка)
По любому договору аренды - месяц
[info]l_mariam
2008-03-18 13:31:00 (ссылка)
ох если будете сдавать - запомните мой юзерпик! вы будете просто шикааарной хозяйкой, просто шикарной!
за пол-года, какая красота *ушла рыдать*

а то в моей жизни было только такое что максимум за месяц предупреждали, или за 2 недели. и пофиг на мороз, зиму, новый год.
правда я никогда не портила ничего в отместку, увы, вспомнить нечего
[info]nathalis
2008-03-18 13:31:00 (ссылка)
Ага, а еще лучше за пару лет.

Два месяца вполне нормальный срок, чтобы найти спокойно квартиру.
Подпись - человек, почти 10 лет снимающий квартиры в Москве.
[info]ilmera
2008-03-18 13:34:00 (ссылка)
это, конечно, вполне реально.
Но все же некрасиво, я считаю.
А так же было некрасиво не попытавшись поговорить с девушкой по душам и все ей объяснить просить ее в сухих выражениях покинуть квартиру.
Я не говорю, что девушка поступила хорошо, никак нет. Но и хозяйка вела себя не фонтан, имхо
[info]mimo_za
2008-03-18 13:45:00 (ссылка)
Почему я должна разговаривать по душам с неуравновешеной особой, доставшейся мне по наследству с квартирой? Что за странный подход? Я ей дала достаточно времени на выселение, более того, я ей еще и денег дала, условно говоря.
[info]m8m
2008-03-18 13:49:00 (ссылка)
"по душам"? может, ей еще и психолога надо было спонсировать? Перечитайте пост - "сухие выражения" были "после" истерик, а не "до".
[info]pionervojataja
2008-03-19 00:48:00 (ссылка)
можно было психолога спонсировать частично из подаренной квартплаты ')
[info]nathalis
2008-03-18 14:31:00 (ссылка)
По каким душам? Это товарно-денежные отношения, при чем тут душа?

Не говоря уже о том, что при расторжении этих отношений хозяйка и так поступила себе в убыток ("я простила ей последние полтора месяца квартплаты.")
[info]maugletta
2008-03-18 16:05:00 (ссылка)
Скажите, а почему для окончания договорных отношений нужен " разговор по душам"?
Человека заблаговременнно предупредили- чего ж больше?
[info]mashetta
2008-03-18 16:05:00 (ссылка)
я в шоке
девушка, ау, вы тут?
предупредить за 2 месяца - это некрасиво? это оправдание? вы честно-честно вы это верите? предупредить о том, что хотите иначе воспользоваться СВОЕЙ собственностью?

это из серии, если вы хотите воспользоваться туалетом, предупредите за сутки.
[info]milgrana
2008-03-18 23:09:00 (ссылка)
Я фигею... А то, что девушка за 15 тысяч снимала все это время и ей еще простили плату за полтора месяца- это, кншн, ничего не значит.
[info]so_legenda
2008-03-18 13:38:00 (ссылка)
дада, некрасиво. надо еще в прошлой реинкарнации предупреждать.
Вы офигели, простите? 2 месяца - это оч божеский срок.
[info]shvetya
2008-03-18 14:48:00 (ссылка)
Да не, чо уж там - надо было подарить квартиру вообще, что же мелочиться, бог велел делиться.
[info]maugletta
2008-03-18 16:08:00 (ссылка)
Щедро махнув рукой:
и оплачивать коммунальные услуги- за свой счет;)
[info]obnovlenie_vnov
2008-03-18 17:02:00 (ссылка)
Ага, не предупреждают.
Обычно - за ОДИН месяц.

Вам такой "справделивости" почаще и побольше в жизни 8)
[info]good_old_vodka
2008-03-18 17:33:00 (ссылка)
"пожалуй" перестаралась? )))
у вас есть смонения в том что арендаторша была не права?

обычно на то чтобы съехать со съемной квартиры дается месяц
два - это очень даже хорошо

в любом случае никто не имеет права портить чужое имущество, сколько бы времени на сборы ему ни отвели - хоть неделю. такие выходки это как воровство.
вы же не стали бы оправдывать человека, который съехав со съемной квартиры забрал бы с собой хозяйский теелвизор, стиральную машинку и т.п.
а ремонт дороже обычно стоит... и сколько еще сил на него тратится ((
[info]katrenka_jr
2008-03-19 19:23:00 (ссылка)
Пиздец.
Давайте возиться с квартиросъемщиками по полгода. А личная жизнь - она сама сосбой разрулится.
И жилищные условия тоже сами как-нибудь потом ...
Главное - это квартиросъемщик и его удобства.
Да, девушка?
Прекрасный у вас коммент.
[info]helix_f
2008-03-18 13:15:00 (ссылка)
Вся проблема в том ,что аренда квартир в РФ находится, как бы это помягче - вне правового поля и арендаторам остается надеятся на порядочность арендодателей и наоборот, короче и тем и другим должно крупно повезти , что в жизни не на каждом шагу случается.
А у вас случай отягощен родственыыми заморочками, можно только посочувствовать
[info]perfect_a
2008-03-18 21:23:00 (ссылка)
ВОТ! Вы единственная, кто заметил про всю эту родственность. Это только и сдерживает, чтобы той самой родственнице по шеям не навешать. Была бы коллега или подруга - уже бы огребала за такое подсевательство
[info]tanandra
2008-03-18 13:24:00 (ссылка)
Чесно говоря я в шоке.
но тут вы сами виноваты.

Обычно при сдаче квартиры, берется залоговая стоимость, в среднем равная месяцу-двум проживания.
[info]l_mariam
2008-03-18 13:32:00 (ссылка)
месяцу-двум проживания залоговая стоимость? неужели есть люди которые в залог оставляют от 40 до 100 тыщ рублей и спят спокойно?
[info]tanandra
2008-03-18 13:44:00 (ссылка)
я как квартиро-обладатель, буду искать тех людей, которые мне подойдут, а как они будут спать в моей квартире меня это будет мало волновать.
Для меня главное, что бы когда люди съезжают, не было таких сУрпрЫзов.

вы знаете, что желающих снять квартиру, гораздо больше чем сдать?

