Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
muise
[info]muise пишет в [info]girls_only @ 2008-03-15 12:01:00
Есть у меня ( а точнее сказать был) парнишка - друг. Именно что друг, не бойфренд. Извините, что дальше сумбурно.Всяко было за 6 с лишним лет - идруг  у друга на плече рыдали, и из проблем вытаскивали, и напивались:, и чуть не переспали :). это я слегка иронизирую- конечно, много чего дпугог хорошего было. И общие интересы, и т.п Некоторые окружающие почему-то даже считали,чтомы должны пожениться :)В один "прекрасный" день как-то я осознала,  что отдаляется человек. Пару раз  поскандалила по этому поводу. После побеседовали на эту тему, сошлись на том, что близких людей слишком мало, чтобы их терять, пообещали друг другу проявлять больше внимания. 
И очень грустно было видеть после таких обещаний, что процесс "отдаления" стал еще быстрей. Знаете , как это бывает - тут не нашел времени выслушать, там не поздравил с праздником, здесь помотал нервы и чуть не сорвал Новыйгод..Тут прощаешь,там говоришь себе, что замотался,здесь просто забиваешь и не реагируешь, так как уже не хватает нервов. Человек решил поменять свою жизнь,и , к сожалению,вэтойновой жизни для меня места близкого человека нет. Что ж,это его право,люди меняются ,и хоть и грустно ощущать себя "перевернутой страницей!, но смириться с этим надо. У меня умирает последний огонечек теплого, родного отношения к человеку, поскольку нельзя в общении бесконечно играть в одни ворота и только отдавать, видя что взамен ты не то что того, что раньше не получаешь, а вообще ничего не получаешь.Нельзя реанимировать труп....И я признаю,что в какой-то части случившегося виновата сама.
По жизни так получается ,что через неделю мы перестанем видеться( мы вместе работаем, и я ухожу). Думаю, что это логический конец наших взаимоотношений.Я уже не хочу какреньше пытаться что-то исправить, как-то достучаться до человека. У меня есть два варианта - просто уйти и датьвсему умереть  спокойно - сг лаз долой , из сердца вон ( я на самом деле всего один раз пыталась в подобных ситуациях в отношении друзей как -то  активно эти отношения спасать) или же перед уходом попытаться... попрощаться что ли. Проговорить вслух, насколько мне больно от той новой жизни, которую он выбрал,от того, что несколько месяцев я "играла в эти несчастные одни ворота",  как я искала какие-то новые общие интересы, что до сих пор,  несмотря на что, я все равно слишком хорошо к нему отношусь, что я безумно устала моральноот глупых попыток реа, что у меня больше нет сил смотреть, как уходит из моей жизни то,что мне дорого. Что яхочу поставить точку и попрощаться, прежде, чем я его возненавижу илион станет мне абсолютно безразличен. Даже не проговорить - написать, ибо и разговоров ужу давно не получается, . Черт, я даже с любовниками и бойфрендами споконей расставалась.
Наверно, нужно поступить первым способом, гордо поднять голову, забыть и пойти дальше по жизни. Я не знаю. Посоветуйте мне что -нибудь.Мне до черта лет, но я не знаю, что делать..Я даже спать уже не могу- сердце болит..
x
61 комментарий
 
[info]ne_ver
2008-03-15 12:50:00 (ссылка)
Зачем прощаться, в жизни нет точек, только многоточия, переключитесь на что-то другое пока.
[info]muise
2008-03-15 12:53:00 (ссылка)
если я какую-то точку не поставлю- я еще несколько недель-месяцев буду этим житьи мучаться мне, наверно,по характеру привычно всегда ставить точки над"м"
[info]ne_ver
2008-03-15 13:12:00 (ссылка)
Смотря как выглядит на ваш взгляд точка, для меня это перестать вообще думать об этом, вы для себя ее поставьте, а ему просто ничего не высказывайте.
[info]muise
2008-03-15 13:14:00 (ссылка)
вот не умею внутри себя поставить,не выговорившись:(
[info]__tank__girl__
2008-03-15 13:33:00 (ссылка)
хм, учитесь
и тогда поступите в этой ситуации как человек который не только о себе думает
ему возможно ваши разговоры до лампочки и не нужны совершенно
а вы с ними к нему полезете
понимаете, что для вас было важным и т.д. для него возможно уже давно пройденный этап и не имеет значения, и отягощать человеку путь своими личными заморочками мне кажется не слишком альтруистично

