3eta пишет в girls_only @ 2008-03-02 20:51:00
Спросила недавно у подруги, планирует ли она в перспективе второго ребенка.
- Ну, это ведь не только от меня зависит, - сказала она. - А мужчины обычно планируют детей исходя из квадратных метров.
- В смысле? По количеству комнат?
- Нет, по количеству квартир, которые этим детям можно будет оставить. А то еще как начнут на старости лет делить родительскую квартиру!
Скажу честно: я офигела. До 13 лет жила в одной комнате с младшим братом, и не видела в этом особенной проблемы. А у одного знакомого все детство прошло в коммунальной квартире с еще тремя братьями. У каждого из детей был свой угол, у него гвоздик для вещей и маленькая парта. И вполне успешными, счастливыми людьми выросли. Сами заработали себе на квартиры.
Я, собственно, ни за что не агитирую, понятно, что кому-то жемчуг мелок, кому-то щи постны. Мне просто любопытно: а как вы оцениваете приемлемое количество "метров" на ребенка (без которых вы не согласитесь его рожать)? И разделяет ли ваш взгляд вторая половина?
- Ну, это ведь не только от меня зависит, - сказала она. - А мужчины обычно планируют детей исходя из квадратных метров.
- В смысле? По количеству комнат?
- Нет, по количеству квартир, которые этим детям можно будет оставить. А то еще как начнут на старости лет делить родительскую квартиру!
Скажу честно: я офигела. До 13 лет жила в одной комнате с младшим братом, и не видела в этом особенной проблемы. А у одного знакомого все детство прошло в коммунальной квартире с еще тремя братьями. У каждого из детей был свой угол, у него гвоздик для вещей и маленькая парта. И вполне успешными, счастливыми людьми выросли. Сами заработали себе на квартиры.
Я, собственно, ни за что не агитирую, понятно, что кому-то жемчуг мелок, кому-то щи постны. Мне просто любопытно: а как вы оцениваете приемлемое количество "метров" на ребенка (без которых вы не согласитесь его рожать)? И разделяет ли ваш взгляд вторая половина?
130 комментариев
nekbke
2008-03-02 21:50:00 (ссылка)
я 15 лет прожила в одной комнате с сестрой, и это было омерзительно. у человека должно быть свое личное пространство, по-моему. с тех пор, как мы начали жить раздельно, наши отношения значительно улучшились.
2008-03-02 21:50:00 (ссылка)
я 15 лет прожила в одной комнате с сестрой, и это было омерзительно. у человека должно быть свое личное пространство, по-моему. с тех пор, как мы начали жить раздельно, наши отношения значительно улучшились.
hermionita
2008-03-03 11:35:00 (ссылка)
Я бы выбрала не рождаться брату ))) Если б меня спросили еще маленькую, лишенную рефлексий.
2008-03-03 11:35:00 (ссылка)
Я бы выбрала не рождаться брату ))) Если б меня спросили еще маленькую, лишенную рефлексий.
laralarsen
2008-03-02 21:52:00 (ссылка)
считаю, что у каждого ребёнка должна быть своя комната. исходя из этого и выстроили дом, где помимо всего - 2 детские, где в каждой свой санузел (душ, туалет, раковина). это в идеале. по-другому я думать не хотела, и, думаю, не стала бы рожать, если бы не было приемлемой жилплощади для моих будущих детей.
2008-03-02 21:52:00 (ссылка)
считаю, что у каждого ребёнка должна быть своя комната. исходя из этого и выстроили дом, где помимо всего - 2 детские, где в каждой свой санузел (душ, туалет, раковина). это в идеале. по-другому я думать не хотела, и, думаю, не стала бы рожать, если бы не было приемлемой жилплощади для моих будущих детей.
charmantes
2008-03-02 21:53:00 (ссылка)
мы тоже как-то нормально жили вначале в двухкомнатной квартире, потом в трёхкомнатной. и у меня и мыслей не возникало бороться с кем-то за настледство. знаю, что своих детей не заведу, не будучи уверенной, что смогу их накормить и "образовать":)
2008-03-02 21:53:00 (ссылка)
мы тоже как-то нормально жили вначале в двухкомнатной квартире, потом в трёхкомнатной. и у меня и мыслей не возникало бороться с кем-то за настледство. знаю, что своих детей не заведу, не будучи уверенной, что смогу их накормить и "образовать":)
selivanchik
2008-03-02 21:55:00 (ссылка)
желательно всем по личной комнате. Это я так думаю.
Думала, что муж также думает, а фиг два:)
Сейчас спросила, говорит, что детям очень даже полезен опыт коллективного проживания. 2 в одной комнате нормально.
Правда, я исходила из собственного опыта проживания в одной комнате с братом и знаю, почему фунт лиха. А муж единственный ребенок в семье:)
2008-03-02 21:55:00 (ссылка)
желательно всем по личной комнате. Это я так думаю.
Думала, что муж также думает, а фиг два:)
Сейчас спросила, говорит, что детям очень даже полезен опыт коллективного проживания. 2 в одной комнате нормально.
Правда, я исходила из собственного опыта проживания в одной комнате с братом и знаю, почему фунт лиха. А муж единственный ребенок в семье:)
3eta
2008-03-02 21:59:00 (ссылка)
Думаю, меня спасало большое пространство комнаты и наличие балкона)) Мы умудрялись создать себе по индивидуальному углу. Правда, от драк все равно не спасало))
2008-03-02 21:59:00 (ссылка)
Думаю, меня спасало большое пространство комнаты и наличие балкона)) Мы умудрялись создать себе по индивидуальному углу. Правда, от драк все равно не спасало))
selivanchik
2008-03-02 22:02:00 (ссылка)
тем более, это еще ничего, когда дети маленькие, а вот, когда начинается подростковый период, совместно проживать двум разнополым детках ой как не стоит.
2008-03-02 22:02:00 (ссылка)
тем более, это еще ничего, когда дети маленькие, а вот, когда начинается подростковый период, совместно проживать двум разнополым детках ой как не стоит.
_purple_monkey_
2008-03-02 21:57:00 (ссылка)
Я выросла в коммунальной квартире, в одной комнате с бабушкой и братом.
К родителям у меня претензий нет, время было такое. Но поскольку у меня есть выбор, своих детей подвергать такому не хочу. Если 5 человек теснятся с 2х-3х комнатной квартире, и нет совершенно никакой возможности уединиться, это колоссально влияет на психику, даже если кажется, что всё в порядке.
2008-03-02 21:57:00 (ссылка)
Я выросла в коммунальной квартире, в одной комнате с бабушкой и братом.
К родителям у меня претензий нет, время было такое. Но поскольку у меня есть выбор, своих детей подвергать такому не хочу. Если 5 человек теснятся с 2х-3х комнатной квартире, и нет совершенно никакой возможности уединиться, это колоссально влияет на психику, даже если кажется, что всё в порядке.
laralarsen
2008-03-02 21:58:00 (ссылка)
"Но поскольку у меня есть выбор, своих детей подвергать такому не хочу. Если 5 человек теснятся с 2х-3х комнатной квартире, и нет совершенно никакой возможности уединиться, это колоссально влияет на психику, даже если кажется, что всё в порядке."
+100
2008-03-02 21:58:00 (ссылка)
"Но поскольку у меня есть выбор, своих детей подвергать такому не хочу. Если 5 человек теснятся с 2х-3х комнатной квартире, и нет совершенно никакой возможности уединиться, это колоссально влияет на психику, даже если кажется, что всё в порядке."
+100
3eta
2008-03-02 22:03:00 (ссылка)
я же не спрашиваю "покупать ли квартиру побольше?"
я спрашиваю: "согласны ли вы родить в условиях, если квартира побольше - недоступна"
У родителей не было возможности, но и наше поколение не всегда может позволить себе многокомнатную квартиру.
2008-03-02 22:03:00 (ссылка)
я же не спрашиваю "покупать ли квартиру побольше?"
я спрашиваю: "согласны ли вы родить в условиях, если квартира побольше - недоступна"
У родителей не было возможности, но и наше поколение не всегда может позволить себе многокомнатную квартиру.
_purple_monkey_
2008-03-02 22:08:00 (ссылка)
Простите, мне кажется из моего комментария ясно следует, что я не буду рожать ребёнка в стеснённых условиях. Под выбором я подразумеваю именно "рожать или не рожать в маленькой квартире". В данный момент мы с мужем живём в 2хкомнатной, и считаем, что этого недостаточно.
2008-03-02 22:08:00 (ссылка)
Простите, мне кажется из моего комментария ясно следует, что я не буду рожать ребёнка в стеснённых условиях. Под выбором я подразумеваю именно "рожать или не рожать в маленькой квартире". В данный момент мы с мужем живём в 2хкомнатной, и считаем, что этого недостаточно.
cat_on_clouds
2008-03-02 22:02:00 (ссылка)
Одна из причин, по которой не хочу в ближайшее время ребенка - проживание в однокомнатной квартире.
Минимум - комнату родителям и комнату ребенку.
А вообще каждому по комнате, в том числе каждому из родителей.
2008-03-02 22:02:00 (ссылка)
Одна из причин, по которой не хочу в ближайшее время ребенка - проживание в однокомнатной квартире.
Минимум - комнату родителям и комнату ребенку.
А вообще каждому по комнате, в том числе каждому из родителей.
laralarsen
2008-03-02 22:03:00 (ссылка)
"в том числе каждому из родителей."
кабинет необходим. хоть где-то уединиться и спокойно поработать.
2008-03-02 22:03:00 (ссылка)
"в том числе каждому из родителей."
кабинет необходим. хоть где-то уединиться и спокойно поработать.
chucha_morskaya
2008-03-02 22:02:00 (ссылка)
как вы оцениваете приемлемое количество "метров" на ребенка (без которых вы не согласитесь его рожать)?
По комнате на ребенка. Неважно, сколько метров, пусть даже 8, главное, чтобы у каждого отдельная.
2008-03-02 22:02:00 (ссылка)
как вы оцениваете приемлемое количество "метров" на ребенка (без которых вы не согласитесь его рожать)?
По комнате на ребенка. Неважно, сколько метров, пусть даже 8, главное, чтобы у каждого отдельная.
sabari
2008-03-02 22:07:00 (ссылка)
в принципе можно жить и вдесятером в комнате, вон гастарбайтеры так живут - десять коек, под ними чемодан, все. но я своим детям такого не хочу. мы не стали рожать ребенка, пока не организовали свою жилплощадь так, чтобы у него была своя комната. сейчас у нас и у ребенка по спальне плюс гостиная - и я не буду рожать второго, пока не появится возможность обзавестись еще одной комнатой. тем более если дети будут разнополые, теснота - лучший способ испортить отношения и заставить детей проводить больше времени подальше от дома. мне бы хотелось наоборот, чтобы им было комфортно и самим, и друзей привести.
2008-03-02 22:07:00 (ссылка)
в принципе можно жить и вдесятером в комнате, вон гастарбайтеры так живут - десять коек, под ними чемодан, все. но я своим детям такого не хочу. мы не стали рожать ребенка, пока не организовали свою жилплощадь так, чтобы у него была своя комната. сейчас у нас и у ребенка по спальне плюс гостиная - и я не буду рожать второго, пока не появится возможность обзавестись еще одной комнатой. тем более если дети будут разнополые, теснота - лучший способ испортить отношения и заставить детей проводить больше времени подальше от дома. мне бы хотелось наоборот, чтобы им было комфортно и самим, и друзей привести.
nathalis
2008-03-02 22:09:00 (ссылка)
Черт, я собираюсь рожать ребенка, не подсчитав приемлемое количество метров :)
Приятно, конечно, когда у каждого есть по отдельной комнате, но лично для меня отсутствие лишней свободной комнаты не повод не рожать. Вторая половина тоже не считал метры, когда начал заводить разговоры о ребенке (хотя, кто знает, может, втихаря и подсчитывал!).
2008-03-02 22:09:00 (ссылка)
Черт, я собираюсь рожать ребенка, не подсчитав приемлемое количество метров :)
Приятно, конечно, когда у каждого есть по отдельной комнате, но лично для меня отсутствие лишней свободной комнаты не повод не рожать. Вторая половина тоже не считал метры, когда начал заводить разговоры о ребенке (хотя, кто знает, может, втихаря и подсчитывал!).
may_be_me
2008-03-02 22:10:00 (ссылка)
я тоже с братом в одной комнате жила до окончания школы, конечно я бы предпочла свою комнату, но и так ничего ужасного не было. Я думаю что ребенку лучше жить в своей комнате, но не обязательно.
2008-03-02 22:10:00 (ссылка)
я тоже с братом в одной комнате жила до окончания школы, конечно я бы предпочла свою комнату, но и так ничего ужасного не было. Я думаю что ребенку лучше жить в своей комнате, но не обязательно.
le4ebnaja_belka
2008-03-03 11:00:00 (ссылка)
я жила с сестрой в одной комнате лет до 15 (не помню точно), потом ей выделили отдельную. мне нравилось вместе, ей - не уверена (я была очень общительным ребенком...). Но у нас в родительском доме была большая квартира и места хватало всем...
сейчас у нас с мужем процесс сложных квартирных обменов-переездов. думаю, к тому времени, как появится ребенок мы уже будем в состоянии нормальной двушки (а не раздобланной трешки и однушки в ремонте, как сейчас).