ИМХО, если человек снимает хату за 50К в месяц, то думаю не проблема оставить такой залог, иначе можно найти что-то подешевле.
[info]l_mariam
2008-03-18 13:51:00 (ссылка)
за 50 чего, простите?
[info]tanandra
2008-03-18 14:13:00 (ссылка)
50 000р.
извините. почему-то в тот момент думала про Килобаксы. и про падение курса. но это к теме не имеет отношения. :)
[info]l_mariam
2008-03-18 14:21:00 (ссылка)
ну если это шикааарная квартира тогда да. а если это однушка в хрущебке с облезлым потолком?
да, не имеет к теме отношения, но там вверху мне арендаторы пишут коменты: типа даа, даешь залог втрираза бооольше, сделай мне больно назови меня сукой, ееее
извините:)
[info]besenka
2008-03-18 14:34:00 (ссылка)
Тоже не имеет отношения к теме
МОя подруга щас такую вот за 20.000 рублей сдает. Как по мне-совсем некислая сумма. По аналогии с землей обетованной- я там за такие бабки классную трешку, а то и 4 сниму, неподалеку от Тель Авива.
А в Германии дед наш снимает 3 классную за 500 евро в 15 минутах от Берлина на машине
[info]l_mariam
2008-03-18 14:39:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
я ж говорю, афигеть вообще. необоснованно высокие цены у нас в москве. и ваще валить отсюда надо хоть тушкой хоть чучелом, если не в берлин, то прямо в израиль))))
подитожила короче))))))))

но у меня муж завел старую нудную песню о том, как он не хочет быть эмигрантом, бля.
автор поста, извините, наболело))
[info]besenka
2008-03-18 14:49:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
Угу...Щас Медвед силу наберет и всем ужоснах придет.... Тогда чучелком полетишь в эмиграцию..:(
[info]l_mariam
2008-03-18 14:53:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
не ну а чо медвед. медвед будет новым воплощением ввп на земле. врядли чота изменицца. мне валить хотца по другим, экологическим причинам. ну и по экономичским тоже, за рубежом мой труд оплачивается выше :)
[info]besenka
2008-03-18 14:55:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
Удачи Вам, если вдруг все таки поедете:)
[info]l_mariam
2008-03-18 14:57:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
спасибо, я думаю рано или поздно обязательно)
[info]toivonens
2008-03-18 18:04:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
но у меня муж завел старую нудную песню о том, как он не хочет быть эмигрантом, бля
Слушайте, они сговорились все. Давайте поплачем вместе.
[info]l_mariam
2008-03-18 18:08:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
* протягивает носовой платок

давайте. а давайте плюнем на них и уедем сами?)))
[info]toivonens
2008-03-18 18:13:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
Проскакивают такие мысли. Но я боюсь, что это жестоко...
[info]l_mariam
2008-03-18 18:17:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
эх ну может я по натуре авантюристка, но мне тока слабое здоровье мешает поднять зад и уехать куда нить ещо. ток я не решила куда))
[info]toivonens
2008-03-18 18:20:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
мне австралия нравится :-)
[info]l_mariam
2008-03-18 18:25:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
вот моя свекровь тоже мечтает о ней.
ну а что, австралия не плохо))
[info]toivonens
2008-03-18 18:26:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
Через пролив можно забацать дачку в Новой Зеландии. Для старшего поколения, скучающего по огурцам.
Эх... Какие же тёплые австралийские сны мне будут сниться :-)
[info]l_mariam
2008-03-18 18:28:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
* ушла за пустырником

всем чмоке в этом чате)
[info]perfect_a
2008-03-18 21:36:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
Мой одноклассник занимается вопросами иммиграции в Австралию.
http://immig.livejournal.com/profile
[info]l_mariam
2008-03-19 09:36:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
ого, спасибо, ценный контакт :)
[info]aishma
2008-03-18 23:16:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
маммо дорогая.....
да, а у нас за 20 еще поискать ...
[info]besenka
2008-03-18 23:34:00 (ссылка)
Re: Тоже не имеет отношения к теме
МОсква вообще йобнутый мегаполис...
Мы вот должны сейчас за свою трешку ТАМ поднять плату..Сильно паримся запросить 900 баксов...
А тут платим 2100 за такую же трешку - хорошо, что фирма башляет. КОгда муж тут искал квартиру и сообщал мне в Израиль цены, у меня прединфарктное состояние было - я родилась тут, мне вааще дика мысль о с'еме жилья в собственном городе...
[info]tanandra
2008-03-18 14:45:00 (ссылка)
вы написали сумму 40-100 тысяч.
если исходить из того, что залог за 2 месяца, то получается что один месяц стоит 20-50 тысяч.

сейчас, к стати, даже такая однушка, как вы описали, да еще в жОпе мира стоит минимум 17.
Но даже в такую однушку с бабушкиной мебелью и дедушкиным телевИзЕром, без залога в 25-35 тысяч я незнакомых людей не пущу.
[info]l_mariam
2008-03-18 14:49:00 (ссылка)
даа?
нормальные люди сами не пойдут на таких условиях.
[info]tanandra
2008-03-18 15:03:00 (ссылка)
А вы в ВАШУ квартиру пустите не знакомых людей? Если бы автор взяла залог, то такой ситуации, как у нее сейчас, просто не было бы.

На счет цен Москва и Мир.
http://fishki.net/comment.php?id=25101
Может быть половина фэйк, но где-то так и есть. В одном из сезонов "Секса в Городе" Кэри говорит, что ее квартира в Манхетоне(кажется) стоит в районе 30 тысяч. Даже если учесть что это было 6 лет назад и учесть инфляцию это около 50-100 тысяч уе.

Я к тому что спрос рождает предложение. Если бы не было такого дикого количества желающих купить или снять хату в МСК, то и цен бы таких не было.

афтору, извините, что флудим.
[info]l_mariam
2008-03-18 15:46:00 (ссылка)
тут вся проблема в том что "пускать чужих людей в свою квартиру". сам подход. хотя на самом деле вы предоставляете услуг, а другой человек вам за эту услугу ежемесячно платит деньги. и отношения регулируются договором. нагадили вам в квартире - требуйте возмещение убытков через суд. а все эти денежные залоги - это все разводка, и продиктовано исключительно алчностью сдающего квартиру. где -нить еще в мире такое практикуется?
[info]helenka
2008-03-18 21:40:00 (ссылка)
Naskol'ko ya znayu(jibu tut uje 8 let v raznih gorodah), v Amerike eto obichnaya praktika - pri v'ezde platish' za perviy mesyac i "security deposit". Esli snimal cherez agenstvo to eshe 1/10 godovoy ceni s'ema - agentu.
Pri etom - obyazan izvestit' hozyaev kak minimum za mesyac(chashe - za 3 mesyaca) esli s'ezjaesh' ne v konce dogovora,a poseredine + shtraf (primerno $500) + v dogovore mojet znachitsya chto esli s'zjaesh' dosrochno, to budesh' platit' za kvartiru poka hozyaeva ne naydut novih jil'cov(ili do istecheniya sroka dogovora - chto ran'she nastupit)
Plyus k tomu pri s'ezde vsegda kvartiru doljen ostavit' v ishodnom sostoyanii - vplod' do snimayu so sten vbitih kryuch'kov i gvozdey i zamazivaniya dirok posle nih - ne govorya uje ob uborke. Inache mogut ne vernut' deposit - potomu kak deposit kak raz den'gi, kotorie po neobhodimosti hozyain mojet ispol'zovat' na remont povrejdeniy, ostavlenih jil'cami.
[info]besenka
2008-03-18 23:42:00 (ссылка)
Везде требуют залог. Плюс Вы даете открытый чек с непроставленной суммой на оплату воды, газа, электричества ( если вы вдруг решите свалить)
Более того,в Израиле требуется так называемый Чек Битахон из банка - чек на определенную сумму, который ВЫ берете из банка для снятия жилплощади.Если Вы громите квартиру, хозяин квартиры снимает с чека эти бабки, а потом Вы уже имеете дело с банком.
Плюс Вы должны предтавить распечатки по зарплате. Еще требуют иногда 2-х лиц,которые поручатся за Вас, и в случае чего будут платить за Вас штрафы.
[info]l_mariam
2008-03-18 15:49:00 (ссылка)
хотя опять же. это все пустые разговоры. потому что и вы без клиентов не останетесь, и я сниму квартиру на тех условиях которые нужны мне. потому что рынок большой и предложений много для обеих сторон. даже для таких как ваша, как выяснилось из комментов. и да минуют вас лучи поноса :)
[info]tanandra
2008-03-18 16:06:00 (ссылка)
Вы до сих пор верите, "что совецкий суд самый справедливый суд в мире" и что если "заплатишь налоги, то живешь спокойно"? Я совершейнеше аполитичный человек. Но даже та инфа, что доносятся до меня заставляют меня сомневаться в этом.