это же личное ваше все и ваша даже точка будет. возможно у него она давно уже стоит.
вам с этим и разбираться и жить с этим если не разберетесь быстро

пишу по собственному опыту
раньше тоже со всеми пыталась так ставить точки но поскольку к людям эти точки обычно не имеют отношения то стало ясно что грех нагружать их ими
[info]ne_ver
2008-03-15 13:49:00 (ссылка)
А укусите его со всей силы за нос!

Я серьезно, это лучше чем незавершенный гештальт. :))
Выговориться еще можно с хорошей подругой, говорить на эту тему пока не надоест, древний такой метод.
[info]ex_a_who_lee956
2008-03-15 13:12:00 (ссылка)
(((
[info]maugletta
2008-03-15 12:50:00 (ссылка)
нужно ли что-то говорить?
[info]i_ce_ja
2008-03-15 12:54:00 (ссылка)
та же история,
жутко больно осознавать, что тебе нет места в его новой жизни, он понимает и обещает остаться, но... все равно ощущение, что его уже рядом нет и никогда не будет
вторую неделю есть не могу - трех кг как не бывало - переживаю ужасно, боюсь разрыдаться в общественном месте и не могу ничем себя занять и отвлечь
я не знаю что делать...
[info]nata_1978
2008-03-15 12:59:00 (ссылка)
знакомая ситуация. только я в роли этого друга. и знаете, чем больше на меня давили, тем меньше мне хотелось сближаться. подождите, не ставьте точку. дружба- это принятие человека, со всеми его новыми интересами и увлечениями.
[info]muise
2008-03-15 13:11:00 (ссылка)
да я не давлю.. Я эту грань научилась чувствовать,я уже какое-то время вообще почти с ним не общаюсь....
а интересы- все приняла, но когда интересуясьэтими интересами, получаешь вежливые короткие отговорки, рано или поздно начинаешь беситься - мол, я уже не знаю на какой козе к человеку подъехать
[info]zvizda
2008-03-15 13:17:00 (ссылка)
да даже этот задуманный вами разговор - это попытка давления
присоединяюсь к мнению, не надо ничего выяснять
мне кажется, просто должно пройти какое-то время, чтобы и вы и он трезво могли оценить важность и нужность или не важность и не нужность вас в жизни друг друга и потом уже либо снова начнете общаться, ну, либо все пройдет и постпенно забудется
[info]nata_1978
2008-03-15 13:19:00 (ссылка)
тоже так считаю..
[info]kapriz
2008-03-15 15:12:00 (ссылка)
дадада, это будет гораздо мудрее!
[info]pionervojataja
2008-03-15 13:02:00 (ссылка)
я б ничего не делала... как правильно выше написали - в жизни нет точек, только многоточия...
Чего вы этим *прощанием* хотите добится? мосты сжечь? или попытаться все реанимировать? Если реанимировать - то, вероятно, получится только усилить дистанцию...