да. метры влияют. хочу иметь возможность уединения.
2008-03-03 11:00:00 (ссылка)
я жила с сестрой в одной комнате лет до 15 (не помню точно), потом ей выделили отдельную. мне нравилось вместе, ей - не уверена (я была очень общительным ребенком...). Но у нас в родительском доме была большая квартира и места хватало всем...
сейчас у нас с мужем процесс сложных квартирных обменов-переездов. думаю, к тому времени, как появится ребенок мы уже будем в состоянии нормальной двушки (а не раздобланной трешки и однушки в ремонте, как сейчас).
да. метры влияют. хочу иметь возможность уединения.
drnekto
2008-03-02 22:10:00 (ссылка)
у каждого ребенка должна быть своя комната. я буду стремиться, чтобы у моих детей это было именно так.
сама до 23-х лет прожила в одной комнате с младшей сестрой - разница 9 лет. все кончилось тем, что я съехала и сейчас живу отдельно, снимая квартиру. вообще-то это был правда п...ц. убирались в этой самой комнате мы с ней в противофазе (а срать мы обе горазды), поэтому в комнате был вечный бардак. она не могла почитать перед сном, потому что это мешало мне. я не могла водить домой мужыков - это было просто исключено. уроки я делала последние несколько лет, когда делала, на кухне, т.к. своего стола в комнате у меня не было. там же и клеила макеты. культуры слушать музыку через динамики магнитофона у меня нет до сих пор - не приучены мы к такой роскоши.
сейчас у сестры есть целая комната, она хранит вещи в каких хочет шкафах, если она хочет убраться - у нее чисто. если она хочет срать - она разводит свой собственный срач. у нее на столе стоит собственный компьютер - нам его не ставили, поскольку все равно было непонятно кто и в каком порядке за ним сидит, а по ночам это было невозможно. я же живу своей жизнью, ко мне ходят молодые люди, убираюсь когда хочу и как хочу, работаю до стольких часов ночи, до скольких мне нужно, а если я хочу спать днем - мне не нужно никому давать инструкций "забери пожалуйста все учебники, потому что я хочу тут спать".
нет, не знаю. кто-то может и готов жить хоть впятером на десяти квадратных метрах, но мне нужно личное пространство и нужна личная свобода.
я уехала, потому что я просто зае...лась. а вот моя одноклассница из соседнего подъезда (у них квартира 1 в 1 по планировке как наша) уехала, потому что у нее просто не было выбора - их разница с младшим братом составляла восемь лет, и когда ей было 22 - ему было уже 14. молодая девица и вполне себе юный мужык.
конечно, много детей хорошо. но ептыть - думай не только о себе и своих амбициях "хочу еще одного".
2008-03-02 22:10:00 (ссылка)
у каждого ребенка должна быть своя комната. я буду стремиться, чтобы у моих детей это было именно так.
сама до 23-х лет прожила в одной комнате с младшей сестрой - разница 9 лет. все кончилось тем, что я съехала и сейчас живу отдельно, снимая квартиру. вообще-то это был правда п...ц. убирались в этой самой комнате мы с ней в противофазе (а срать мы обе горазды), поэтому в комнате был вечный бардак. она не могла почитать перед сном, потому что это мешало мне. я не могла водить домой мужыков - это было просто исключено. уроки я делала последние несколько лет, когда делала, на кухне, т.к. своего стола в комнате у меня не было. там же и клеила макеты. культуры слушать музыку через динамики магнитофона у меня нет до сих пор - не приучены мы к такой роскоши.
сейчас у сестры есть целая комната, она хранит вещи в каких хочет шкафах, если она хочет убраться - у нее чисто. если она хочет срать - она разводит свой собственный срач. у нее на столе стоит собственный компьютер - нам его не ставили, поскольку все равно было непонятно кто и в каком порядке за ним сидит, а по ночам это было невозможно. я же живу своей жизнью, ко мне ходят молодые люди, убираюсь когда хочу и как хочу, работаю до стольких часов ночи, до скольких мне нужно, а если я хочу спать днем - мне не нужно никому давать инструкций "забери пожалуйста все учебники, потому что я хочу тут спать".
нет, не знаю. кто-то может и готов жить хоть впятером на десяти квадратных метрах, но мне нужно личное пространство и нужна личная свобода.
я уехала, потому что я просто зае...лась. а вот моя одноклассница из соседнего подъезда (у них квартира 1 в 1 по планировке как наша) уехала, потому что у нее просто не было выбора - их разница с младшим братом составляла восемь лет, и когда ей было 22 - ему было уже 14. молодая девица и вполне себе юный мужык.
конечно, много детей хорошо. но ептыть - думай не только о себе и своих амбициях "хочу еще одного".
drnekto
2008-03-02 22:16:00 (ссылка)
п.с. точно также, как я хочу с момента появления ребенка железно откладывать в нефинансовой форме бабло на его квартиру. чтобы лет за 17-18 что-нибудь такое там и накапало, дабы он не оказался в ситуации как я и многие мои знакомые, которым банально некуда родить ребенка. ибо в двух-трехкомнатных квартирах проживают не только они, их родители, но еще и, например, брат, которому ни муж/жена этих самых знакомых, ни тем паче их младенец (а лучше - двое) нафиг не уперлись.
2008-03-02 22:16:00 (ссылка)
п.с. точно также, как я хочу с момента появления ребенка железно откладывать в нефинансовой форме бабло на его квартиру. чтобы лет за 17-18 что-нибудь такое там и накапало, дабы он не оказался в ситуации как я и многие мои знакомые, которым банально некуда родить ребенка. ибо в двух-трехкомнатных квартирах проживают не только они, их родители, но еще и, например, брат, которому ни муж/жена этих самых знакомых, ни тем паче их младенец (а лучше - двое) нафиг не уперлись.
sling
2008-03-02 22:13:00 (ссылка)
мы с братом жили в одной комнате до какого-то возраста. несмотря на то, что мы жили в трешке - родители считали, что в квартире должна быть детская, их спальня и гостиная. Когда выросли, родители были готовы пожертвовать гостиной, но брат к тому времени решил уехать учиться (после девятого класса).
в принципе, не могу сказать, чтобы меня совместное с ним проживание как-то парило.
но когда у меня образовалась собственная комната, это было несравненно лучше.
поэтому, имхо, лет до 8-9 ребенков можно довольствоваться вышеперечисленным набором, а потом нужны отдельные.
подружка с братом всю сознательную жизнь жили вместе. Пока она не родила ребенка. Его всю дорогу бесили рюшечки и кружавчики, она орала постоянно, что в комнате воняло сигаретами или алкогольными выхлопами по утру. По-мойму, это чудовищно - ни тебе голой поспать, ни переодеться.
2008-03-02 22:13:00 (ссылка)
мы с братом жили в одной комнате до какого-то возраста. несмотря на то, что мы жили в трешке - родители считали, что в квартире должна быть детская, их спальня и гостиная. Когда выросли, родители были готовы пожертвовать гостиной, но брат к тому времени решил уехать учиться (после девятого класса).
в принципе, не могу сказать, чтобы меня совместное с ним проживание как-то парило.
но когда у меня образовалась собственная комната, это было несравненно лучше.
поэтому, имхо, лет до 8-9 ребенков можно довольствоваться вышеперечисленным набором, а потом нужны отдельные.
подружка с братом всю сознательную жизнь жили вместе. Пока она не родила ребенка. Его всю дорогу бесили рюшечки и кружавчики, она орала постоянно, что в комнате воняло сигаретами или алкогольными выхлопами по утру. По-мойму, это чудовищно - ни тебе голой поспать, ни переодеться.
contigo
2008-03-02 22:34:00 (ссылка)
мои родители поженились и жили в съемной квартире какое-то время. потом пришлось переехать к материотца (она болела сильно). когда появился брат и был совсем маленький - они переехали в двушку. как только он подрос - путем сложных обменов переехали в трешку, чтобы у него была СВОЯ комната. когда подросла я бабушки уже не было в живых и у меня тоже лет в 7 появилась своя комната. поетому жить в коммуналке никто из нас не приучен.
сейчас планирую переежать жить отдельно от родителей. но ребенок у меня появится, когда будет минимум двухкомнатная квартира.
потому что не должны все жить табором, ну не должны. у родителей, у ребенка должно быть личное пространство.
2008-03-02 22:34:00 (ссылка)
мои родители поженились и жили в съемной квартире какое-то время. потом пришлось переехать к материотца (она болела сильно). когда появился брат и был совсем маленький - они переехали в двушку. как только он подрос - путем сложных обменов переехали в трешку, чтобы у него была СВОЯ комната. когда подросла я бабушки уже не было в живых и у меня тоже лет в 7 появилась своя комната. поетому жить в коммуналке никто из нас не приучен.
сейчас планирую переежать жить отдельно от родителей. но ребенок у меня появится, когда будет минимум двухкомнатная квартира.
потому что не должны все жить табором, ну не должны. у родителей, у ребенка должно быть личное пространство.
littlefurry
2008-03-02 22:35:00 (ссылка)
до 20 лет
12 метров
сначала с сестрой и братом, потом с двумя сестрами (нас пятеро, перетасовали просто по половому признаку).
могло быть и хуже, конечно, врать не буду.
сейчас одна в 22 метрах, детей без квартиры не планирую.
2008-03-02 22:35:00 (ссылка)
до 20 лет
12 метров
сначала с сестрой и братом, потом с двумя сестрами (нас пятеро, перетасовали просто по половому признаку).
могло быть и хуже, конечно, врать не буду.
сейчас одна в 22 метрах, детей без квартиры не планирую.
silvara_v
2008-03-02 22:38:00 (ссылка)
мы с половиной считаем что в нашу однокомнатную квартиру второй ребенок не влезет. комната 18 метров, общая площадь квартиры с балконом 32.
но если "вдруг что" - то, наверное, буду рожать второго. однако СПЕЦИАЛЬНО его заводить пока не планируем, сперва хотим решить как-то квартирный вопрос.
и да, считаю что девочка и мальчик в одной комнате жить не должны. ни в год, ни в 13 лет.
2008-03-02 22:38:00 (ссылка)
мы с половиной считаем что в нашу однокомнатную квартиру второй ребенок не влезет. комната 18 метров, общая площадь квартиры с балконом 32.
но если "вдруг что" - то, наверное, буду рожать второго. однако СПЕЦИАЛЬНО его заводить пока не планируем, сперва хотим решить как-то квартирный вопрос.
и да, считаю что девочка и мальчик в одной комнате жить не должны. ни в год, ни в 13 лет.
besenka
2008-03-02 22:39:00 (ссылка)
А то еще как начнут на старости лет делить родительскую квартиру
Если родители не в состоянии обеспечить по квартире на ребенка,надо обеспечить бескровный раздел имущества, сиречь, завещание нормально составить. Тогда никто КАК НАЧИНАТЬ не будет
Мы с сестрой жили в одной комнате. Разница 13 лет. Кошмар. Собственный сын с рождения в своей комнате
2008-03-02 22:39:00 (ссылка)
А то еще как начнут на старости лет делить родительскую квартиру
Если родители не в состоянии обеспечить по квартире на ребенка,надо обеспечить бескровный раздел имущества, сиречь, завещание нормально составить. Тогда никто КАК НАЧИНАТЬ не будет
Мы с сестрой жили в одной комнате. Разница 13 лет. Кошмар. Собственный сын с рождения в своей комнате
anabelka
2008-03-02 22:39:00 (ссылка)
я жила всю жизнь в отдельной комнате. в моих 14 у родителей родилась ещё одна. моя сестра. к тому времени у нас была 4-х комнатная. жили в разных. сейчас я уехала из родного города. в наследство досталась квартира в Москве (однушка).. и мне её отдали т.к. мне уже 24 и жить должна самостоятельно. Вот и живу. сама детей хочу так чтоб было у каждого по комнате и не искать деньги на кусок хлеба. так что пока ни о каких детях речи быть не может.
2008-03-02 22:39:00 (ссылка)
я жила всю жизнь в отдельной комнате. в моих 14 у родителей родилась ещё одна. моя сестра. к тому времени у нас была 4-х комнатная. жили в разных. сейчас я уехала из родного города. в наследство досталась квартира в Москве (однушка).. и мне её отдали т.к. мне уже 24 и жить должна самостоятельно. Вот и живу. сама детей хочу так чтоб было у каждого по комнате и не искать деньги на кусок хлеба. так что пока ни о каких детях речи быть не может.
running_bride
2008-03-02 22:44:00 (ссылка)
отец моей вполне взрослой подруги, которая уже года два живет отдельно, чудовищно переживает, что оставит в наследство своим детям единственную трешку в нелучшем районе, а не отдельное жилье каждому, и что его дочь сейчас живет в съемной квартире. мой жених, с которым мы недавно благополучно расстались, я уверена, руководствовался бы принципами мужа вашей подруги - в свое время им с братом родители купили по квартире, и для него это норма, образец поведения, он вообще не понимает, как можно собственных детей отпускать жить черти-куда.
я считаю, что в российских, а особенно московских реалиях - купить по отдельной квартире каждому ребенку - это утопия, фантастический рассказ. с другой стороны, это зависит от мужчины. а если у него подобная логика - то это не обязательный, конечно, но ведь, согласитесь, и не самый плохой вариант.)