Я верю что ТАМ, вы заключаете договор и хотите-не-хотите, вас заставят его соблюдать. Иначе суд и санкции. У нас тут, тебя еще и с грязью смешают, в этом суде.
Ну и допустим. Ну подадите вы в суд. Выяснится, что официально она получает тысяч 5-7(+25 в конверте не официально). А квартиру ей бывший любовник снимал. И будет она вам по 500 рублей в месяц выплачивать. Правда замечательно?

По этому все держится на на словах, подкрепленных залогами.

И еще! Когда у меня бабушка в Израиле снимала квартиру у местных, с нее брали залог, который прописывался, в договоре.

а за мое здоровье не беспокойтесь. С ним все отлично.
[info]l_mariam
2008-03-18 16:15:00 (ссылка)
ваше здоровье - ваше дело, просто иногда те самые лучи случайно попадают в цель :)

я много во что верю, я верю в закон, в порядок, в кармическую справедливость, но какая разница?
вы верите что если вам разнесут, спалят хату, вас спасет залог? за пол-года надо брать. а лучше за год.
[info]nekbke
2008-03-18 16:20:00 (ссылка)
может, проще застраховать квартиру?
[info]l_mariam
2008-03-18 16:26:00 (ссылка)
проще и гуманнее! ))
[info]tanandra
2008-03-18 16:36:00 (ссылка)
При оплате кварт-платы, есть такая опция "страховка". 20-50 рублей что ли.

как раз на случай пожара разрушения дома или еще чего-то там.
[info]toivonens
2008-03-18 16:40:00 (ссылка)
за пожар и разрушение дома арендатор ответственности нести не может
[info]tanandra
2008-03-18 16:54:00 (ссылка)
Я говорю не про пожар в доме. Я говорю про пожар и разгром в конкретной квартире. Пример разгрома — исходный пост автора.

Если экспертиза пожала показала, что возгорание произошло из-за не потушенного бычка, за это арендатор тоже не несет вину?
з.ы. возгорание проводки отдельная песТня.
[info]toivonens
2008-03-18 16:59:00 (ссылка)
Если экспертиза пожала показала
Несёт. Но вину должен установить суд. А приставы по решению суда взыскать средства.
Залог тут вообще не при чём.
[info]tanandra
2008-03-18 17:57:00 (ссылка)
я парой постов выше, говорила про нас совеЦкий суд. и про МОЕ ему доверие, а так же про то как оно в жизни бывает.
[info]toivonens
2008-03-18 18:03:00 (ссылка)
почему вы считаете, что жильцы должны доверять хозяевам больше чем суду? какой бы он ни был порядочный человек, оценка ущерба будет его субъективным мнением.
[info]tanandra
2008-03-18 18:14:00 (ссылка)
Почему субъективным?

можно вместе съездить закупить строй-материалы. и договорится о стоимости работ.
[info]toivonens
2008-03-18 18:19:00 (ссылка)
Потому что вина может лежать не на нанимателе. Только хозяину это пофиг. У него есть залог. Он говорит "не возвращаю" и всё.

Практический пример: прорвало трубу. По ГК именно наймодатель (хозяин квартиры, сдающий её) ответственнен за ремонт у себя и также за возмещение ущерба соседям (также именно он должен производить текущий ремонт коммуникаций, если он требуется). Но мало кто об этом знает. Хозяин просто скажет "ах, вы моих соседей залили, теперь мне с ними расплачиваться надо, не отдам залог".

Поэтому нужна третья незаинтересованная сторона - суд - которая установит, являлась ли авария виной нанимателей - они неосторожно обращались с бензопилой. Или же это следствие естественного износа - тогда вина наймодателя.
[info]tanandra
2008-03-18 16:34:00 (ссылка)
спалят хату есть страховка, которая оплачивается вместе с квартплатой. Где-то рублей то ли 20, то ли 50 в месяц. Её как раз реально получить.
На случай разгрома квартиры как раз есть залог. Я вполне себе верю, что за сумму равную двум месяцам съема, квартиру можно отремонтировать.

и залог за месяц-два более чем достаточно.

з.ы. меня очень умиляют люди, которые после 22-25 лет верят в сказки. В некотором роде я им завидую.
[info]l_mariam
2008-03-18 16:42:00 (ссылка)
по последним данным журнала космополитен, зависть это страшное разрушительное чувство.

ну понятно. все. да.
меня интересовало, находятся ли идиоты люди которые платят за последние 2(!) месяца. оказывается да, находятся. другие люди этим пользуются, почему бы и нет. не было бы спроса не было бы и предложений.

бедный афтор, развили мы тут флуд, нет чтоб просто посочувствовать...

[info]tanandra
2008-03-18 16:59:00 (ссылка)
а меня удивляет, что есть люди, которые так не боятся за свою собственность, что могут пустить людей с улицы без каких-либо гарантий.

как выясняется, автору девушка досталась вместе с покупкой квартиры, так что обсуждения залога вообще бессмыслено.
[info]l_mariam
2008-03-18 17:04:00 (ссылка)
ой, а это только что выяснилось?

а по поводу боятся за свою собственность... скажите, у вас есть дубликат ключей от квартиры которую вы сдали, и за которую взяли залог?
[info]tanandra
2008-03-18 17:15:00 (ссылка)
не знаю давно или нет, поищете ответы
тут и тут

Вообще я сейчас не сдаю квартиру. Но когда сдавали, то ключи были. Но я никогда без звонка и без предварительной договоренности не полезу в чужое жилье. Потому что пока там живут люди то жилье чужое, не смотря н то что собственность моя.
[info]l_mariam
2008-03-18 17:33:00 (ссылка)
про "никогда" и все остальное только вы знаете. а человеку вы - чужая тетка. и вдруг вы возьмете, придете пока его не будет дома, будете рыться в его трусах, а потом еще и деньги спиздите и телевизор. ну в общем сами понимаете. тут так все рискуют! только у вас еще и залог.
[info]tanandra
2008-03-18 18:01:00 (ссылка)
Есть разумные риски и не разумные.
я по натуре экстримал. но свои квадратные метры я мало кому доверю.

извини, больше отвечать нет ни сил, ни времени, ни желания. мы все равно с вами друг-друга не поймем.
Есть разные купцы и разные покупатели.