у меня с лучшей подругой был период, что мы не общались год... с еще одним очень близким другом вообще перестали практически общаться - по его инициативе... Ну что поделаешь, люди меняются... главное, что б в трудный час они готовы были прийти на помошь, мне кажется... а ежедневные/еженедельные/ежемесячные/ежегодные разговоры - совсем не обязательное условие дружбы, имхо...
[info]muise
2008-03-15 13:06:00 (ссылка)
мосты хочу сжечь Устала до чертиков..
[info]pionervojataja
2008-03-15 13:18:00 (ссылка)
a мосты сжигать обязательно в двустороннем порядке?
[info]muise
2008-03-15 13:21:00 (ссылка)
наверно ,да Иначе отношения "умерла так умерла" мне н достичь, и спокойствия тоже
[info]__tank__girl__
2008-03-15 13:35:00 (ссылка)
потешный такой эгоизм)) хотя в случае если вам на него пофиг то да конечно можно помучать трупик врага)))
[info]pionervojataja
2008-03-15 13:57:00 (ссылка)
не достичь спокойствия иначе?
[info]svitty
2008-03-15 13:12:00 (ссылка)
вот вот, +1
да и потом, мне кажется, что даже друзья устают друг от друга, как семейные пары, и тогда нужны, просто необходимы перерывы в общении, чтобы просто из-за усталости не разушить то, что действительно дорого
[info]yan_gor
2008-03-15 13:45:00 (ссылка)
во! про трудный час забыла написать. да, согласна- это и есть важная штука, чт бы человек знал, что есть вы.
[info]maugletta
2008-03-15 14:04:00 (ссылка)
Прикинь- я умудрилась подружиться с бывшим мужем- через 8 лет после развода:) Жизнь- она такая придумщица!:)
[info]pionervojataja
2008-03-15 14:18:00 (ссылка)
:)
ну а почему нет? Я, когда маленькая была, ваще не понимала, как можно расстаться с парнем и перестать с ним дружить - ведь на момент встречаний есть такая душевная близость :)
став постаршей, оно как-то больше склонилось к *нафуй - так нафуй*, но... совсем подобной дружбы не исключаю :)
[info]hanele
2008-03-15 13:06:00 (ссылка)
Я была в такой ситуации. Друг познакомился с девушкой, поменял работу, и для меня места в его жизни не оказалось. Ну я расслабилась, отпустила. Не говорила с ним об этом - зачем? Просто мы стали намного меньше видется и созваниваться. Полгода вообще не общались. И вдруг он мне звонит в 11 вечера - я приеду. Ну давай. Его девушка бросила, он был в депрессии. Выговорился, выплакался, выпил стратегические запасы, и уехал домой. Опять затишье.
А потом у меня сложилась не очень приятная ситуация, срочно нужна была работа. И я позвонила. Он со мной так говорил, как будто мы только вчера попрощались. И через 2 недели у меня была работа, ага.

Сейчас у нас такие отношения сложились - можем по полгода друг с другом не говорить, но если мне надо - прилетит на крыльях среди ночи. И наоборот.