2008-03-02 22:44:00 (ссылка)
отец моей вполне взрослой подруги, которая уже года два живет отдельно, чудовищно переживает, что оставит в наследство своим детям единственную трешку в нелучшем районе, а не отдельное жилье каждому, и что его дочь сейчас живет в съемной квартире. мой жених, с которым мы недавно благополучно расстались, я уверена, руководствовался бы принципами мужа вашей подруги - в свое время им с братом родители купили по квартире, и для него это норма, образец поведения, он вообще не понимает, как можно собственных детей отпускать жить черти-куда.
я считаю, что в российских, а особенно московских реалиях - купить по отдельной квартире каждому ребенку - это утопия, фантастический рассказ. с другой стороны, это зависит от мужчины. а если у него подобная логика - то это не обязательный, конечно, но ведь, согласитесь, и не самый плохой вариант.)
3eta
2008-03-02 23:27:00 (ссылка)
Если мужчина может себе это позволить - почему бы и нет. Но вот моя мама говорит, что если бы она ждала, пока у нее появится отдельное жилье, то возможно она вообще детей не родила бы (карьера у обоих родителей пошла в гору именно после 35 - квартиру купить можно, а вот детей уже поздновато было бы рожать).
2008-03-02 23:27:00 (ссылка)
Если мужчина может себе это позволить - почему бы и нет. Но вот моя мама говорит, что если бы она ждала, пока у нее появится отдельное жилье, то возможно она вообще детей не родила бы (карьера у обоих родителей пошла в гору именно после 35 - квартиру купить можно, а вот детей уже поздновато было бы рожать).
illarionovanata
2008-03-02 22:49:00 (ссылка)
«… обедать в столовой, а оперировать в операционной! Передайте это общему собранию и покорнейше вас прошу вернуться к вашим делам, а мне предоставить возможность принять пищу там, где ее принимают все нормальные люди, то есть в столовой, а не в передней и не в детской.»
Лично у меня всю жизнь была отдельная комната.
1 комната на каждого члена семьи + минимум одна общая.
И никак иначе.
2008-03-02 22:49:00 (ссылка)
«… обедать в столовой, а оперировать в операционной! Передайте это общему собранию и покорнейше вас прошу вернуться к вашим делам, а мне предоставить возможность принять пищу там, где ее принимают все нормальные люди, то есть в столовой, а не в передней и не в детской.»
Лично у меня всю жизнь была отдельная комната.
1 комната на каждого члена семьи + минимум одна общая.
И никак иначе.
olga_moskowska
2008-03-02 22:53:00 (ссылка)
я думаю, что у нас с сестрой хорошие отношения потому, что мы в разных комнатах жили
нам сейчас хорошо втроем в трешке. для еще одного ребенка придется ужаться, но это еще терпимо. если больше, то надо дом покупать. у человека должно быть личное пространство. как у детей, так и у родителей.
2008-03-02 22:53:00 (ссылка)
я думаю, что у нас с сестрой хорошие отношения потому, что мы в разных комнатах жили
нам сейчас хорошо втроем в трешке. для еще одного ребенка придется ужаться, но это еще терпимо. если больше, то надо дом покупать. у человека должно быть личное пространство. как у детей, так и у родителей.
mirika
2008-03-02 22:59:00 (ссылка)
мне кажется, когда у детей есть всё, в том числе у каждого отдельная комната, они не знают, что такое делиться, быть добрыми и так далее
может быть, пока маленькие, можно обойтись и одной комнатой, например, на двоих, а то и троих, ну там смотря скока детей, а как будут взрослеть, лет с 14-15, можно думать об отдельных
это как с одним ребенком получается - обычно более эгоистичные, на мой взгляд, личности
но это имхо
2008-03-02 22:59:00 (ссылка)
мне кажется, когда у детей есть всё, в том числе у каждого отдельная комната, они не знают, что такое делиться, быть добрыми и так далее
может быть, пока маленькие, можно обойтись и одной комнатой, например, на двоих, а то и троих, ну там смотря скока детей, а как будут взрослеть, лет с 14-15, можно думать об отдельных
это как с одним ребенком получается - обычно более эгоистичные, на мой взгляд, личности
но это имхо
solar_leo
2008-03-02 23:04:00 (ссылка)
на мой взгляд отдельные комнаты и эгоизм ребенка никак не связаны между собой.
2008-03-02 23:04:00 (ссылка)
на мой взгляд отдельные комнаты и эгоизм ребенка никак не связаны между собой.
mirika
2008-03-02 23:08:00 (ссылка)
а мне кажется связаны. ребенок понимает, что он один, хозяин и ваще, не учится делиться, пусть даже метрами, уважать окружающих - например, не шуметь, когда второй ребенок спит или занимается своим делом, нет?
2008-03-02 23:08:00 (ссылка)
а мне кажется связаны. ребенок понимает, что он один, хозяин и ваще, не учится делиться, пусть даже метрами, уважать окружающих - например, не шуметь, когда второй ребенок спит или занимается своим делом, нет?
reveland
2008-03-02 23:17:00 (ссылка)
А родители-бабушки-дедушки - не люди, что ли? Можно учиться уважать их. Я единственный ребенок, и вполне себе уже лет с трех умела не шуметь, когда в квартире кто-то спит.
И делиться, в общем, тоже умел - чай, не в вакууме жили, с другими детьми общалась.
Хотя вообще-то, не считаю, что детей надо к этому принуждать, да и в эгоизме ничего плохого не вижу. Эгоисту жить гораздо легче и комфортнее.
2008-03-02 23:17:00 (ссылка)
А родители-бабушки-дедушки - не люди, что ли? Можно учиться уважать их. Я единственный ребенок, и вполне себе уже лет с трех умела не шуметь, когда в квартире кто-то спит.
И делиться, в общем, тоже умел - чай, не в вакууме жили, с другими детьми общалась.
Хотя вообще-то, не считаю, что детей надо к этому принуждать, да и в эгоизме ничего плохого не вижу. Эгоисту жить гораздо легче и комфортнее.
mirika
2008-03-02 23:24:00 (ссылка)
мне кажется, что уважение старших это само собой, а вот научиться уважать мнение, интересы и так далее своих сверстников, ну или тех, кто ненамного старше - это другое
понятно, что если родители и так научили не шуметь - хорошо, но все же если детей двое, пусть они попробуют жить в коллективе (не надо про то, что потом в школу пойдет, в сад и так далее, это все потом - дома научись сначала), а то потом приезжают в детские лагеря, ездят в поездах и так далее такие малыши, которым на всем наплевать, которые орут и ни фига не понимают, что вокруг люди тоже есть
эгоисту комфортно жить - но одному. если его это устраивает - пожалуйста, но проблема в том, что эгоисты начинают отравлять жизнь другим иногда
2008-03-02 23:24:00 (ссылка)
мне кажется, что уважение старших это само собой, а вот научиться уважать мнение, интересы и так далее своих сверстников, ну или тех, кто ненамного старше - это другое
понятно, что если родители и так научили не шуметь - хорошо, но все же если детей двое, пусть они попробуют жить в коллективе (не надо про то, что потом в школу пойдет, в сад и так далее, это все потом - дома научись сначала), а то потом приезжают в детские лагеря, ездят в поездах и так далее такие малыши, которым на всем наплевать, которые орут и ни фига не понимают, что вокруг люди тоже есть
эгоисту комфортно жить - но одному. если его это устраивает - пожалуйста, но проблема в том, что эгоисты начинают отравлять жизнь другим иногда
reveland
2008-03-02 23:39:00 (ссылка)
Так это проблема других.-) Эгоисту-то на это наплевать, главное, чтоб ему было хорошо.-)
По моему глубочайшему убеждению, нельзя учиться хорошему и на плохом. Отсутствие личного пространства - это ненормально. Да, у многих нет другого выхода, потому что есть только однушка. да и то съемная, или комната в коммуналке - что не значит, что им нельзя иметь детей, и уж точно не значит, что их дети вырастут менее муными, счастливыми, и т.д. Это все в силах родителей.
Но, имхо, надо же все-таки понимать, что так быть не должно, это наследие совка и это ненормально. И хуже всего то, что многие этого не понимают.-( А считают, что так и должно быть.
А уж специально создавать стрессовые условия для ребенка - мол, станет добрее - это и вовсе маразм.
Если родители будут учить ребенка правилам поведения в обществе - он будет себя вести нормально, не будут учить - будет орать и кататься по полу, от количества детей это не зависит никак абсолютно. А для того. чтобы ребенок к детскому саду умел себя вести в кругу ровесников - это должны быть близнецы или погодки, что все же некоторым образом экстрим.-)) Гораздо проще научит этому на детской площадке / в группе развития / общаясь с детьми друзей, делаю это постепенно, с учетом особенностей психики данного конкретного ребенка и т.д.
2008-03-02 23:39:00 (ссылка)
Так это проблема других.-) Эгоисту-то на это наплевать, главное, чтоб ему было хорошо.-)
По моему глубочайшему убеждению, нельзя учиться хорошему и на плохом. Отсутствие личного пространства - это ненормально. Да, у многих нет другого выхода, потому что есть только однушка. да и то съемная, или комната в коммуналке - что не значит, что им нельзя иметь детей, и уж точно не значит, что их дети вырастут менее муными, счастливыми, и т.д. Это все в силах родителей.
Но, имхо, надо же все-таки понимать, что так быть не должно, это наследие совка и это ненормально. И хуже всего то, что многие этого не понимают.-( А считают, что так и должно быть.
А уж специально создавать стрессовые условия для ребенка - мол, станет добрее - это и вовсе маразм.
Если родители будут учить ребенка правилам поведения в обществе - он будет себя вести нормально, не будут учить - будет орать и кататься по полу, от количества детей это не зависит никак абсолютно. А для того. чтобы ребенок к детскому саду умел себя вести в кругу ровесников - это должны быть близнецы или погодки, что все же некоторым образом экстрим.-)) Гораздо проще научит этому на детской площадке / в группе развития / общаясь с детьми друзей, делаю это постепенно, с учетом особенностей психики данного конкретного ребенка и т.д.
mirika
2008-03-02 23:47:00 (ссылка)
я не считаю, что так должно быть и все должны жить вместе
но определенное время, я думаю, детям будет полезно пожить в одной комнате, а потом уже можно и в разные
родители - понятно, но я же повторяю несколько раз, что родители это одно, когда они сказали, а когда ты учишься уважать другого, своего сверстника, на ОПЫТЕ, а не на словах, - это другое
да, от количества детей не зависит, но тем не менее
а научиться на детской площадке/в группе - тоже немного не то, это чужие люди по сути, надо учиться на своих родственниках :)
2008-03-02 23:47:00 (ссылка)
я не считаю, что так должно быть и все должны жить вместе
но определенное время, я думаю, детям будет полезно пожить в одной комнате, а потом уже можно и в разные
родители - понятно, но я же повторяю несколько раз, что родители это одно, когда они сказали, а когда ты учишься уважать другого, своего сверстника, на ОПЫТЕ, а не на словах, - это другое
да, от количества детей не зависит, но тем не менее
а научиться на детской площадке/в группе - тоже немного не то, это чужие люди по сути, надо учиться на своих родственниках :)
reveland
2008-03-02 23:50:00 (ссылка)
Не надо. Это может испортить отношения с родственниками на всю жизнь. Тренироваться как раз нужно на чужих.-) Не говоря уж о том, что появление в семье еще одного ребенка - это всегда стресс для уже имеющихся детей, сколько б им ни было лет. И если при этом еще придется делить пространство... Бррр. Я бы сказала, что это приведет не к уважению, а совсем наоборот - стремлению урвать, захапать как можно больше, пока не отняли. Не говоря уж о том. что научить детей уважать окружающих можно только на собственном примере - уважая их, в том чсилде и их право на личное пространство / уединение, если у них возникнет такая потребность.
2008-03-02 23:50:00 (ссылка)
Не надо. Это может испортить отношения с родственниками на всю жизнь. Тренироваться как раз нужно на чужих.-) Не говоря уж о том, что появление в семье еще одного ребенка - это всегда стресс для уже имеющихся детей, сколько б им ни было лет. И если при этом еще придется делить пространство... Бррр. Я бы сказала, что это приведет не к уважению, а совсем наоборот - стремлению урвать, захапать как можно больше, пока не отняли. Не говоря уж о том. что научить детей уважать окружающих можно только на собственном примере - уважая их, в том чсилде и их право на личное пространство / уединение, если у них возникнет такая потребность.
reveland
2008-03-02 23:44:00 (ссылка)
Я бы даже сказала, что более комфортные условия позволяют лучше учить и воспитывать - ибо когда и воспитатель, и воспитуемый довольн, спокойны, а не находятся в постоянном стрессе - это горазде эффективнее. И наличие с рождения или раннего детсва собственного пространства учит уважать чужое. Гораздо более эффективно, чем необходимость делить это пространство - что в первую очередь вызывает злость и стремление урвать как можно больше себе.
Навык же жить с кем-то в одной комнате не представляется мне таким уж необходимым в жизни. Я лично вполне без этого обходилась, если не считать больниц - но там о комфорте по-любому думать не приходилось.