Удачи вам в поисках. А на счет моих жильцов можете не волноваться. Ибо мы с мужчиной сами живем в этой квартире сейчас.
[info]l_mariam
2008-03-18 18:12:00 (ссылка)
вы за меня тоже не волнуйтесь, хотя это и очень трогательно. мне есть где жить и я ничего не ищу :)
хоть я и не устала обьяснять, что обе стороны рискуют одинаково, но навязываться не стану.
пока-пока
[info]palyana
2008-03-18 17:45:00 (ссылка)
30 тысяч - это первый взнос. такие люди, как кэрри, не покупают квартиры не в кредит. и это rent control apartment, потому что ничего даже близко похожего по цене она найти не может, когда думает, что ей придется съезжать
[info]tanandra
2008-03-18 18:02:00 (ссылка)
вы хоть и говорите на русском, но из вашего объяснения я ничегошеньки не поняла. :)
[info]palyana
2008-03-18 18:15:00 (ссылка)
30 тысяч, которые ищет кэрри - это не вся стоимость квартиры, а только первый взнос по ипотеке. квартира на манхэттене стоит в разы дороже
[info]tanandra
2008-03-18 18:18:00 (ссылка)
о! теперь усе понятно. Но в любом случае, думаю за 500 тыс. можно найти что-то гораздо более приличное, чем ... :)
[info]bocharova
2008-03-18 15:40:00 (ссылка)
Когда я жила в съемных квартирах, то всегда деньги за "последний" месяц вносились сразу же с первым.
[info]l_mariam
2008-03-18 15:42:00 (ссылка)
за 2 последних месяца? Лиза, за 2 или за 1?
[info]kozerojka
2008-03-18 17:32:00 (ссылка)
За один всё-таки. Про два последних месяца не слышала.
[info]l_mariam
2008-03-18 17:34:00 (ссылка)
вот про 1 я тоже слышала. и это еще туда-сюда. но за 2 - это уже грабеж.
[info]kozerojka
2008-03-18 17:35:00 (ссылка)
Есть люди, которые и предоплату за год хотят =)) Я думаю, желающие залога в 2-3-4 месяца тоже могут найтись))
[info]l_mariam
2008-03-18 17:51:00 (ссылка)
сожрать то он сожрет, но кто ж ему столько даст (с) анекдот про тигра в зоопарке который может за раз сожрать 50 кг сырого мяса
[info]bocharova
2008-03-18 22:16:00 (ссылка)
1 плата за первый месяц, 1 плата за последний, 1 плата агенту
[info]l_mariam
2008-03-19 09:27:00 (ссылка)
ну и?
речь идет о залоге за 2 последних месяца.
[info]bocharova
2008-03-19 14:41:00 (ссылка)
это уже по договоренности. Т.е. есть варианты и сразу за полгода оплата.
[info]good_old_vodka
2008-03-18 17:36:00 (ссылка)
ну вообще обычно по договору платят за 1ый месяц, за последний (это и есть залог) и еще агенту за услуги сумму равную стоимости 1 месяца.
чтобы платили за 2 последних месяца не слышала но знаю что иногда в условия аренды входит просто некий залог, который оговаривается отдельно и служит арендодателю страховкой.
[info]invalidimja
2008-03-18 13:40:00 (ссылка)
честно говоря вы как откупились от нее этими 2-мя месяцами халявы. значит было с чего откупаться.
а так всегда когда один гадит найдеться тот кому это не в жилу....
[info]mimo_za
2008-03-18 13:50:00 (ссылка)
Да я ее просто пожалела. Время после нг не лучшее для кошелька.
А вообще я только рада, что избавилась от нее
[info]mimo_za
2008-03-18 13:55:00 (ссылка)
Девушки, всем спасибо за отзывы. Я сейчас пишу с телефона и с другого аккаунта - неудобно. Вечером буду у ноута и всем отвечу.
Но скажу сразу, что делать ничЕго не буду. Пусть живет с миром. Просто написала пост, так как в шоке от такого поступка
[info]_n
2008-03-18 16:33:00 (ссылка)
уф :)))
а то зудело у меня "что за прикол пост от одного имени, а коменты от другого" :)
[info]perfect_a
2008-03-18 20:40:00 (ссылка)
Re: уф :)))
:) угу, мне лень на телефоне было перелогиниваться
[info]teelah
2008-03-18 13:58:00 (ссылка)
я так понимаю, что у нее с момента предупреждения осталось не 2, а все же полтора месяца, которые ей и простили.
в этическом плане - не столь важно, портить чужое имущество в кач-ве мести это гадко. но в плане поисков новой (прибл. аналогичной) квартиры - полтора месяца для одинокой работающей девушки это имхо мало, ведь надо звонить, ездить смотреть и пр., плюс все это надо делать с работы или в раб. время, что не всегда удобно. конечно, это исключительно ее проблема, но я бы предупредила хотя бы за 3 месяца. т.е. если бы мне не так приперло менять жил. условия, чтобы "вот прямо щас", то еще месяц-полтора я бы наверное потерпела.
[info]mimo_za
2008-03-18 14:11:00 (ссылка)
Нет именно два месяца. Январь и февраль. Начало января было компенсировано началом марта.
У меня были свои причины насТаивать на выселении в марте.
[info]teelah
2008-03-18 16:21:00 (ссылка)
если были, то не вопрос
а вообще, ваше правильное и доброжелат. поведение не гарантирует такого же поведения со стороны кого бы то ни было, а лишь повышает вероятность такого поведения :)
преследовать ее за это муторно и скорее всего малоэффективно, так что мой совет - забить сейчас, но учесть на будущее :)
[info]perfect_a
2008-03-18 20:38:00 (ссылка)
уф, ну теперь могу пространно ответить - добралась до компа.

Дело в том, что мы запланировали взять ипотеку, а ту квартиру сдавать и таким образом покрывать расходы по кредиту.
Но 15ю тыщами, ясен пень, ипотеку не покроешь.
Где-то в ноябре мы намекнули квартиросъемщице, что скорее всего или сильно повысим квартплату, или продадим квартиру, что вероятнее. И в любом случае ее ждет выселение.
То есть конкретные сроки оговорены не были.

И вот в декабре нарисовывается отличная перспектива сдать эту квартиру в два раза дороже, близким людям, не испытывающим фин. трудностей
Девица эта просто могла опоздать с оплатой, или ныть, что дорого ну и всякое такое, что меня ранило, ибо я сопли в сахаре не люблю.

Но у тех самых близких людей было одно условие: мы полностью делаем хороший "евроремонт" (за их счет причем) и они заселяются в апреле, а иначе им никак. Именно с апреля нужно. По моим расчетам на кап. ремонт должен был уйти месяц, то есть весь март.

Тогда в первых числах января мы поставили вопрос о выселении квартиросъемщице, сообщив, что с данного момента и до марта денег брать не будем (это половина января и весь февраль, дата расчета была в середине месяца).


И в это же время мы с теми самыми близкими, которые хотели снять квартиру, посчитали, прикинули и стало ясно, что лучше квартиру продать, чем брать такую сумму в ипотеку.

И тогда я уже была готова оставить эту девушку в квартире и дольше, пока мы подыскиваем варианты, но с ее стороны начались угрозы и истерики и я просто решила не связываться, а выпихать ее любой ценой и пораньше.