Мне кажется, не надо ставить никаких точек, не надо разговоров. У него своя жизнь, у вас своя. Но это не значит, что вы уже не друзья. Может отношения переходят потихоньку на следущий уровень?
[info]muise
2008-03-15 13:12:00 (ссылка)
а какой он,этот уровень?
[info]hanele
2008-03-15 13:20:00 (ссылка)
когда живёшь собственной жизнью. Знакомишься с новыми людьми. Не зацикливаешься на друзьях. И когда уверен, что если что - горе или радость, ночь или день - можешь позвонить и поплакать в трубку. или поделиться распирающей радостью. вот так как-то. И для этого не нужно поддерживать отношения каждый день...
[info]muise
2008-03-15 13:23:00 (ссылка)
это да, новот если уже ушло то ощущение, что если что - человек будет рядом, если уже были обратные прецеденты - ведь в таком случае на этот другой уровень уже не вернуться
[info]yan_gor
2008-03-15 13:49:00 (ссылка)
ну значит не вернуться, что поделаешь?
[info]kot_shred
2008-03-15 13:08:00 (ссылка)
Напишите, и не отсылайте. Просто у Вас будет ощущение что Вы это сделали, но не будет взаимного неудобства от выяснения отношений
[info]julife
2008-03-17 12:21:00 (ссылка)
+1
Да, бывает, всплывают недоставленные точки и прокручиваются в голове несказанные фразы. Написать и не отправлять - правильный совет.
[info]sigitova_kate
2008-03-15 13:15:00 (ссылка)
дайте ему жить его жизнью, не пытайтесь повесить на него чувство вины за это и не изображайте умирающего лебедя. выглядит довольно мерзко.
[info]muise
2008-03-15 13:19:00 (ссылка)
тоже верная мысль
[info]etena
2008-03-15 13:34:00 (ссылка)
абсолютно согласна.
[info]yan_gor
2008-03-15 13:46:00 (ссылка)
:)
[info]marka_pola
2008-03-15 13:25:00 (ссылка)
Напишите письмо. Но себе. Не отправляйте.
Попустит, правда.)
И точки становятся многоточиями, и многоточия точками. И ведь в ваших отношениях были не только отдачи, но и получения, и подарки. И я не о материальном, как вы понимаете. Вспомните все хорошее , и напишите письмо себе, вроде рассказа о том, как это было здорово. Поплачите, и отпустит.
Так бывает. Мы все люди-человеки, и все хотим свое и навсегда. А навсегда бывает только после смерти (и то, не уверена)) ). Вы ж не желаете ему и себе смерти, правда же?)
Удачи.
И "все проходит, пройдет и это")
[info]muise
2008-03-15 13:29:00 (ссылка)
спасибо:)
[info]__tank__girl__
2008-03-15 13:37:00 (ссылка)
про письмо согласна)) мне оч помогло но сколько я его писала))) другой бы все это никогда до конца не прочитал))) и славабогу
[info]yan_gor
2008-03-15 13:43:00 (ссылка)
в дружбе о любви важно уметь отпускать, понимать, что человек вам не пренадлежит, у него своя судьба, свой путь и своя свобода общаться и быть с теми, с кем он выбирает быть в тот или иной этап гео жизни. выжимание обещаний, сцены, ревность- лишь клетка, из которой нормальный человек хочет выйти. и вся ваша дружба и близость может быть перечеркнута, как только станет оружием шантажа в ваших руках.
люди расходяться, люди сближаюыся, у людей меняется круг нтересов, знакомых. это нормальная часть жизни.
да, это больно, да это обидно. ну и? это достаточный повод шантажировать человека его привязанностьюк вам?
отпустите его, дайте ему пространство. если вы будете нужны друг другу- вы снова сблизитесь.
насильно искать общие точки соприкосновения? зачем? а он вам нужен, или это привычка, что есть вот такой человек рядом? вполне возможно, для вас эти иотношения важны не столько как отношения, а как якорь к чему-то, может к периоду вашей жизни, не знаю...
держитесь, все само устаканиться.
[info]vivisin
2008-03-15 13:46:00 (ссылка)
Ничего кроме эгоизма и собственнического инстинкта вами не движет. Неужели нельзя просто отпустить человека? Раз у вас было так много хорошего. Зачем всё портить? Какие-то "точки" ставить, отношения выяснять...

Вообще такого не понимаю.
[info]cofee
2008-03-16 11:32:00 (ссылка)
согласна

более того, в действительно крепких дружеских отношениях всегда есть такие затишья

довольно вероятно, что вы потом опять начнете общаться )
скорее всего, это произойдет через три дня после того, как вы перестанете париться на эту тему
[info]mblshka_masha
2008-03-15 13:57:00 (ссылка)
Я уверена, что писать или говорить с ним не нужно. вы просто переложите на него свои страдания. Вроде как "Я страдаю, а ты почему нет? Пострадай тоже!".
А насчет поста - его очень сложно читать. Отредактируйте, пожалуйста. Нет половины пробелов и знаков препинания.
[info]wish_u_here
2008-03-15 13:57:00 (ссылка)
Один вот такой друг, обчитавшись всякой психологической хрени, возжелал "завершить гештальты", когда я стала от него отдаляться, причем просто написать мне письма ему было мало. До сих пор плююсь, когда его вспоминаю.

Имхо, эти завершающие рзговоры - это перекладывание с больной головы на здоровую.
[info]agridulce
2008-03-15 14:08:00 (ссылка)
+100
чувствуешь себя ужасно мерзко, когда говоришь - "я не хочу!" - а тебе нудно и страдальчески "ну почему тогда год назад хотела?"

да какая в пень разница? не хочу и все. раньше хотела, теперь не хочу.