2008-03-02 23:44:00 (ссылка)
Я бы даже сказала, что более комфортные условия позволяют лучше учить и воспитывать - ибо когда и воспитатель, и воспитуемый довольн, спокойны, а не находятся в постоянном стрессе - это горазде эффективнее. И наличие с рождения или раннего детсва собственного пространства учит уважать чужое. Гораздо более эффективно, чем необходимость делить это пространство - что в первую очередь вызывает злость и стремление урвать как можно больше себе.
Навык же жить с кем-то в одной комнате не представляется мне таким уж необходимым в жизни. Я лично вполне без этого обходилась, если не считать больниц - но там о комфорте по-любому думать не приходилось.
solar_leo
2008-03-02 23:21:00 (ссылка)
подобный опыт можно получить и другими способами, не обязательно путем проживания в общей комнате. я конечно не говорю о том, что эти ценности должны прививаться родителями при воспитании. в каждой семье это по-разному. у меня есть подруга, которая живет одна с родителями в двухэтажной квартире - одна сделана из двух, одна под другой. у нее, можно считать, свой этаж всегда был, отдельная комната для гардеробной, спальня, гостиная, ванна. и при этом она добрейший человек и самый отзывчивый из тех, кого я когда-либо встречала. в то время, как даже жившие в коммуналках знакомые могли оказываться редкими дрянями и эгоистами. дети скорее вырастают ущемленными и обиженными на жизнь в таких условиях, чем уважающими окружающих.
ну это так, для примера..
2008-03-02 23:21:00 (ссылка)
подобный опыт можно получить и другими способами, не обязательно путем проживания в общей комнате. я конечно не говорю о том, что эти ценности должны прививаться родителями при воспитании. в каждой семье это по-разному. у меня есть подруга, которая живет одна с родителями в двухэтажной квартире - одна сделана из двух, одна под другой. у нее, можно считать, свой этаж всегда был, отдельная комната для гардеробной, спальня, гостиная, ванна. и при этом она добрейший человек и самый отзывчивый из тех, кого я когда-либо встречала. в то время, как даже жившие в коммуналках знакомые могли оказываться редкими дрянями и эгоистами. дети скорее вырастают ущемленными и обиженными на жизнь в таких условиях, чем уважающими окружающих.
ну это так, для примера..
mirika
2008-03-02 23:26:00 (ссылка)
понятно, что должны прививаться родителями, но проживание с братом/сестрой в одной комнате - хороший опыт научиться уважать сверстников, именно ОПЫТ, а не просто объяснение родителей на словах, что такое хорошо и что такое плохо
это мое мнение, я не навязываю
просто не вижу ничего страшного в том, чтобы дети жили в одной комнате
сама жила, но сейчас квартирным вопросом не страдаю
2008-03-02 23:26:00 (ссылка)
понятно, что должны прививаться родителями, но проживание с братом/сестрой в одной комнате - хороший опыт научиться уважать сверстников, именно ОПЫТ, а не просто объяснение родителей на словах, что такое хорошо и что такое плохо
это мое мнение, я не навязываю
просто не вижу ничего страшного в том, чтобы дети жили в одной комнате
сама жила, но сейчас квартирным вопросом не страдаю
solar_leo
2008-03-02 23:31:00 (ссылка)
мне кажется, что это начинает быть проблемой, когда у детей возраст уже достаточно сознательный, то есть старше 10 лет. и тем более - когда сильная разница в возрасте у детей, тут уж дело не в эгоизме и неумении уважать окружающих, а особенностях каждого возраста.
я сама имела другой опыт - каждое лето ездила в детский лагерь. там конечно об отдельной комнате и мечтать нельзя было, и вроде как лагеря именно и призваны были искоренять эгоизм при совместном проживании и творчестве. не могу сказать, что проживание, пусть всего лишь месячное, в одной комнате с 5 людьми учило меня уважать их пространство. скорее затрудняло жизнь нам всем. но подчеркну, что в более старшем возрасте это чувствовалось сильнее, в младшем еще терпимо было.
2008-03-02 23:31:00 (ссылка)
мне кажется, что это начинает быть проблемой, когда у детей возраст уже достаточно сознательный, то есть старше 10 лет. и тем более - когда сильная разница в возрасте у детей, тут уж дело не в эгоизме и неумении уважать окружающих, а особенностях каждого возраста.
я сама имела другой опыт - каждое лето ездила в детский лагерь. там конечно об отдельной комнате и мечтать нельзя было, и вроде как лагеря именно и призваны были искоренять эгоизм при совместном проживании и творчестве. не могу сказать, что проживание, пусть всего лишь месячное, в одной комнате с 5 людьми учило меня уважать их пространство. скорее затрудняло жизнь нам всем. но подчеркну, что в более старшем возрасте это чувствовалось сильнее, в младшем еще терпимо было.
mirika
2008-03-02 23:42:00 (ссылка)
ну да, наверное, когда большая разница больше проблем, хотя у меня особых не было - разница с сестрой 10 лет
я вот один раз в лагере жила с 18 людьми в комнате, и мы к концу смены научились уважать друг друга, и не орали, если хоть одному человеку в тихий час захочется поспать
так что тут как попадешь
конечно, родители воспитывают, но со сверстниками как-то уважение к окружающим более понятно
2008-03-02 23:42:00 (ссылка)
ну да, наверное, когда большая разница больше проблем, хотя у меня особых не было - разница с сестрой 10 лет
я вот один раз в лагере жила с 18 людьми в комнате, и мы к концу смены научились уважать друг друга, и не орали, если хоть одному человеку в тихий час захочется поспать
так что тут как попадешь
конечно, родители воспитывают, но со сверстниками как-то уважение к окружающим более понятно
lady_leila
2008-03-03 01:14:00 (ссылка)
у меня ребенок живет отдельно, не орет("мама спит") и делится("напополам"), хотя и кризис трех лет в разгаре.
2008-03-03 01:14:00 (ссылка)
у меня ребенок живет отдельно, не орет("мама спит") и делится("напополам"), хотя и кризис трех лет в разгаре.
_purple_monkey_
2008-03-03 03:03:00 (ссылка)
Это совсем не так.
Более того, из детей обделённых часто вырастают на редкость злобные и эгоистичные взрослые.
В ощем, прямой связи между этими вещами нет.
Уважать окружающих ребёнка учат родители, и для этого совершенно не обязательно жить в тесноте.
Да и вообще, "жертвенность" и "уважение к окружающим" это не одно и то же.
2008-03-03 03:03:00 (ссылка)
Это совсем не так.
Более того, из детей обделённых часто вырастают на редкость злобные и эгоистичные взрослые.
В ощем, прямой связи между этими вещами нет.
Уважать окружающих ребёнка учат родители, и для этого совершенно не обязательно жить в тесноте.
Да и вообще, "жертвенность" и "уважение к окружающим" это не одно и то же.
ellie_1928
2008-03-03 06:11:00 (ссылка)
Не будет же у них всего по две вещи — в каждой комнате по одинаковому телевизору, компьютеру, магнитофону, два шкафа с одинаковыми книгами, дисками и игрушками. Разные комнаты — это только отдельное пространство, делиться придётся всё равно.
И внизу правильно сказали про то, что из обделённых детей (когда, скажем, более сильный или наглый ребёнок с лёгкостью забирает всё у второго) часто вырастают обозлённые взрослые.
2008-03-03 06:11:00 (ссылка)
Не будет же у них всего по две вещи — в каждой комнате по одинаковому телевизору, компьютеру, магнитофону, два шкафа с одинаковыми книгами, дисками и игрушками. Разные комнаты — это только отдельное пространство, делиться придётся всё равно.
И внизу правильно сказали про то, что из обделённых детей (когда, скажем, более сильный или наглый ребёнок с лёгкостью забирает всё у второго) часто вырастают обозлённые взрослые.
black_kisa
2008-03-02 23:00:00 (ссылка)
я спала в одной комнате с родителями лет до 12, не припомню по этому поводу никакого дискомфорта (а у них наверняка он был).
у моего сына своя комната, это прежде всего наше удобство, а потом уже его. сейчас мы снимаем двухкомнатную квартиру, и даже в имеющемся составе (двое взрослых и ребенок) двух комнат маловато. второго ребенка я не планирую - но, скажем так, аборт по причине квартирного вопроса я делать не буду, это дикость.
впрочем, вопрос автора поста, я так понимаю, не в количестве комнат и количестве детей, а в количестве квартир, которые можно будет оставить детям - т.е. в определенной степени благосостояния. мне кажется, если бы большинство из нас ждало, пока накупит гипотетическим детям гипотетического жилья - все бы поумирали бездетными. хотя стремление похвальное.
2008-03-02 23:00:00 (ссылка)
я спала в одной комнате с родителями лет до 12, не припомню по этому поводу никакого дискомфорта (а у них наверняка он был).
у моего сына своя комната, это прежде всего наше удобство, а потом уже его. сейчас мы снимаем двухкомнатную квартиру, и даже в имеющемся составе (двое взрослых и ребенок) двух комнат маловато. второго ребенка я не планирую - но, скажем так, аборт по причине квартирного вопроса я делать не буду, это дикость.
впрочем, вопрос автора поста, я так понимаю, не в количестве комнат и количестве детей, а в количестве квартир, которые можно будет оставить детям - т.е. в определенной степени благосостояния. мне кажется, если бы большинство из нас ждало, пока накупит гипотетическим детям гипотетического жилья - все бы поумирали бездетными. хотя стремление похвальное.
black_kisa
2008-03-02 23:05:00 (ссылка)
...впрочем, надо добавить, что я в отличии от большинства комментаторов никогда не жила в одной комнате с братом: у него была своя комната, а мы с родителями жили в другой. когда брат стал жить отдельно, вторая комната стала кабинетом. поэтому у меня фактически нет ощущения "совместного проживания с кем-то в комнате" - у меня был свой стол, своя кровать, и вообще ощущение, что все пространство вокруг - мое. замечательное детство, никакого ощущения, что один на одном.
но полагаю что это заслуга родителей - и им думаю было тяжко.
2008-03-02 23:05:00 (ссылка)
...впрочем, надо добавить, что я в отличии от большинства комментаторов никогда не жила в одной комнате с братом: у него была своя комната, а мы с родителями жили в другой. когда брат стал жить отдельно, вторая комната стала кабинетом. поэтому у меня фактически нет ощущения "совместного проживания с кем-то в комнате" - у меня был свой стол, своя кровать, и вообще ощущение, что все пространство вокруг - мое. замечательное детство, никакого ощущения, что один на одном.
но полагаю что это заслуга родителей - и им думаю было тяжко.
solar_leo
2008-03-02 23:01:00 (ссылка)
я тоже считаю, что у каждого ребенка должна быть комната. гостиная и спальня родителей - по желанию. у меня в родительской квартире они были совмещены, но отделены перегородкой.
у меня до 16 лет не было своей комнаты. я спала у бабушки - это было ужасно, потому что она читала допоздна, а я не могла заснуть при свете. мой письменный стол стоял у родителей, и они все время видели, чем я занималась. так я последние таланты закопала в землю, потому что не хотела, чтобы они смотрели, что и как я рисую, стеснялась. пианино мое было у брата в комнате, но на нем я тоже в итоге недолго играла.
потом брат съехал, и мне досталась его комната. это был такой рай после стольких лет моего "бомжевания" по трем комнатам! там был и мой компьютер, и мои вещи.. даже компромат куда-то могла прятать :)
но мне бы и в голову не пришло претендовать на квартиру родителей. брату они купили однушку, у него жена и ребенок, но он как-то совершенно не думает о расширении жилплощади, разгильдяй в общем. а я никогда не требовала от родителей покупать мне квартиру, я считаю, что это исключительно моя забота, а они заслужили право жить в своей собственной без меня.
я вообще сейчас живу за границей, и хоть они держат мою комнату для меня, называя ее "мавзолеем", ничего там не трогая, но я не думаю, что вернусь.
что касается моей будущей семьи, то считаю, что квартира это моя забота, и моего будущего мужа. когда будет возможность предоставить ребенку отдельную комнату и не ущемлять себя как родителей - будет ребенок. а дальше уже по мере расширения семьи можно думать и об увеличении жилплощади. но для меня это пока далекая перспектива.
одно я знаю точно - что селить детей вместе в одной комнате нельзя.
2008-03-02 23:01:00 (ссылка)
я тоже считаю, что у каждого ребенка должна быть комната. гостиная и спальня родителей - по желанию. у меня в родительской квартире они были совмещены, но отделены перегородкой.
у меня до 16 лет не было своей комнаты. я спала у бабушки - это было ужасно, потому что она читала допоздна, а я не могла заснуть при свете. мой письменный стол стоял у родителей, и они все время видели, чем я занималась. так я последние таланты закопала в землю, потому что не хотела, чтобы они смотрели, что и как я рисую, стеснялась. пианино мое было у брата в комнате, но на нем я тоже в итоге недолго играла.
потом брат съехал, и мне досталась его комната. это был такой рай после стольких лет моего "бомжевания" по трем комнатам! там был и мой компьютер, и мои вещи.. даже компромат куда-то могла прятать :)
но мне бы и в голову не пришло претендовать на квартиру родителей. брату они купили однушку, у него жена и ребенок, но он как-то совершенно не думает о расширении жилплощади, разгильдяй в общем. а я никогда не требовала от родителей покупать мне квартиру, я считаю, что это исключительно моя забота, а они заслужили право жить в своей собственной без меня.