Вот такая у меня получилась цена:)))
[info]teelah
2008-03-19 13:54:00 (ссылка)
ну значит к лучшему :) удачи с квартирой!
[info]anarxi
2008-03-18 14:34:00 (ссылка)
Приблизительно аналогичную квартиру за те же деньги вобще н реально найти - только в 2 раза дороже. Так что девушка должна быть благодарна, что сэкономила столько денег, а не гадить хозяевам.
[info]teelah
2008-03-18 16:22:00 (ссылка)
как офф
в принципе реально, и дело даже не во времени, а в удаче
[info]anarxi
2008-03-18 17:30:00 (ссылка)
Re: как офф
Ну, такую удачу можно до второго пришествия ловить. Ей и так уже один раз повезло)))
[info]bocharova
2008-03-18 15:50:00 (ссылка)
это реально. На счет удобств - это её проблема.
Когда-то я была одинокой, работающей и с большой собакой и с желанием квартиру подешевле. Ах да, еще и сильно молодой (18 лет). Приперло так, что за 3 дня нашла.
[info]tetka_chari
2008-03-18 16:34:00 (ссылка)
Даже за 1,5 месяца можно совершенно спокойно найти и квартиру и даже денег в долг если не хватает оплатить сразу. Я снимаю квартиры с 2000 года. На поиски квартиры не тратила дольше 1-й недели, хотя с 2000года у меня и муж прибавился и двое детей и животные...
[info]op_ps
2008-03-18 14:11:00 (ссылка)
Я считаю, что быстро освободить площадь-это когда меньше, чем за месяц. В Вашем случае вы были еще слишком лояльны к ней.
[info]journalina
2008-03-18 14:20:00 (ссылка)
вот так всегда и случается - у хороших хозяев отвратные жильцы, у чокнутых - жильцы самые благородные. не исключаю, что советы, как напакостить хозяйке, дама взяла как раз из го :(
[info]mimo_za
2008-03-18 14:47:00 (ссылка)
Бывшая хозяйка квартиры, которая и сдала оную данной девице, слегка не в себе. Так что они нашли друг друга. Я выкупила эту квартиру уже с девицей внутри, и два года не меняла существующий порядок. Мне всех было жалко. Думаю, что я бы эту девушку жить не пустила, так как у нее на лбу написано: шиза
[info]l_mariam
2008-03-18 14:44:00 (ссылка)
я вам сочувствую. сама не портила хозяйское добро, и хочу сказать что вы редкий образец порядочности по отношению к арендаторам. обычно бывает наоборот, еще и залог не возвращают, за этом им квартиры и громят. почему так поступили с вами я не понимаю, но может если у вас остались паспортные данные негодяйки, номер мобильного - вы ей позвоните и сами спросите? охуенный совет, я понимаю.
[info]mimo_za
2008-03-18 15:04:00 (ссылка)
Да ну, зачем?
Думаю, что это за то, что я отказалась ее держать до апреля.
Но она такого навыдала по тел, что мне просто расхотелось идти навстречу больше, чем уже
[info]vrushka
2008-03-18 15:09:00 (ссылка)
что за бред, ей богу
я с 1990 года арендую квартиры, и никогда в жизни ничего подобного даже придумать бы не могла. хотя хозяева бывали, мягко говоря, разные...
девушку можно привлечь к ответственности, если не лень
механизм привлечения, думаю, вы и сами знаете
[info]maugletta
2008-03-18 16:08:00 (ссылка)
Могу только выразить Вам свое сочувствие. ОЧЕНЬ неприятно, когда в ответ на СУЩЕСТВЕННЫЕ уступки человек так сволочит, как Ваша бывшая жиличка.



[info]nepripeva
2008-03-18 16:09:00 (ссылка)
Все сфотографируйте, чтобы было с чем в суд идти.
[info]toivonens
2008-03-18 16:28:00 (ссылка)
Во-первых не "арендаторша", а "арендатор". Или докторов тоже "врачихами" зовёте?
Во-вторых из вашего рассказа следует, что сука - девушка. Но это ваше восприятие. Её позицию мы не можем выслушать. Может она расчитывала (и не без оснований), что будет жить как минимум ещё года 2 и в связи с этим заказала фуру стройматериалов для предстоящего ремонта.
Вообще я что-то сомневаюсь, что существуют такие клинические идиоты, которые готовы абсолютно непотивированно снимать полы. На это же время и силы требуются :-)
[info]nekbke
2008-03-18 16:30:00 (ссылка)
не арендатор, а наниматель 5) жилые помещения в россии нанимают, а не арендуют. договор аренды недействителен.
[info]toivonens
2008-03-18 16:43:00 (ссылка)
спасибо, буду знать. но суть моего коммента в другом. просто из себя выводят все эти "ша". могу понять ещё когда неуверенные в себе мужчины такой приёмчик используют. но когда женщины...
[info]nekbke
2008-03-18 16:46:00 (ссылка)
да я тоже это не люблю. нас тут недавно назвали модераторшами, я обиделась, на меня наехали. бррр.
[info]mimo_za
2008-03-18 17:26:00 (ссылка)
У меня с русским языком порядок, так что взгляните на это ненавистное вам "ша" как-нибудь по-другому. Может, например, я таким образом выражаю свое оТношение к этой даме?

[info]toivonens
2008-03-18 17:28:00 (ссылка)
Тогда неудивителен её "ответ". Я её не оправдываю. Но на всё есть свои причины.
[info]mimo_za
2008-03-18 17:34:00 (ссылка)
Вы путаете причину и следствие.
Но мне лень изъясняться на эту тему.
[info]perfect_a
2008-03-18 20:48:00 (ссылка)
Что бы лезть в ГК, убеждаться в правильности статей, и тыкать ими человеку, который пришел просто по-человечески пожаловаться, тоже требуется время.
Может даже больше, чем снять половое покрытие.

Так что возможно все и всегда. Это я по поводу ваших сомнений в немотивированных усилиях с чьей-то стороны.
[info]toivonens
2008-03-18 20:57:00 (ссылка)
Вы сильное недооцениваете мои способности поиска статьи. Если для вас гораздо быстрее демонтировать полы - это говорит только о вас самой, но ни о ком более.
[info]perfect_a
2008-03-18 21:29:00 (ссылка)
Почему же? Я оценила.

Полы в жизни не монтировала и тем более не демонтировала. Я вообще труженик пера, и тяжелее ручки давно уже ничего не поднимала:) Да и ручку тоже уже сто лет как.