короче все эти "завершения гештальтов" меня порядком затрахивали
потом полгода встряхиваешься от отвращения к разыгранной сцене
[info]yan_gor
2008-03-15 14:21:00 (ссылка)
ага
[info]mc_jane
2008-03-15 14:09:00 (ссылка)
офф, но в тему
Какой правильный у Вас юзерпик...
[info]ell_fi
2008-03-15 14:06:00 (ссылка)
точно-точно. не стоит прощаться, это же друг.
год, два, три- но все может вернуться.
[info]lacelies
2008-03-15 15:42:00 (ссылка)
а я вас прекрасно понимаю. мы учились вместе, и на выпускном вечере я искренне с ним попрощалась, а потом оказалось, что мы можем не менее отлично общаться и вне учебного заведения, и так уже 6 лет:)

если дружба на самом деле настоящая, не обязательно видеться каждый день, достаточно раза в неделю! главное, сами не кидайте эту дружбу, а делайте всё, чтобы поддержать её.

терпения!
[info]marmi
2008-03-15 16:06:00 (ссылка)
Когда человек просит у тебя больше, чем ты хочешь отдать, возникает такое мерзостное чувство из стыда и злобы, жалости, разочарования. Тем это неприятнее, если к человеку хорошо относишься. Не докучайте ему своими стенаниями. 6 лет - долгий срок, люди меняются, происходит переоценка ценностей.

Вы прямо такие страдания демонстрируете, как будто кто-то умирает из вас:) Никто не умирает. Жизнь все расставляет на свои места. Суждено - еще будете общаться. Может быть, не так близко, но будете. Не суждено - будут другие люди вокруг Вас.
Все будет хорошо.

Есть в такой дружбе нечно невротическое. Она - как любовь невыношенная. Вроде бы, друзья, и никто ничего ни от кого не хотел, а такая связь, как будто муж и жена. И ревность! И боль!
пусть уходит:)
[info]dzotty
2008-03-15 16:16:00 (ссылка)
Отпустите его. Друзья не могут занимать в жизни бОльшее место, чем семья и личная жизнь, по определению. И если он отдалился, отпустите его. Вы ничего не сделаете, а попытка выяснить отношения в итоге обернется только дополнительной болью. Он же не против с Вами встречаться, как я поняла из поста, но не так часто и не совсем тогда, как Вы бы этого хотели.

Я переживала, что от меня отдаляются друзья с появлением у них личной жизни. Потом у меня самой появилась личная жизнь, и уже другие друзья стали ощущать, что я от них отдалилась. Начались разговоры: "А Ирке некогда будет, у ней там Б., она не придет, наверное", вплоть до того, что меня не всякий раз информировали о каких-то мероприятиях, в которых раньше мы в друзьями всегда принимали совместное участие. Я узнавала о них постфактум, мне было обидно.