я вообще сейчас живу за границей, и хоть они держат мою комнату для меня, называя ее "мавзолеем", ничего там не трогая, но я не думаю, что вернусь.
что касается моей будущей семьи, то считаю, что квартира это моя забота, и моего будущего мужа. когда будет возможность предоставить ребенку отдельную комнату и не ущемлять себя как родителей - будет ребенок. а дальше уже по мере расширения семьи можно думать и об увеличении жилплощади. но для меня это пока далекая перспектива.
одно я знаю точно - что селить детей вместе в одной комнате нельзя.
lamparilla
2008-03-02 23:02:00 (ссылка)
я не буду рожать ребенка в однокомнатной квартире без перспективы переехать в квартиру большей площадью в ребенкин год-два.
в детстве у меня была своя комната, и я это очень ценю
в идеале хочу 4-х комнатную, но хотя бы двухкомнатную квартиру
2008-03-02 23:02:00 (ссылка)
я не буду рожать ребенка в однокомнатной квартире без перспективы переехать в квартиру большей площадью в ребенкин год-два.
в детстве у меня была своя комната, и я это очень ценю
в идеале хочу 4-х комнатную, но хотя бы двухкомнатную квартиру
reveland
2008-03-02 23:03:00 (ссылка)
Отдельная комната на каждого члена семьи - это обязательное для меня условие. Пусть крошечная, но своя, где он сможет закрыть дверь, держать свои личные вещи, заниматься своими делами и куда никто не имеет права входить без его разрешения.
Мужа не спрашивала, было неактуально. Но он сейчас озабочен вопросом квартиры для нашей младшей дочки.-) Дело просто еще в том, что отдельная комната - по моему глубокому убеждению - нужна ребенку с рождения (ну хорошо, пусть не ребенку, а родителям-), и уж точно - лет с 4-5. а отдельная квартира - все-итаки не раньше 18, так что на то, чтоб ее заработать, время есть.-)
P.S. По комнате на каждого члена семьи включая взрослых, естественно. В однокомнатной квартире я бы не согласилась жить ни с кем, в первую очередь - с мужем.
P.P.S. У меня отдельная комната была с моих 6 лет (до этого жила с родителями), считаю, что это максимально поздний срок.
Изменено 2008-03-02 08:08 pm UTC
2008-03-02 23:03:00 (ссылка)
Отдельная комната на каждого члена семьи - это обязательное для меня условие. Пусть крошечная, но своя, где он сможет закрыть дверь, держать свои личные вещи, заниматься своими делами и куда никто не имеет права входить без его разрешения.
Мужа не спрашивала, было неактуально. Но он сейчас озабочен вопросом квартиры для нашей младшей дочки.-) Дело просто еще в том, что отдельная комната - по моему глубокому убеждению - нужна ребенку с рождения (ну хорошо, пусть не ребенку, а родителям-), и уж точно - лет с 4-5. а отдельная квартира - все-итаки не раньше 18, так что на то, чтоб ее заработать, время есть.-)
P.S. По комнате на каждого члена семьи включая взрослых, естественно. В однокомнатной квартире я бы не согласилась жить ни с кем, в первую очередь - с мужем.
P.P.S. У меня отдельная комната была с моих 6 лет (до этого жила с родителями), считаю, что это максимально поздний срок.
Изменено 2008-03-02 08:08 pm UTC
redlis
2008-03-02 23:06:00 (ссылка)
ИМХО
Считаю, что у разнополых детей должны быть отдельные комнаты. Двое однополых могут жить в одной комнате лет до 12-13 старшего как минимум (мы с мл. сестрой так жили, никакой ущемленности не чувствовали). А на квартиры пусть и вправду сами зарабатывают, мы с мужем поначалу снимали квартиры, как миленькие, будучи при этом коренными жителями города. Никто нам на халяву ничего не оставлял, и мы не считали, что должен был.
Короче, половина взгляды разделяет. У нас есть дочка, у дочки есть комната. :)
2008-03-02 23:06:00 (ссылка)
ИМХО
Считаю, что у разнополых детей должны быть отдельные комнаты. Двое однополых могут жить в одной комнате лет до 12-13 старшего как минимум (мы с мл. сестрой так жили, никакой ущемленности не чувствовали). А на квартиры пусть и вправду сами зарабатывают, мы с мужем поначалу снимали квартиры, как миленькие, будучи при этом коренными жителями города. Никто нам на халяву ничего не оставлял, и мы не считали, что должен был.
Короче, половина взгляды разделяет. У нас есть дочка, у дочки есть комната. :)
leprofesseur
2008-03-02 23:10:00 (ссылка)
У меня никогда не было своей комнаты. Не очень было комфортно, конечно, но вполне себе переносимо.
Сейчас нас трое в двушке. У ребенка своя комната, правда, пока он маленький и там не живет, а у нас с мужем своя. Рожать без наличия своей квартиры я отказывалась, согласилась только, когда она замаячила в ближайшей перспективе. Думаю, что второго ребенка я еще в это квартире смогу родить (и то подумаю), а третьего уже однозначно нет. Только если улучшатся жилищные условия.
У нас есть знакомые, которые живут в однокомнатной хрущевке вчетвером. Это их выбор. Я бы на такое не пошла точно. Еще одни наши знакомые в похожих условиях даже не думают о втором ребенке. В общем, как вы написали - кому-то жемчуг мелок, кому-то щи постны.
2008-03-02 23:10:00 (ссылка)
У меня никогда не было своей комнаты. Не очень было комфортно, конечно, но вполне себе переносимо.
Сейчас нас трое в двушке. У ребенка своя комната, правда, пока он маленький и там не живет, а у нас с мужем своя. Рожать без наличия своей квартиры я отказывалась, согласилась только, когда она замаячила в ближайшей перспективе. Думаю, что второго ребенка я еще в это квартире смогу родить (и то подумаю), а третьего уже однозначно нет. Только если улучшатся жилищные условия.
У нас есть знакомые, которые живут в однокомнатной хрущевке вчетвером. Это их выбор. Я бы на такое не пошла точно. Еще одни наши знакомые в похожих условиях даже не думают о втором ребенке. В общем, как вы написали - кому-то жемчуг мелок, кому-то щи постны.
ingenieurin
2008-03-02 23:12:00 (ссылка)
Для меня возможность раздать детям по собственной квартире звучит как фантастика. У нас пока однокомнатная, в кредит, так что о детях и речи идти не может. Я завидую тем, который с теплом вспоминают о жизни впятером в одном углу, наверное, это очень душевные, терпеливые люди, которые очень любят своих родственников. Сама я до 20-ти лет жила с сестрой в 9-метровой комнате (ага, мои родители тоже считали, что обязательно должны быть спальня и гостиная). Пользование письменным столом по расписанию, битва за полки в шкафу, борьба с форточкой, визиты женихов... Мне до сих пор иногда снится, что комната уже стала моей и тут вдруг сестра ссорится с мужем и въезжает обратно, вышвыривая мои вещи... Ну нафиг, ребенку нужна комната, по крайней мере начиная со школьного возраста.
2008-03-02 23:12:00 (ссылка)
Для меня возможность раздать детям по собственной квартире звучит как фантастика. У нас пока однокомнатная, в кредит, так что о детях и речи идти не может. Я завидую тем, который с теплом вспоминают о жизни впятером в одном углу, наверное, это очень душевные, терпеливые люди, которые очень любят своих родственников. Сама я до 20-ти лет жила с сестрой в 9-метровой комнате (ага, мои родители тоже считали, что обязательно должны быть спальня и гостиная). Пользование письменным столом по расписанию, битва за полки в шкафу, борьба с форточкой, визиты женихов... Мне до сих пор иногда снится, что комната уже стала моей и тут вдруг сестра ссорится с мужем и въезжает обратно, вышвыривая мои вещи... Ну нафиг, ребенку нужна комната, по крайней мере начиная со школьного возраста.
katrenka_jr
2008-03-02 23:16:00 (ссылка)
Считаю, что у ребенка должна быть своя комната - это минимум.
Нужна ли еще одна квартира с прицелом на то, что ребенок вырастет и начнет делить твою квартиру - это сложный вопрос :( Финансы не резиновые. И потом ... Ребенок должен отучиться в институте, пожить или в общаге или в съемной квартире, отдельно от родителей - это первый путь к самостоятельности, хоть готовить и стирать себе сам будет. А дальше, как говорится, видно будет.
2008-03-02 23:16:00 (ссылка)
Считаю, что у ребенка должна быть своя комната - это минимум.
Нужна ли еще одна квартира с прицелом на то, что ребенок вырастет и начнет делить твою квартиру - это сложный вопрос :( Финансы не резиновые. И потом ... Ребенок должен отучиться в институте, пожить или в общаге или в съемной квартире, отдельно от родителей - это первый путь к самостоятельности, хоть готовить и стирать себе сам будет. А дальше, как говорится, видно будет.
_candyfloss_
2008-03-02 23:20:00 (ссылка)
Я всегда очень удивляюсь, когда люди не рожают из-за маленькой квартиры/зарплаты и тп..Похоже на отговорки.
Я тоже считаю, что у каждого члена семьи должно быть личное пространство (я единственный ребёнок в семье, и у меня была своя комната, куда без стука никто не входил), но это важно уже в сознательном возрасте! Мы живём в однушке с мужем и маленькой дочкой, второго ребёнка планируем через пару лет. Количество квадратных метров здесь не при чём! К тому моменту, когда дети подрастут и им действительно нужны будут отдельные комнаты, мы уже переедем в квартиру посвободнее. Заодно есть к чему стремиться!
2008-03-02 23:20:00 (ссылка)
Я всегда очень удивляюсь, когда люди не рожают из-за маленькой квартиры/зарплаты и тп..Похоже на отговорки.
Я тоже считаю, что у каждого члена семьи должно быть личное пространство (я единственный ребёнок в семье, и у меня была своя комната, куда без стука никто не входил), но это важно уже в сознательном возрасте! Мы живём в однушке с мужем и маленькой дочкой, второго ребёнка планируем через пару лет. Количество квадратных метров здесь не при чём! К тому моменту, когда дети подрастут и им действительно нужны будут отдельные комнаты, мы уже переедем в квартиру посвободнее. Заодно есть к чему стремиться!
befogged
2008-03-02 23:25:00 (ссылка)
Ну скажем так, конечно хотелось бы, чтобы у каждого ребёнка была своя комната, особенно у взрослого ребёнка. Но мне думается, что многое зависит от воспитания, от отношений в семье. Есть семьи, в которых двое детей совершенно спокойно делят комнату на двоих и нет у них каких-то особых ссор и претензий друг к другу именно из-за этого, а есть семьи, в которых и комната на каждого не избавляет от конфликтов.
Мой молодой человек жил вдвоем с младшим братом и у них не было ссор, хотя позже он съехал от родителей совсем, но тут уже особенности его характера, он хотел полной свободы и не хотел отчитываться где он и с кем.
В общем, мы с ним оба относимся к совместному проживанию спокойно, надеемся, что воспитаем детей так, чтобы у них не было из-за этого конфликтов.
2008-03-02 23:25:00 (ссылка)
Ну скажем так, конечно хотелось бы, чтобы у каждого ребёнка была своя комната, особенно у взрослого ребёнка. Но мне думается, что многое зависит от воспитания, от отношений в семье. Есть семьи, в которых двое детей совершенно спокойно делят комнату на двоих и нет у них каких-то особых ссор и претензий друг к другу именно из-за этого, а есть семьи, в которых и комната на каждого не избавляет от конфликтов.
Мой молодой человек жил вдвоем с младшим братом и у них не было ссор, хотя позже он съехал от родителей совсем, но тут уже особенности его характера, он хотел полной свободы и не хотел отчитываться где он и с кем.
В общем, мы с ним оба относимся к совместному проживанию спокойно, надеемся, что воспитаем детей так, чтобы у них не было из-за этого конфликтов.
jevfa
2008-03-02 23:56:00 (ссылка)
Согласна, я тут сижу читаю комменты и уже начала думать, что я феномен, мы с сестрой вполне уживались в одной комнате на двоих. Никаких конфликтов не было.
Муж тоже с сестрой вместе жили, так у них такая связь, что по-началу я ревновала.
Своим детям я бы эту комнату как то поделила бы, хоть ширмой...
А вообще, как выше девушка написала... деньги/метры... это всё отговорки.
2008-03-02 23:56:00 (ссылка)
Согласна, я тут сижу читаю комменты и уже начала думать, что я феномен, мы с сестрой вполне уживались в одной комнате на двоих. Никаких конфликтов не было.
Муж тоже с сестрой вместе жили, так у них такая связь, что по-началу я ревновала.
Своим детям я бы эту комнату как то поделила бы, хоть ширмой...