Так что могу только предполагать о тех или иных скоростях.
[info]toivonens
2008-03-18 21:37:00 (ссылка)
вы несколько неожиданно (для меня) отреагировали на мои "изыскания". поэтому в предыдущем комменте я, наверное, слишком иронизировала. на самом деле моя краткая справка была предназначена вовсе не для того, чтобы ударить вас больнее, а просто чтобы внести ясность. мало ли, вдруг вы (или не вы) решитесь сдавать квартиру.
[info]perfect_a
2008-03-18 21:44:00 (ссылка)
спасибо
[info]tetka_chari
2008-03-18 16:29:00 (ссылка)
Вот же ж сволочь! И хрен с ней, Ань. Пожелай ей сломать ногу и поменяй замки на входной двери.
[info]perfect_a
2008-03-18 20:40:00 (ссылка)
ага, я поменяла замки.
Да и все к лучшему, Валь. Все равно там ремонт делать перед продажей:)
[info]tetka_chari
2008-03-18 20:48:00 (ссылка)
Ну перед продажей то можно просто линолеум постелить, да самые дешевые обои поклеить, покупатели то все равно будут по своему переделывать.
[info]perfect_a
2008-03-18 21:31:00 (ссылка)
ну мы так и собираемся сделать.
Все равно там наш ремонт за 4 года подзасрался, так что по-любому пришлось бы.
[info]toivonens
2008-03-18 17:01:00 (ссылка)
Кстати, был оговорен заранее конкретный срок, ан который девушка снимает квартиру? Если нет, то по умолчанию: 5 лет. Источник: ст 683 ГК РФ.
[info]toivonens
2008-03-18 17:03:00 (ссылка)
И пресекая возражения о том, что договаривалась девушка не с вами, а с прошлой хозяйкой: ст. 675 ГК РФ.
[info]toivonens
2008-03-18 17:06:00 (ссылка)
Предупреждение за 2 месяца - мало. см. ст. 698 Гк РФ.
[info]kozerojka
2008-03-18 17:27:00 (ссылка)
Ст. 674 ГК РФ
Договор найма жилого помещения заключается в письменной форме.

Насколько я понимаю, договора в письменной форме не было не было.
[info]toivonens
2008-03-18 17:30:00 (ссылка)
Тем хуже для хозев квартиры. Они поступали не по праву. С чего расчитывать, что по праву будут поступать с ними?
Я не оправдываю. Поступок нехороший и не был бы адекватен, даже если бы хозева откровенно гадили. Но, трребуя от других соблюдения некоторых норм, мы в первую очередь должны соблюдать их сами.
[info]perfect_a
2008-03-18 20:45:00 (ссылка)
Вы, по-моему того, сильно увлеклись юриспруденцией.
Выдохните, справедливая вы наша. Я нигде не писала, что я права - это раз, а два - когда вашему имуществу будет нанесен ущерб, вы мне напишите, как у вас там все по справедливости происходит и как вы защищаете провинившуюся сторону.

И статьями своими в суде апеллируйте, я все равно кодекс читать не стану, так как уверена, что по всем нормам морали и этики очень даже права. А по юридическим нормам - это не ко мне.
[info]toivonens
2008-03-18 20:46:00 (ссылка)
Спасибо, но я не "ваша".
[info]julife
2008-03-18 18:19:00 (ссылка)
сочуствую
[info]firrior
2008-03-18 18:37:00 (ссылка)
Ой-ой-ой, как у вас жемчуг мелок. Квартирку не обиходили.

Девушка, конечно, поступила как вор. Но вор - Робин Гуд.
[info]l_mariam
2008-03-18 20:27:00 (ссылка)
она отнесла отодраный линолиум бедным?
[info]perfect_a
2008-03-18 20:50:00 (ссылка)
угу и розетки тоже. До кучи.

Там был ковролин. Бедные станут в него заворачиваться и греться.
[info]l_mariam
2008-03-18 20:51:00 (ссылка)
ага и втыкать в розетки пальцы :)
что-то я не очень поняла насчет робин-гуда еси честно
[info]perfect_a
2008-03-18 20:56:00 (ссылка)
ну это типа я зажравшаяся свинья и хорошо, что меня ограбили.

Впрочем, ни данный комментатор, ни моя квартиросъемщица даже не подозревают, что такое положение дел - полностью вычищенная квартира, для меня даже лучше, так как там предполагается предпродажный ремонт.

Так что все нормально. Просто меня поразило, что есть люди, которые заморачиваются на такие мелкие пакости. И я написала пост.

В комментариях еще раз убедилась, что такие люди и правда есть:) И даже в этом сообществе.
[info]l_mariam
2008-03-18 21:02:00 (ссылка)
ааа, вот оно чо, классовая ненависть!
[info]milgrana
2008-03-18 23:21:00 (ссылка)
Гы.
[info]besenka
2008-03-19 00:18:00 (ссылка)
Робин Гуд сбил мне весь сон..... Чорна зависть, страшная весч
[info]pionervojataja
2008-03-19 00:53:00 (ссылка)
/Впрочем, ни данный комментатор, ни моя квартиросъемщица даже не подозревают, что такое положение дел - полностью вычищенная квартира, для меня даже лучше, так как там предполагается предпродажный ремонт./

гыгыгы
так я вообще не поняла, на что вы жалуетесь? Это вам судьба подарок подбросила :)
Поймите, провидение хотело сделать вам подарочек... от квартиросьемщицы ничего не зависело ;), ей бы теперь, бедолаге, маникюр восстановить ;))
[info]perfect_a
2008-03-19 08:17:00 (ссылка)
Я ж говорю: жалуюсь на то, что такая придурь существует.

Ущербные существа, возомнившие себя Господом Богом или еще кем, и радующиеся такого рода поступкам.

Мне, может, это как мертвому припарка. Ну потратила она свое время и флаг ей, хотя конечно обидно, я ничего плохого этой девушке не делала. Наоборот, старалась как лучше и удобнее ей.
А кому-то это и правда ущерб был бы.

Я бы не писала этот пост, если бы не то самое обсуждение, мною упомянутое, просто хотелось, что бы девицы задумались: кто они такие, что бы "мстить"? Да никто и звать никак. Но считают для себя возможным совершать подобного рода деяния.
[info]pionervojataja
2008-03-19 09:37:00 (ссылка)
да поняла я, на самом деле... и где-то согласна с вами... просто, когда пост прочитала, распереживалась - вот стервь, думаю... а выяснилось, что вам это на руку, так мне спокойнЕй на душе стало :)
[info]perfect_a
2008-03-19 09:41:00 (ссылка)
не, ну может и не слишком-то на руку/, но как-то я привыкла находить во всем положительные стороны. а тут их вон сколько:
1. Избавилась от квартиросъемщицы. Она не самая идеальная была.
2. Разорвала имущественную связь с родственницей, тоже не самой идеальной.
3. Подготовила квартиру к ремонту. Хотя, электрику можно было бы и ту оставить, там хорошо все было. Ну фиг с ней, мне не жалко пару новых розеток поставить - такая плата за освобождение.
[info]firrior
2008-03-19 06:21:00 (ссылка)
Воровство как таковое - плохо. Но некоторых (да-да, вас) ну нисколечки не жалко.

Кстати, раз уж вам так подсобили с ремонтом, о чем же вы тогда "выплакиваетесь"?
[info]perfect_a
2008-03-19 08:25:00 (ссылка)
о том, что существуют такие тупые идиотки.