Попросила девчонок открытым текстом, чтоб не считали, что у меня вечно нет времени. Да, иногда его может не оказаться, но если что-то затевается, я попробую освободить на это время. Ну и как-то устаканилось со временем.
[info]muise
2008-03-15 16:45:00 (ссылка)
здесь дело не во встречах даже, в а отношении Вот просто понимаешь с какого -то момента, что вот не фактчто человек придет к тебе в беде...
[info]marka_pola
2008-03-15 16:56:00 (ссылка)
Это , с м.т.зр., то саое время, когда вам нужно сделать переоценку своих ценностей..Извините за пафос. Я просто сама была , давно, правда, но в такой же ситуации.
Так вот, я к чему - я к тому, что подумайте, а не была ли та дружба - от начала до конца ВАШИМ проектом? Только вашим. Поэтому вам так трудно , возможно. Это как уход СВОЕГО ребенка из дома...
Надумаными дружбы бывают тоже. Как правило - это сродни неразделенной любви и потеряным надеждам на..
Сорри,если что.
И еще раз - удачи)
[info]plusha
2008-03-15 16:42:00 (ссылка)
скажу кратко: насильно.мил.не.будешь!
в дружбе это работает так же четко, как в любви.
[info]gws
2008-03-15 18:39:00 (ссылка)
У меня абсолютно такая же ситуация. Не общаемся с декабря. Периодами, вспоминаю и тоскую, но вцелом все ок. Я навязываться не люблю и не умею.
[info]natgura
2008-03-16 01:25:00 (ссылка)
Пусть уходит, и не нужно никаких выяснений отношений. Если дружба закончилась, то она закончилась, и не надо навязываться. У меня так было, правда, не с другом, а с близкой подругой. Она стала отдаляться от меня, затем практически совсем перестали общаться. Я в глубине души очень переживала, даже плакала, но своего общения ей не навязывала. Но- как было написано на кольце нибелунгов-"и это пройдёт!" Сейчас я даже и не вспоминаю ту подругу, мы с ней совсем разные, нет общих интересов. И у Вас всё пройдёт и устаканится, не переживайте.
[info]sumarokova
2008-03-16 01:32:00 (ссылка)
я была на месте вашего друга. Правда я пришла сама и сказала. Знаешь похоже наши пути расходятся, давай сейчас пойдём разными дорогами..на тот момент нашей дружбе было 10 лет, душа в душу. Но человек изменился и мне стало невыносимо тяжело общатся,я отдалилась. С той стороны это выглядело так как вы описываете с вашей. Прошло 3 года, мы вернулись друг к другу, за три года мы каждый пожили другой жизнью..и тем не менее вернулись друг к другу. Речь идёт именно о дружбе, и мы обе девушки.
[info]muise
2008-03-16 13:38:00 (ссылка)
Я сама так сказала полгода назад, но тогда меня не отпустили, если можно так выразиться
[info]kushka
2008-03-16 06:34:00 (ссылка)
net nikakogo konca. ne nado proschat'sya. Otoydite na shag nazad, pereklyuchites' na sebya, no dayte emu ponyat', chto vy vsegda budete ego drygom. Byla i v vashey situacii, i v shkure vashego druga. Trudno pereklyuchitsya. Napishite emu bol'shoe pis'mo s obyasneniem togo, chto vy chuvstvuete i togo, chto by vy xoteli ot nego, i otprav'te eto pis'mo na nesuschestvuyuschiy adres ili sebe. On ego ne prochtyot, glupogo vyyasneniya otnosheniy ne budet, a vam budet legche. U menya byvayut periody, kogda mne ne xochetsya obschat'sya s kem-to iz svoix druzey, i vovse ne potomu chto ya ego/eyo ne lyublyu. prosto takoy period. I ya rada, chto moi dru'zya eto ponimayut, i dayut mne vozmozhnost' etot period perezhit' bez obid. Dayte emu etu vozmozhnost'. Ne razbrasyvaytes' druz'yami.
[info]korica
2008-03-16 10:17:00 (ссылка)
Вы так пишите, как будто у вас жизнь заканчивается завтра или кто-то умер.
[info]zobeli
2008-03-16 16:27:00 (ссылка)
будьте немного гордее *), просто ничего не предпринимайте, а если ему что по дружески понадобиться, то он сам приползёт, а вы ему поможете, ведь вы-то настоящий друг, а не как некоторые! а если он вас как друга не оценил и не взял с собой в новую жизнь, то и сам себе дурак, что он понимает!*)
кстати, как вариант, предлагаю заиметь себе тоже новую жизнь: красочную и насыщенную, в которой нет места вздохам по проходимцам там всяким!

я вот тож недавно избавилась от друга дорого, только всё было немножко мерзее, чем у вас...потом у меня очень вовремя спёрли телефон, теперь у меня его номере нет, а у него мой есть, так что и соблазны позвонить, выяснить отношения как-то отпали сами собой! я довольна, а если ему что-то надо в знак былой дружбы помогу и париться не буду! *)

[info]arwen_nsk
2008-03-16 22:21:00 (ссылка)
Не стоит ничего говорить. Как максимум, ему станет стыдно, что Вы чего-то там пытались, а он не оценил, и он будет неискренне говорить про много важных дел, замотался, извини, и может быть даже натужно позовет пару раз выпить кофе. Как минимум - будет думать "и чего привязалась" и пытаться закруглить разговор. Короче, не надо ничего проговаривать, от этого _уже_ не было результата, и сейчас тем более не будет. Если он и вернется в Вашу жизнь, то не от таких разговоров, и, видимо, не сейчас.
Если Вы так нуждаетесь в точке, поставьте её сами для себя, ну там решив, что "я сейчас подпрыгну три раза и всё закончится", или ещё что-то.