А вообще, как выше девушка написала... деньги/метры... это всё отговорки.
sur_la_colline
2008-03-02 23:28:00 (ссылка)
у каждого члена семьи должна быть своя комната -- это идеал
в реальности жить до 2 лет ребенок может и с родителями, если их положение не позволяет иметь квартиру с бОльшим количеством комнат
для меня пока острее стоит вопрос -- рожать в съемной или ждать собственной
2008-03-02 23:28:00 (ссылка)
у каждого члена семьи должна быть своя комната -- это идеал
в реальности жить до 2 лет ребенок может и с родителями, если их положение не позволяет иметь квартиру с бОльшим количеством комнат
для меня пока острее стоит вопрос -- рожать в съемной или ждать собственной
ex_warda_ele248
2008-03-02 23:32:00 (ссылка)
Если мы вдруг решим заводить ребёнка, то вариант делать это без отдельной комнаты для него - не рассматривается. Если решим заводить двоих - естественно, понадобится две отдельные комнаты. Мне кажется, что чувство личного и чувство чужого пространства воспитать в ребёнке гораздо важнее, чем стремление делиться и ныкаться с первой любовью по подъездам, потому что в комнате младший брат.
2008-03-02 23:32:00 (ссылка)
Если мы вдруг решим заводить ребёнка, то вариант делать это без отдельной комнаты для него - не рассматривается. Если решим заводить двоих - естественно, понадобится две отдельные комнаты. Мне кажется, что чувство личного и чувство чужого пространства воспитать в ребёнке гораздо важнее, чем стремление делиться и ныкаться с первой любовью по подъездам, потому что в комнате младший брат.
mountaintsar
2008-03-02 23:54:00 (ссылка)
бывшая жена моего мужа живет с тремя детьми и своей мамой - т.е. вшестером! - в однокомнатной квартире с совместным санузлом и 6-метровой кухне.
И никого это не парит.
На очереди стоят, да, уже давно. Решили третьего ребенка завести - думали, квартиру дадут побыстрее. Хрена! Отказали за "недостаточностью оснований".
я к тому, что отсутствие жилплощади совершенно не мешало им заводить стока детей, правда, все дети были исключительно "по залету".
А мы в двушке с двумя детьми (и без родителей, слава Богу), и нам мало как-то уже :)
2008-03-02 23:54:00 (ссылка)
бывшая жена моего мужа живет с тремя детьми и своей мамой - т.е. вшестером! - в однокомнатной квартире с совместным санузлом и 6-метровой кухне.
И никого это не парит.
На очереди стоят, да, уже давно. Решили третьего ребенка завести - думали, квартиру дадут побыстрее. Хрена! Отказали за "недостаточностью оснований".
я к тому, что отсутствие жилплощади совершенно не мешало им заводить стока детей, правда, все дети были исключительно "по залету".
А мы в двушке с двумя детьми (и без родителей, слава Богу), и нам мало как-то уже :)
glukovarenik
2008-03-02 23:57:00 (ссылка)
А мне плевать на метры. У нас нет собственной квартиры и не будет. В этой стране с такими ипотеками - в сад, все в сад.
Сейчас снимаем однушку с одним ребенком. Надо будет, станем снимать двушку или трешку. Или останемся в этой и поставим двухэтажную кроватку. Не в метрах счастье.
2008-03-02 23:57:00 (ссылка)
А мне плевать на метры. У нас нет собственной квартиры и не будет. В этой стране с такими ипотеками - в сад, все в сад.
Сейчас снимаем однушку с одним ребенком. Надо будет, станем снимать двушку или трешку. Или останемся в этой и поставим двухэтажную кроватку. Не в метрах счастье.
_purple_monkey_
2008-03-03 02:41:00 (ссылка)
Ага, я как раз спала на втором этаже трёхэтажной кровати. Наверху брат уроки делает (свет горит), внизу бабушка храпит. Мою полку завешивали одеялом - очень душно, всё равно свет, и храп. И родители ещё за перегородкой телевизор смотрят. Вам может и наплевать на метры, а вот что ребёнку вашему точно так же наплевать - не факт.
2008-03-03 02:41:00 (ссылка)
Ага, я как раз спала на втором этаже трёхэтажной кровати. Наверху брат уроки делает (свет горит), внизу бабушка храпит. Мою полку завешивали одеялом - очень душно, всё равно свет, и храп. И родители ещё за перегородкой телевизор смотрят. Вам может и наплевать на метры, а вот что ребёнку вашему точно так же наплевать - не факт.
klimanskaya
2008-03-03 07:41:00 (ссылка)
по-моему, вы первая в этом обсуждении, кто вспомнил о двухэтажной кроватке и не впадает в священный ужас от нее. Идеализм "не станем рожать, пока не купим" мне лично представляется отмазками - если сейчас доходы не позволяют купить, а цены растут, то откуда уверенность, что потом удастся купить? Просто люди не хотят (возможно, пока) иметь детей, их право.
И дети, выросшие "в тесноте, да не в обиде" в среднем по больнице ничем не ущербней других. У каждого свой путь, кто-то учится терпимости и контролю над своей жизнью, живя в одной комнате с братьями-сестрами, родителями, бабушками, кого-то и личные апартаменты в детстве счастливым не сделали.
Я считаю, что детей надо заводить не тогда, когда материальные обстоятесльва подфартили, а тогда, когда мысль о ребенке радует сама по себе. Тогда и чадо будет любимое, и сложности с размещением не будут восприниматься драмой, а будут преодолеваться как любые другие.
2008-03-03 07:41:00 (ссылка)
по-моему, вы первая в этом обсуждении, кто вспомнил о двухэтажной кроватке и не впадает в священный ужас от нее. Идеализм "не станем рожать, пока не купим" мне лично представляется отмазками - если сейчас доходы не позволяют купить, а цены растут, то откуда уверенность, что потом удастся купить? Просто люди не хотят (возможно, пока) иметь детей, их право.
И дети, выросшие "в тесноте, да не в обиде" в среднем по больнице ничем не ущербней других. У каждого свой путь, кто-то учится терпимости и контролю над своей жизнью, живя в одной комнате с братьями-сестрами, родителями, бабушками, кого-то и личные апартаменты в детстве счастливым не сделали.
Я считаю, что детей надо заводить не тогда, когда материальные обстоятесльва подфартили, а тогда, когда мысль о ребенке радует сама по себе. Тогда и чадо будет любимое, и сложности с размещением не будут восприниматься драмой, а будут преодолеваться как любые другие.
3eta
2008-03-03 14:07:00 (ссылка)
Да, тому, что человеку дети в радость. Мой МЧ до 12 лет жил с родителями в однокомнатной квартире в общежитии. Когда, наконец, купили двушку и переехали, родители решили завести второго ребенка, но... ничего не получилось. Думаю, и он, и его родители рады, что хотя бы с первым не стали откладывать.
2008-03-03 14:07:00 (ссылка)
Да, тому, что человеку дети в радость. Мой МЧ до 12 лет жил с родителями в однокомнатной квартире в общежитии. Когда, наконец, купили двушку и переехали, родители решили завести второго ребенка, но... ничего не получилось. Думаю, и он, и его родители рады, что хотя бы с первым не стали откладывать.
palyana
2008-03-03 14:33:00 (ссылка)
на меня такие истории всегда действуют в ключе "сделаю все, чтобы такого не допустить", а не "и ничего, жили счастливо, а теперь ишь баре какие пошли". наши соседи жили в однокомнатной хрущевке вчетвером - родители и двое взрослых разнополых детей, и мне и лет в четырнадцать казалось, что это ад, и сейчас продолжает
2008-03-03 14:33:00 (ссылка)
на меня такие истории всегда действуют в ключе "сделаю все, чтобы такого не допустить", а не "и ничего, жили счастливо, а теперь ишь баре какие пошли". наши соседи жили в однокомнатной хрущевке вчетвером - родители и двое взрослых разнополых детей, и мне и лет в четырнадцать казалось, что это ад, и сейчас продолжает
3eta
2008-03-03 16:30:00 (ссылка)
"сделать все возможное, чтобы не допустить" - это само собой, такие вещи даже не обсуждаются
но если несмотря на все старания годы прибавляются быстрее, чем благосостояние... вот тут вопрос: что делать? рожать или нет?
я просто для себя еще на этот вопрос до конца не ответила. мама меня уговаривает, что откладывать не стоит, а светит мне к 25 годам только отягощенная 15-летней ипотекой однушка - так что я пока от мамы вяло отбрыкиваюсь)) но, как я уже выше писала, благосостояние моих родителей пошло в гору после 35 лет, когда квартиру купить стало возможным, а вот рожать, тем более двоих, было уже поздновато.
2008-03-03 16:30:00 (ссылка)
"сделать все возможное, чтобы не допустить" - это само собой, такие вещи даже не обсуждаются
но если несмотря на все старания годы прибавляются быстрее, чем благосостояние... вот тут вопрос: что делать? рожать или нет?
я просто для себя еще на этот вопрос до конца не ответила. мама меня уговаривает, что откладывать не стоит, а светит мне к 25 годам только отягощенная 15-летней ипотекой однушка - так что я пока от мамы вяло отбрыкиваюсь)) но, как я уже выше писала, благосостояние моих родителей пошло в гору после 35 лет, когда квартиру купить стало возможным, а вот рожать, тем более двоих, было уже поздновато.
poulon
2008-03-03 00:14:00 (ссылка)
>как вы оцениваете приемлемое количество "метров" на ребенка (без которых вы не согласитесь его рожать)?
обычно учитывая тот факт, что если детей какое-то довольно продолжительное время в масштабе всей нации будет мало, то повышается вероятность того варианта, что придется оставлять все любовно распределенные квартиры, все нажитое имущество и на старости лет бежать куда глаза глядят - это если повезет и ночью втихаря горло не перережут;)
согласитесь, ради отсутствия таких перспектив можно и потерпеть и воспринимающиея на этом фоне небольшими траблы с нехваткой квадратных метров)))))
пп сабжа - ну в идеале по ребенку у каждой комнате плюс родительская
здесь есть нюансы
советские квартиры, в которых мы сейчас живем, строились из максимизации тн "жилой площади" и, соответственно, минимизаии всяких кухонь, ванн и пр
это неверно - для нормально жизни достаточно большой залы-студии - эдакая прихожая-кухня-гостинная, а "личные" комнаты могут быть и совсем небольшие, в метрах это те же 50-70, а качество жизни - несравнимо другое
также на восприятие пространства сильно влияет высота потолков (ага, та же комнатенка 6-8 метров при потолках 2,20 и 3,5 воспринимается сильно по-разному), а также тот факт, квартира ли это в многоэтажке или частный домик с маленьким двориком
2008-03-03 00:14:00 (ссылка)
>как вы оцениваете приемлемое количество "метров" на ребенка (без которых вы не согласитесь его рожать)?
обычно учитывая тот факт, что если детей какое-то довольно продолжительное время в масштабе всей нации будет мало, то повышается вероятность того варианта, что придется оставлять все любовно распределенные квартиры, все нажитое имущество и на старости лет бежать куда глаза глядят - это если повезет и ночью втихаря горло не перережут;)
согласитесь, ради отсутствия таких перспектив можно и потерпеть и воспринимающиея на этом фоне небольшими траблы с нехваткой квадратных метров)))))
пп сабжа - ну в идеале по ребенку у каждой комнате плюс родительская
здесь есть нюансы
советские квартиры, в которых мы сейчас живем, строились из максимизации тн "жилой площади" и, соответственно, минимизаии всяких кухонь, ванн и пр
это неверно - для нормально жизни достаточно большой залы-студии - эдакая прихожая-кухня-гостинная, а "личные" комнаты могут быть и совсем небольшие, в метрах это те же 50-70, а качество жизни - несравнимо другое
также на восприятие пространства сильно влияет высота потолков (ага, та же комнатенка 6-8 метров при потолках 2,20 и 3,5 воспринимается сильно по-разному), а также тот факт, квартира ли это в многоэтажке или частный домик с маленьким двориком
princess_olya
2008-03-03 00:38:00 (ссылка)
Вы все правильно говорите: в идеале у каждого дожно быть свое пространство. Для отдыха, для творчества, для друзей, для своего собственного беспорядка.. Для чего угодно. Должно быть.
Один нюанс только: не всегда есть возможность откладывать рождение ребенка до этого момента по разным причинам. И если в принципе хочешь детей, то в какой-то момент это желание перевесит, независимо от количества имеющихся метров.
По крайней мере, я не знаю никого, кто бы поступил иначе. Многие ждут до определенного момента, надеясь на улучшение жил. условий, благосостояния и т.д. Но оно может и не наступить никогда. Тем более, сейчас квартиры никто не раздает бесплатно, а заработать с нуля на нее очень сложно.
2008-03-03 00:38:00 (ссылка)
Вы все правильно говорите: в идеале у каждого дожно быть свое пространство. Для отдыха, для творчества, для друзей, для своего собственного беспорядка.. Для чего угодно. Должно быть.
Один нюанс только: не всегда есть возможность откладывать рождение ребенка до этого момента по разным причинам. И если в принципе хочешь детей, то в какой-то момент это желание перевесит, независимо от количества имеющихся метров.
По крайней мере, я не знаю никого, кто бы поступил иначе. Многие ждут до определенного момента, надеясь на улучшение жил. условий, благосостояния и т.д. Но оно может и не наступить никогда. Тем более, сейчас квартиры никто не раздает бесплатно, а заработать с нуля на нее очень сложно.
zhena_podstava
2008-03-03 00:42:00 (ссылка)
по мысли супруга - у каждого ребенка должна быть квартира. минимально, 1-комнатная. детей 3, вкладываемся в жилье и будем вкладываться. нам в свое время помогли его родители, спасибо вечное. посчитали своим долгом.