Но после вашего коммента моя квартиросъемщица мне кажется просто гибридом ангела и Эйнштейна.
[info]kozerojka
2008-03-19 11:53:00 (ссылка)
Конечно. Всё, у кого есть больше одной квартиры в собственности - классово чуждые элементы. Нужно всё отнять и поделить. Или хотя бы понадкусывать.
[info]opora
2008-03-19 20:15:00 (ссылка)
а почему вам нисколечки не жалко автора?
представляете, заходят, а в квартире разгром
это же так неприятно
[info]tetka_chari
2008-03-18 20:49:00 (ссылка)
и в чем же Робин Гуд то?
[info]perfect_a
2008-03-18 20:49:00 (ссылка)
Вы в своем уме?
[info]firrior
2008-03-19 06:23:00 (ссылка)
Делаете вывод о состоянии моего рассудка потому, что я не осудила того, кто вам подгадил? Или есть еще какие-то основания (юзерпик, IP-адрес)?
[info]perfect_a
2008-03-19 08:28:00 (ссылка)
Нет, просто ваш комментарий - это верх идиотизма.

Меня никто не грабил, мне нанесен незначительный ущерб. Раз. Два - Робин Гуд - это вообще шедевр. При чем тут этот герой?:)))

Ну и вообще, комментарии ваши составлены таким образом, что становится ясно - вам не следует вступать со мной в словесные баталии, вы будете положены на обе лопатки и довольно позорно. Так что я откланиваюсь, спасибо за внимание к моей проблеме.

Вы, случайно, не подруга моей мадамы?:)
Хахахаха.
[info]firrior
2008-03-19 08:38:00 (ссылка)
Из вашего первого комментария я делаю вывод, что помогла вам полюбить мир и смириться с ним: вот, ваша бывшая съемщица уже "кажется вам гибридом ангела и Эйнштейна".

А вот со вторым вы уже серьезно запутались.

[info]girls_only, вне сомнения, хорошая завалинка, на которой можно обсудить "а вот энта-то, как ей не стыдно, у меня обоину отодрала!", и получить полсотни согласных комментов "ох, беспардонная хамка!".

А можно и не получить. Но откланиваться необязательно. Я разрешаю вам продолжить размахивать кулаками, лопатками и хохотом, если вас это утешает.
[info]nataxxa
2008-03-19 09:51:00 (ссылка)
да не переживайте, вы на ее жж гляньте - злоба и обида какая-то:)
на всех.
я вот Вас очень понимаю, хорошо, что для Вас погром был не настолько принципиален.
[info]perfect_a
2008-03-19 09:55:00 (ссылка)
ну как не важен:) неприятно, конечно, но не смертельно.

Хуже другое - поступок сам по себе в ответ на нормальное отношение. Впрочем, на это тоже плевать - не мне же с жить с таким складом ума.

А про ЖЖ нашей героини - даже и глядеть не надо, что бы понять, что человек обижен на весь белый свет.
[info]nataxxa
2008-03-19 10:02:00 (ссылка)
она, кажется , эльф:)
[info]naturemort
2008-03-20 10:48:00 (ссылка)
эта женщина (ваш оппонент) - она просто не совсем адекватна и крайне завистлива. я давно уже это заметила
[info]perfect_a
2008-03-20 20:45:00 (ссылка)
да, спасибо, мне кажется уже все ГО про это сказало:)
[info]tetka_chari
2008-03-19 09:46:00 (ссылка)
а каковы основания осуждать автора поста? Только то, что вам завидно?
[info]firrior
2008-03-19 09:48:00 (ссылка)
Пожалуйста, цитату того места, где я кого-то осуждаю или хотя бы оцениваю.
[info]perfect_a
2008-03-19 09:50:00 (ссылка)
Да ну, перестань.
И так очень смешно получилось:)
Люди странные:)
[info]milgrana
2008-03-18 23:24:00 (ссылка)
Все пидарасы- вы Д'Артаньян, чего там.
[info]pionervojataja
2008-03-19 00:54:00 (ссылка)
ахх, прелестный коммент
как и прочие зрители, с нетерпением жду пояснений :)
[info]skyg74
2008-03-19 01:21:00 (ссылка)
a?
[info]natgura
2008-03-18 19:58:00 (ссылка)
Надо попросить знакомых ребят поймать эту мразь в тёмном переулке и сделать из неё отбивную.
[info]perfect_a
2008-03-18 20:53:00 (ссылка)
нет, я не стану размениваться на такие мелочи. Вы представляете как этой девушке тяжко живется с таким подходом к людям?:) В общем, ей и без меня хреново.
[info]natgura
2008-03-18 23:44:00 (ссылка)
Вы благородный добрый человек, а я бы обязательно сделала бы из твари котлету, без малейшей жалости. Чтобы неповадно было.
[info]perfect_a
2008-03-18 23:52:00 (ссылка)
я не добрый, а ленивый человек. Мне просто не хочется тратить свое время на такого рода дела.
( Удаленный комментарий )
[info]perfect_a
2008-03-18 21:59:00 (ссылка)
Нет, залог не платила.
Конкретного договора не было, кроме первого года аренды.
Но все время были распики.

Она была предупреждена (со слов родственницы, но я сейчас задумалась...), что хозяин сменился. Более того, в конце прошлого года она была предупреждена, что или сильно повысится оплата аренды, или будет выселение, что вероятнее.

Я отлично понимаю, что немалую и весьма дерьмовую роль сыграла эта самая родственница, которая благодаря нашему такому попустительству (то, что она по-прежнему сама взимала арендную плату) никак не могла врубиться, что квартира уже сто лет не ее. И вела себя соответсвующим образом.
А девица сразу нашла слабое звено в этой цепочке (она-родственница-я) и принялась давить на нее.

В результате всем хреново, а родственница сидит на руинах, с указательным пальчиком вверх: пальчиком "Я же вам говорила!"

Это вот такая баба - интриганка. Я так рада, что избавилась от них обеих в финансово-жилищном плане:)
[info]black_kisa
2008-03-18 22:13:00 (ссылка)
ох, Господи, ну так может у вас из-за родственницы действительно вышел такой мисандерстендинг. девушке-квартиросъемщице могло быть сказано, что квартира на самом деле не ваша, но вы сидите у родственницы на шее, и что она бы рада ее оставить, но вы не даете и пр. контракт-то с родственницей заключался! если девица четыре года нормально себя вела, а тут вдруг так неадекватно - впору задуматься, с чего это она.

ужасно, в общем. и вам сочувствую, и девушке.
[info]perfect_a
2008-03-18 22:22:00 (ссылка)
нет-нет, не нормально!

Задерживала оплату, водила мужичье пачками, а в последнее время вообще поселила там еще двух девиц и устраивала дебоши, последний раз отдавала деньги (в декабре) с фингалом под глазом и после нытья о дороговизне жизни.

В том-то и дело. Мы как бы с рук спускали, вроде как давно живет, но вот показала себя при выезде во всей красе.

А родственница моя... ну вот как такой тип женщин назвать? Дура - это грубо, но верно.

В общем, она терпела такое поведение девки, потому что Иисус терпел, и нам велел боялась выглядеть некрасиов, боялась оказаться сволочью.
И тут очень удачно подвернулась я со своим непрошибаемым характером, выставила девицу в один прием, оказалась виновной во всех грехах, а родственница моя пляшет на руинах, вся в белом.