2008-03-03 00:42:00 (ссылка)
по мысли супруга - у каждого ребенка должна быть квартира. минимально, 1-комнатная. детей 3, вкладываемся в жилье и будем вкладываться. нам в свое время помогли его родители, спасибо вечное. посчитали своим долгом.
lady_leila
2008-03-03 00:50:00 (ссылка)
у нас большая сталинская комната была разделена с сестрой на зоны, одно время даже с ширмой, потом разъехались сначала в разные комнаты, потом я вообще замуж вышла, сейчас есть возможность взять однушку - муж против житья в одной комнате с ребенком категорически,даже на отделение гипсокартонной стенкой, копим на двушку.
2008-03-03 00:50:00 (ссылка)
у нас большая сталинская комната была разделена с сестрой на зоны, одно время даже с ширмой, потом разъехались сначала в разные комнаты, потом я вообще замуж вышла, сейчас есть возможность взять однушку - муж против житья в одной комнате с ребенком категорически,даже на отделение гипсокартонной стенкой, копим на двушку.
ne_nastye
2008-03-03 00:55:00 (ссылка)
1. никак. у нас нет своего жилья. после определенного возраста будем ориентироваться на съем "большей площади", чтобы детке/деткам хватило.
я жила с родителями и братом до 12 лет в коммуналке 8.4 метра размером. чесслово. ничего, нормальные выросли, хотя, конечно, своим такого не хочу.
2. вторая половина тоже не ставит жесткую зависимость. руки-ноги-голова есть, заработаем на съем (на квартиру не уверена, цены в Москве кирдык, а однушку окнами на мкад не хочется). но! у нас все родители "квартирные" и со всеми хорошие отношения. т.е. если что случится - примут за милую душу.
без "страховки" я бы поопаслась.
2008-03-03 00:55:00 (ссылка)
1. никак. у нас нет своего жилья. после определенного возраста будем ориентироваться на съем "большей площади", чтобы детке/деткам хватило.
я жила с родителями и братом до 12 лет в коммуналке 8.4 метра размером. чесслово. ничего, нормальные выросли, хотя, конечно, своим такого не хочу.
2. вторая половина тоже не ставит жесткую зависимость. руки-ноги-голова есть, заработаем на съем (на квартиру не уверена, цены в Москве кирдык, а однушку окнами на мкад не хочется). но! у нас все родители "квартирные" и со всеми хорошие отношения. т.е. если что случится - примут за милую душу.
без "страховки" я бы поопаслась.
alinchen
2008-03-03 01:11:00 (ссылка)
По поводу детей - особенно гипотетических - могу сказать одно - личное пространство до достижения совершеннолетия тире готовности к вылету в жизнь, потом - до свидания. Какие квартиры? С какой стати?
А вообще я с содрогранием думаю о том, что можно жить в квартире, где у каждого человека нет отдельной комнаты. Что это? Почему? Как можно так издеваться над собственной психикой?
Именно такая система деления пространства превратила мое проживание с мамой-братцем, а впоследствии с мужем в абсолютный ад.
2008-03-03 01:11:00 (ссылка)
По поводу детей - особенно гипотетических - могу сказать одно - личное пространство до достижения совершеннолетия тире готовности к вылету в жизнь, потом - до свидания. Какие квартиры? С какой стати?
А вообще я с содрогранием думаю о том, что можно жить в квартире, где у каждого человека нет отдельной комнаты. Что это? Почему? Как можно так издеваться над собственной психикой?
Именно такая система деления пространства превратила мое проживание с мамой-братцем, а впоследствии с мужем в абсолютный ад.
thermm
2008-03-03 01:25:00 (ссылка)
я всю жизнь прожила в однокомнатной с родителями. именно по этой причине никаких детей больше мои родители не завели, места не было.
мне не было плохо, не было тяжело, я никогда не чувствовала себя убогой-ущемленной, я вообще всегда была терпелива к условиям.
пока не переехала с мужем в трехкомнатную, а сейчас в трехуровневую.
то, что у моего ребенка с первого дня своя детская комната, позволяет нам иметь отдельную спальню и гостиную, где можно не натыкаться на кубики-рваные бумажки и карандаши.
теперь я считаю, что пространства должно быть столько, чтоб каждому было место для его жизни. чтобы мои женские причиндалы не мешали мужским и детским. и тыпы.
мы бы родили ребенка и в однухе, потому что просто хотели детей. но то, что ребенок родился, когда для этого сложились оптимальные условия, безусловно хорошо. и для него в первую очередь.
2008-03-03 01:25:00 (ссылка)
я всю жизнь прожила в однокомнатной с родителями. именно по этой причине никаких детей больше мои родители не завели, места не было.
мне не было плохо, не было тяжело, я никогда не чувствовала себя убогой-ущемленной, я вообще всегда была терпелива к условиям.
пока не переехала с мужем в трехкомнатную, а сейчас в трехуровневую.
то, что у моего ребенка с первого дня своя детская комната, позволяет нам иметь отдельную спальню и гостиную, где можно не натыкаться на кубики-рваные бумажки и карандаши.
теперь я считаю, что пространства должно быть столько, чтоб каждому было место для его жизни. чтобы мои женские причиндалы не мешали мужским и детским. и тыпы.
мы бы родили ребенка и в однухе, потому что просто хотели детей. но то, что ребенок родился, когда для этого сложились оптимальные условия, безусловно хорошо. и для него в первую очередь.
_zhuzha
2008-03-03 01:32:00 (ссылка)
Мне кажется, это зависит от состоятельности и амбиций мужчины.
У меня был один такой. Часто произносил фразу "Если я не буду работать, то никому не буду нужен". Был убежден, что на квартиру детям должны зарабатывать родители. В бы и согласилась с этим, но чйорт... квартира в москве - это как лекарство от смерти
2008-03-03 01:32:00 (ссылка)
Мне кажется, это зависит от состоятельности и амбиций мужчины.
У меня был один такой. Часто произносил фразу "Если я не буду работать, то никому не буду нужен". Был убежден, что на квартиру детям должны зарабатывать родители. В бы и согласилась с этим, но чйорт... квартира в москве - это как лекарство от смерти
terrora
2008-03-03 04:06:00 (ссылка)
учитывая, сколько стоят квадратные метры сейчас и насолкько остро стоит квартирный вопрос в стране, о детях вообще стоит забыть, если ты сама не владелица пароходов и заводов , или твой муж не оттуда же...
2008-03-03 04:06:00 (ссылка)
учитывая, сколько стоят квадратные метры сейчас и насолкько остро стоит квартирный вопрос в стране, о детях вообще стоит забыть, если ты сама не владелица пароходов и заводов , или твой муж не оттуда же...
elarbee
2008-03-03 06:53:00 (ссылка)
Я за то, что ребёнку нужна своя комната. В наш дом один ребёнок влезет, а к появлению второго наверно переедем.
Но боязнь того, что дети не поделят квартиру - это проблема скорее связанная с тем, что в больших городах России проблема с добыванием этих метров. В Америке никакой родитель не подумает что их чадо захочет жить в родительском доме, чадо скорее всего в 18 свалит восвояси.
2008-03-03 06:53:00 (ссылка)
Я за то, что ребёнку нужна своя комната. В наш дом один ребёнок влезет, а к появлению второго наверно переедем.
Но боязнь того, что дети не поделят квартиру - это проблема скорее связанная с тем, что в больших городах России проблема с добыванием этих метров. В Америке никакой родитель не подумает что их чадо захочет жить в родительском доме, чадо скорее всего в 18 свалит восвояси.
sichan
2008-03-03 07:47:00 (ссылка)
вы меня извините, но это абсолютно не ваше дело - планирует ли подруга второго ребенка.
на мой взгляд, не должно даже возникать таких вопросов.
а по сути вопроса - желательно, крайне желательно, чтобы у каждого ребенка был хотя бы свой угол, в идеале - комната.
делить одну немаленькую комнату на двоих с сестрой было для меня истинным мучением.
2008-03-03 07:47:00 (ссылка)
вы меня извините, но это абсолютно не ваше дело - планирует ли подруга второго ребенка.
на мой взгляд, не должно даже возникать таких вопросов.
а по сути вопроса - желательно, крайне желательно, чтобы у каждого ребенка был хотя бы свой угол, в идеале - комната.
делить одну немаленькую комнату на двоих с сестрой было для меня истинным мучением.
3eta
2008-03-03 09:18:00 (ссылка)
Вы извините, но мои отношения с подругой - это не ваше дело, ладно? Мне лучше известно, какие вопросы и с какими подругами я могу себе позволить поднять.
2008-03-03 09:18:00 (ссылка)
Вы извините, но мои отношения с подругой - это не ваше дело, ладно? Мне лучше известно, какие вопросы и с какими подругами я могу себе позволить поднять.
sichan
2008-03-03 11:03:00 (ссылка)
естественно, каждый исходит из, так сказать, распорядка своей жизни.
я вам изложила свою точку зрения, вы мне - свою.
я не претендую ни на какое вмешательство ни в чью жизнь.
для меня темы рождения детей, разводов, измен - абсолютно под запретом. то есть, я не буду первая начинать разговор. поддержать тему - да... спрашивать - как там, ну что, как иваниваныч в постели? когда второго? - никогда.
2008-03-03 11:03:00 (ссылка)
естественно, каждый исходит из, так сказать, распорядка своей жизни.
я вам изложила свою точку зрения, вы мне - свою.
я не претендую ни на какое вмешательство ни в чью жизнь.
для меня темы рождения детей, разводов, измен - абсолютно под запретом. то есть, я не буду первая начинать разговор. поддержать тему - да... спрашивать - как там, ну что, как иваниваныч в постели? когда второго? - никогда.
3eta
2008-03-03 12:30:00 (ссылка)
с некоторыми подругами мы обсуждаем и постельные проблемы, и проблемы со здоровьем и много других интимных вещей. обычно понимание того, о чем можно спросить, чтобы не перейти границу дозволенного, приходит интуитивно. в крайнем случае человек может просто сказать, что не хочет об этом говорить (в этом плане зарплата, например, гораздо более интимная и сокровенная тема))
2008-03-03 12:30:00 (ссылка)
с некоторыми подругами мы обсуждаем и постельные проблемы, и проблемы со здоровьем и много других интимных вещей. обычно понимание того, о чем можно спросить, чтобы не перейти границу дозволенного, приходит интуитивно. в крайнем случае человек может просто сказать, что не хочет об этом говорить (в этом плане зарплата, например, гораздо более интимная и сокровенная тема))
grenada
2008-03-03 11:11:00 (ссылка)
Я всю жизнь живу в однокомнатной квартире с мамой и сестрой (сестра полгода назад отчалила замуж). И мне ужасно не хватает своего пространства. Но я ни разу не подумала гнать на родителей за то, что меня не обеспечили квартирой. Считаю, что с 18 лет человек вообще сам себя обеспечивать должен.
Но сама не желаю воспитывать ребенка в однокомнатной квартире. Поэтому мне проще подождать, пока будет двушка, чтобы у каждого было свое пространство. Чтобы у ребенка была своя комната. А у нас - своя. А покупать ребенку отдельную квартиру это будет зависеть от наших возможностей финансовых. Будет возможность - почему бы и нет. А не будет - ребенок вырастет и сам квартирой обзаведется.
2008-03-03 11:11:00 (ссылка)
Я всю жизнь живу в однокомнатной квартире с мамой и сестрой (сестра полгода назад отчалила замуж). И мне ужасно не хватает своего пространства. Но я ни разу не подумала гнать на родителей за то, что меня не обеспечили квартирой. Считаю, что с 18 лет человек вообще сам себя обеспечивать должен.
Но сама не желаю воспитывать ребенка в однокомнатной квартире. Поэтому мне проще подождать, пока будет двушка, чтобы у каждого было свое пространство. Чтобы у ребенка была своя комната. А у нас - своя. А покупать ребенку отдельную квартиру это будет зависеть от наших возможностей финансовых. Будет возможность - почему бы и нет. А не будет - ребенок вырастет и сам квартирой обзаведется.
evighet
2008-03-03 11:13:00 (ссылка)
Я до 18 лет жила в одной комнате со старшим братом. И это был ад.
Мы решили не рожать, пока не купим трешку.
Не знаю насчет дележки. У меня вот мама вообще не претендовала ни на одну родительскую собственность. Ее брату (точнее, его сыну) досталась трешка в центре, дача, машина.
Изменено 2008-03-03 08:13 am UTC
2008-03-03 11:13:00 (ссылка)
Я до 18 лет жила в одной комнате со старшим братом. И это был ад.
Мы решили не рожать, пока не купим трешку.
Не знаю насчет дележки. У меня вот мама вообще не претендовала ни на одну родительскую собственность. Ее брату (точнее, его сыну) досталась трешка в центре, дача, машина.
Изменено 2008-03-03 08:13 am UTC
baryshnia
2008-03-03 11:27:00 (ссылка)
у нас с мужем установка не "дети в зависимости от метров", а "метры в зависимости от детей". мы хотим троих, вот хотим и все, значит надо зарабатывать на это. конечно мы не собираемся покупать им дальше три квартиры, речь идет только о количестве комнат, чтобы у каждого обязательно была своя. я вообще не считаю, что родители должны детям квартиры покупать, родители должны дать хорошее образование, дальше сами.