Но я просто не хотела бы так далеко и глубоко вдаваться в этой беседе, написала лишь о том, что не надо портить чужое имущетво.
[info]black_kisa
2008-03-18 23:16:00 (ссылка)
а вы, уж простите, откуда знаете, кого она туда водила, если вы там даже не показывались, а деньги она привозила сама? не говоря уж о том что человек в арендованную квартиру может водить вот абсолютно кого захочет, если платит баблос, да и ее фингалы - ее личное дело. не согласны?

а портить чужое имущество - безусловно, нехорошо, что и говорить. но я знаю некоторых арендодателей, которых в такой ситуации было бы ну ни секундочки не жалко. да и вы наверняка таких знаете.
[info]perfect_a
2008-03-18 23:21:00 (ссылка)
Соседи звонили с жалобами. После этих звонков состоялся разговор. Она притихла, вроде, но девиц не выселила. Там такая хрущевская мафия. Все про всех все знают:)

Ну вы знаете, одно дело водить кого хочешь - я не лезу, мне пофиг, а другое - устраивать притон, например. И у меня были опасения, что этим дело и закончится. Так что все сложилось как нельзя лучше.
[info]perfect_a
2008-03-18 23:22:00 (ссылка)
ПС: Я не знаю ни одного человека, даже самого падшего, который заслуживает каких-либо агрессивных действий со стороны такого же человека, а не органов правосудия (где, по сути, тоже люди, но это уже другая история).
[info]black_kisa
2008-03-18 23:32:00 (ссылка)
я поняла вас, спасибо за ответы.

с вашим постскриптумом я согласиться не могу, тк могу с легкостью вообразить себе множество ситуаций, где агрессивные действия человека против себе подобного намного более логичны и правильны, нежели привлечение государственных органов. правда, эти ситуации безусловно не лежат в сфере аренды и сдачи квартир, а потому это уже совершеннейший оффтопик :)
[info]black_kisa
2008-03-18 21:54:00 (ссылка)
так, простите, а "я простила ей полтора месяца" - это всетаки залог был за последний месяц-полтора или вы действительно это время девушке "подарили"? а то както непонятно из комментов. или она вообще не платила залог?

и еще. девушка насколько была в курсе, что хозяева - вы, а не родственница? если она платила деньги ей. и что говорила родственница девушке? может, она ей говорила - живи, доча, я с ними разберусь? (раз родственница вас просила за квартиросъемщицу)

все эти четыре года у вас была одна квартиросъемщица или девушка въехала недавно? и как вы изначально договаривались с ней? что она снимает квартиру до первого требования продажи? или на какой срок? платила ли она деньги вперед? иногда квартиры сдаются по цене ниже рыночной при условии, что наниматель сразу вносит крупную сумму (например, за год).

извините, что не кидаюсь сразу с сочувствующим комментом - просто та часть коммунити, которая это делает, наверное, давно не арендовала недвижимость в Москве.
[info]milgrana
2008-03-18 23:16:00 (ссылка)
Нехороший какой человек вам попался.
Я снимала квартиры 7 лет, пока не купила свою, ни разу никаких залогов, все время знакомые знакомых.
Всегда отличные отношения с хозяевами.
Один раз был спор про последний месяц (никто не помнил- я платила вперед или за прошедшее)- разошлись полюбовно, договорились на половину суммы.
Свинтить розетки мысль бы в голову не пришла- наоборот вызывали специально уборщицу перед переездом.
[info]antoinette_f
2008-03-18 23:18:00 (ссылка)
я бы лично в суд подала

сочувствую. очень противно
[info]myholland
2008-03-19 02:11:00 (ссылка)
я честно просмотрела все комменты, но не нашла того, что искала

в общем, такое чувство, что дело происходит не в москве дней сегодняшних,
а в смутное время в каком-то непонятном месте.

сдача в аренду недвижимости - это такой же бизнес, как и любой другой.
любой бизнес имеет риски.

искренне не понимаю:
- почему, когда право собственности перешло к вам, вы не заключили официальный договор аренды?
- почему, даже при отсутствии договора аренды, вы не заключили договор страхования отделки вашей квартиры (в список рисков кроме пожаров, протечек и т.д. также входят противоправные действия третьих лиц)?

эти элементарные действия, особенно второе, уберегли бы вам, помимо денег на восстановление, еще и кучу нервов. к сложившейся ситуации вы бы отнеслись спокойно, типа "ну заодно все поставят новое" и не жаловались бы тут.

короче, детский сад какой-то и вы сами виноваты от и до.
[info]perfect_a
2008-03-19 08:22:00 (ссылка)
мне не нравится слово "виновата"
тут никто не виноват
Это раз

Два - раз вы читали комменты, то наверное вам стало ясно, что я жалуюсь не на ущерб, а на поступок. Отвратительный поступок в обмен на человечное отношение.

Ну и три, если мне вдруг клюнет, то я эту девицу так прижму, что ей мало не покажется. Потому что у меня муж, а у мужа друг, а у друга друг, а еще у меня мама, а мамы партнер по бизнесу, а у него друг и так далее.
Дама просто так могла бы попасть, если бы не моя природная лень и немного доброты. Она типичная дура, но это сути вещей не меняет. Так как в этом сообществе тоже есть такие типичные дуры, для которых пост и написан - не надо портить чужое имущество.
[info]myholland
2008-03-19 10:38:00 (ссылка)
виноват- не виноват, какая разница. чье-то, возможно ваше, бездействие, привло к некоторым финансовым потерям. это факт.

жаловаться на поступок, чтобы вас пожалели? с этим к психологу

ну а так, для того, чтобы не писать вещи типа тех, что вы написали в третьем пункте (а у меня муж и т.п. мерянье сами знаете чем), существуют цивилизованные способы себя обезопасить (страхование).

может вам повзрослеть?
[info]mimo_za
2008-03-19 11:12:00 (ссылка)
Может вам читать научиться? Цель моего поста обозначена в нем же. В паре первых абзацев.

Но впрочем спасибо за поучения.
У меня есть страховка, но супруг сказал, что данный случай не страховой.
Вы сетуете, что прижать мадаму не выйдет, а я отвечаю что выйдет. Причем не бандитскими методами, а очень цивилизованно, с милицией и адвокатами.
Но никто этого делать не станет, так как пусть себе девушка живет как ей можется
[info]myholland
2008-03-19 11:18:00 (ссылка)
данный случай попадает под определение "противоправные действия третьих лиц"
если бы у вас бы ла застрахована отделка, то это был бы страховой случай

но, конечно, проще портить себе нервы, чем заплатить 5-7 тыс руб. страховки
[info]mimo_za
2008-03-19 11:59:00 (ссылка)
Еще раз: квартира застрахована при покупке, но видимо есть какие-то тонкости. Я не вдавалась в подробности. Правовой стороной вопроса занимается муж.
[info]shmakovka
2008-03-19 11:34:00 (ссылка)
я фигею от таких людей.... (как девушка, снимающая у вас квартиру)
какой же сукой истеричной надо быть...
сил вам!

[info]lesyo
2008-03-20 11:11:00 (ссылка)
какой кошмар!