2008-03-03 11:27:00 (ссылка)
у нас с мужем установка не "дети в зависимости от метров", а "метры в зависимости от детей". мы хотим троих, вот хотим и все, значит надо зарабатывать на это. конечно мы не собираемся покупать им дальше три квартиры, речь идет только о количестве комнат, чтобы у каждого обязательно была своя. я вообще не считаю, что родители должны детям квартиры покупать, родители должны дать хорошее образование, дальше сами.
funt_iziuma
2008-03-03 11:44:00 (ссылка)
Я в шоке, дорогая редакция. Вымрем, однозначно. Или здесь собрались только миллионеры?
Я бы не отказалась от собственного дома, но у меня его нет и не будет, скорее всего. Мои сыновяь будут жить в общей детской. У них не будет двухуровневой кровати, потому что в комнате достаточно места для отдельных кроватей и для отдельных столов с личными компьютерами и т.д. и т.п. Да, у них могла бы быть у каждого своя комната, но я хочу еще одного ребенка и очень надеюсь, что это будет девочка, которой таки понадобится отдельная комната. И я пока не планирую покупать детям отдельные квартиры. Если у меня будет такая возможность, то куплю. Не будет, значит прийдется им самим зарабатывать. Се ля ви.
2008-03-03 11:44:00 (ссылка)
Я в шоке, дорогая редакция. Вымрем, однозначно. Или здесь собрались только миллионеры?
Я бы не отказалась от собственного дома, но у меня его нет и не будет, скорее всего. Мои сыновяь будут жить в общей детской. У них не будет двухуровневой кровати, потому что в комнате достаточно места для отдельных кроватей и для отдельных столов с личными компьютерами и т.д. и т.п. Да, у них могла бы быть у каждого своя комната, но я хочу еще одного ребенка и очень надеюсь, что это будет девочка, которой таки понадобится отдельная комната. И я пока не планирую покупать детям отдельные квартиры. Если у меня будет такая возможность, то куплю. Не будет, значит прийдется им самим зарабатывать. Се ля ви.
invalidimja
2008-03-03 12:33:00 (ссылка)
ну для начала у каждого должна быть своя комната (и при этом не проходная). а в конечном итоге должно получиться так что при разделении квартиры каждый мог получить нормальную однокомнатную.
сама росла в одной комнате с сестрой. не могу сказать, что это было для нас счастье.
2008-03-03 12:33:00 (ссылка)
ну для начала у каждого должна быть своя комната (и при этом не проходная). а в конечном итоге должно получиться так что при разделении квартиры каждый мог получить нормальную однокомнатную.
сама росла в одной комнате с сестрой. не могу сказать, что это было для нас счастье.
hat_full_of_sky
2008-03-03 12:55:00 (ссылка)
Ну, мечты мечтами, конечно. Я бы тоже хотела, чтобы у моих будущих детей было своё личное пространство, отделённое от пространства дочери мужа, которая живёт с нами в одной квартире, и которой тоже не в радость будет жить в одной комнате с мелким (-и). Но пока такой возможности нет.
Думаю, лет через 5 появится, как раз планируемому ребёнку будет 2-3 года (надеюсь).
С точки зрения квартир, у меня двоякое мнение. Будет возможность - отлично, обеспечим. Не будет - поможем чем сможем, скажем, частью суммы.
2008-03-03 12:55:00 (ссылка)
Ну, мечты мечтами, конечно. Я бы тоже хотела, чтобы у моих будущих детей было своё личное пространство, отделённое от пространства дочери мужа, которая живёт с нами в одной квартире, и которой тоже не в радость будет жить в одной комнате с мелким (-и). Но пока такой возможности нет.
Думаю, лет через 5 появится, как раз планируемому ребёнку будет 2-3 года (надеюсь).
С точки зрения квартир, у меня двоякое мнение. Будет возможность - отлично, обеспечим. Не будет - поможем чем сможем, скажем, частью суммы.
olenenka
2008-03-03 13:14:00 (ссылка)
мы одно время в шестером в двушке жили. Дочь родила, когда мы с ее папой купили свою двушку купили, это был для меня минимум. Своя квартира для заведения семьи. Теперь, если захочу всторого, хочу минимум двушку большую, то есть с большой кухней и большими комнатами :)
2008-03-03 13:14:00 (ссылка)
мы одно время в шестером в двушке жили. Дочь родила, когда мы с ее папой купили свою двушку купили, это был для меня минимум. Своя квартира для заведения семьи. Теперь, если захочу всторого, хочу минимум двушку большую, то есть с большой кухней и большими комнатами :)
helix_f
2008-03-03 14:07:00 (ссылка)
а я вот жила в комуналке и видела в этом проблему , это я к тому что все люди разные
2008-03-03 14:07:00 (ссылка)
а я вот жила в комуналке и видела в этом проблему , это я к тому что все люди разные
3eta
2008-03-03 14:11:00 (ссылка)
Скажем так, это не настолько большая проблема, чтобы выбирать этому альтернативу "не рожать", имхо. Вот мне и интересно, что думают другие.
2008-03-03 14:11:00 (ссылка)
Скажем так, это не настолько большая проблема, чтобы выбирать этому альтернативу "не рожать", имхо. Вот мне и интересно, что думают другие.
_purple_monkey_
2008-03-03 19:43:00 (ссылка)
Для меня это было проблемой, у меня до 14 лет не было своей комнаты.
Я о своей комнате мечтала.
Я не хочу, чтобы мой ребёнок мечтал о комнате, пусть мечтает о чём-нибудь более интересном, что ли.
2008-03-03 19:43:00 (ссылка)
Для меня это было проблемой, у меня до 14 лет не было своей комнаты.
Я о своей комнате мечтала.
Я не хочу, чтобы мой ребёнок мечтал о комнате, пусть мечтает о чём-нибудь более интересном, что ли.
3eta
2008-03-03 23:59:00 (ссылка)
Вы же понимаете, я не дура, чтобы спрашивать очевидное: "планируете ли вы комнату для своего ребенка". Я спрашиваю, если нет возможности эту комнату получить, ну никакой, будете ли вы рожать ребенка, несмотря на отсутствие этой жилплощади?
Вот моя подруга рожать 2го ребенка в двушке - отказывается. Я ее не осуждаю ничуть, просто мне интересна сегодняшняя норма - к чему склоняется большинство.
2008-03-03 23:59:00 (ссылка)
Вы же понимаете, я не дура, чтобы спрашивать очевидное: "планируете ли вы комнату для своего ребенка". Я спрашиваю, если нет возможности эту комнату получить, ну никакой, будете ли вы рожать ребенка, несмотря на отсутствие этой жилплощади?
Вот моя подруга рожать 2го ребенка в двушке - отказывается. Я ее не осуждаю ничуть, просто мне интересна сегодняшняя норма - к чему склоняется большинство.
natgura
2008-03-03 15:02:00 (ссылка)
Думаю, что самое главное- это чтобы отношения в семье были хорошие, а сколько там комнат-не так уж важно. У нас 2 комнаты, двое детей. Конечно, если б они превратились в 4-ре, я была бы не против, но нет-так и нет, незачем морочиться всем этим, нужно о своей нации думать, о том, чтобы она не вымерла,а не о себе.
2008-03-03 15:02:00 (ссылка)
Думаю, что самое главное- это чтобы отношения в семье были хорошие, а сколько там комнат-не так уж важно. У нас 2 комнаты, двое детей. Конечно, если б они превратились в 4-ре, я была бы не против, но нет-так и нет, незачем морочиться всем этим, нужно о своей нации думать, о том, чтобы она не вымерла,а не о себе.
karhi
2008-03-04 11:23:00 (ссылка)
Я в двухкомнатной квартире собираюсь рожать второго. Но третьего - нет, если не случится аццкого форсмажора. Не в метрах дело, а в отдельных комнатах. Если у меня не будет возможности распихать вечером каждого ребенка в свою комнату, а самой уединиться с мужем на кухне - то это не жизнь, а детсад 24*7. Не хочу. И детей жалко - при разнице в возрасте лет 5-7 и разнополости (ну мало ли...) житье вместе в одной комнате - не верх комфорта, и друзей не позовешь.
Вторая половина согласна, но он скорее на 3-комн.квартиру заработает, чем погонит меня на аборт, если вдруг третий :)
2008-03-04 11:23:00 (ссылка)
Я в двухкомнатной квартире собираюсь рожать второго. Но третьего - нет, если не случится аццкого форсмажора. Не в метрах дело, а в отдельных комнатах. Если у меня не будет возможности распихать вечером каждого ребенка в свою комнату, а самой уединиться с мужем на кухне - то это не жизнь, а детсад 24*7. Не хочу. И детей жалко - при разнице в возрасте лет 5-7 и разнополости (ну мало ли...) житье вместе в одной комнате - не верх комфорта, и друзей не позовешь.
Вторая половина согласна, но он скорее на 3-комн.квартиру заработает, чем погонит меня на аборт, если вдруг третий :)
i_malblwka
2008-03-06 02:26:00 (ссылка)
к слову о разделе квартиры.
моя сестра (почти 24) фактически заставила родителей разменять нашу трешку. просто потому, что ей "хочется личного пространства" (читай - трахаться негде). мне 20, я живу с мужем, мы снимаем квартиру и думаем, как бы нам САМИМ решить наши жилищные проблемы. САМИМ, а не за чей-то счет. вот это меня бесит жутко. отчасти еще и потому, что после продажи квартиры купится квартира родителям (что понятно) и по ипотеке квартира сестре! и только! я там присутствую только для подписания бумаг о моей добровольной выписке.
2008-03-06 02:26:00 (ссылка)
к слову о разделе квартиры.
моя сестра (почти 24) фактически заставила родителей разменять нашу трешку. просто потому, что ей "хочется личного пространства" (читай - трахаться негде). мне 20, я живу с мужем, мы снимаем квартиру и думаем, как бы нам САМИМ решить наши жилищные проблемы. САМИМ, а не за чей-то счет. вот это меня бесит жутко. отчасти еще и потому, что после продажи квартиры купится квартира родителям (что понятно) и по ипотеке квартира сестре! и только! я там присутствую только для подписания бумаг о моей добровольной выписке.
i_malblwka
2008-03-06 10:56:00 (ссылка)
для меня самой это загадка. я действительно не могу понять, почему она так делает. было много разговор, ссор по этому поводу... нахрен теперь все это надо. у меня все впереди, я всего добьюсь сама, сама куплю себе жилье и не буду портить себе карму отказом от выписки )
только с ними со всеми я больше никогда даже разговаривать не буду. потому что, по-моему, это обычное бытовое предательство.
2008-03-06 10:56:00 (ссылка)
для меня самой это загадка. я действительно не могу понять, почему она так делает. было много разговор, ссор по этому поводу... нахрен теперь все это надо. у меня все впереди, я всего добьюсь сама, сама куплю себе жилье и не буду портить себе карму отказом от выписки )
только с ними со всеми я больше никогда даже разговаривать не буду. потому что, по-моему, это обычное бытовое предательство.
3eta
2008-03-06 12:18:00 (ссылка)
Согласна. Моя мама часто с нами (мной и братом) обсуждала перспективы распределения недвижимости, и всегда ее основой было "справедливое распределение метров". Когда же мама заикнулась о возможности продать 4-комнатную квартиру, если брат тоже съедет (зачем, мол, им с отцом на двоих столько комнат) - я тут же воспротивилась, поскольку "родовое гнездо", в которое вложено столько сил в обустройство, имхо, продавать нельзя.
2008-03-06 12:18:00 (ссылка)
Согласна. Моя мама часто с нами (мной и братом) обсуждала перспективы распределения недвижимости, и всегда ее основой было "справедливое распределение метров". Когда же мама заикнулась о возможности продать 4-комнатную квартиру, если брат тоже съедет (зачем, мол, им с отцом на двоих столько комнат) - я тут же воспротивилась, поскольку "родовое гнездо", в которое вложено столько сил в обустройство, имхо, продавать нельзя.
i_malblwka
2008-03-06 14:13:00 (ссылка)
мне тоже обидно, что родная трешка продается (
тем более из-за сестриного каприза, тем более из-за того, что она маму просто довела до истерики своими капризами и выкрутасами из-за квартиры, тем более, что разделение такое несправедливое (
2008-03-06 14:13:00 (ссылка)
мне тоже обидно, что родная трешка продается (
тем более из-за сестриного каприза, тем более из-за того, что она маму просто довела до истерики своими капризами и выкрутасами из-за квартиры, тем более, что разделение такое несправедливое (
3eta
2008-03-06 20:34:00 (ссылка)
знаете, что я бы сделала на вашем месте?
зафиксировала свою долю в продаваемой квартире (1/4) и учла ее в родительской "однушке". Потому как, если с вашими родителями что-то случится, сестра, возможно, захочет унаследовать еще и половину этой квартиры. или сразу попросить родителей оформить покупаемую однушку на вас (с условием, что там живут родители, а вы на их площадь не посягаете и т.д.)
Вы, конечно, можете быть сколько угодно гордой или благородной, и себе купить жилплощадь самостоятельно, но ваши собственные дети вам за это спасибо не скажут.
2008-03-06 20:34:00 (ссылка)
знаете, что я бы сделала на вашем месте?
зафиксировала свою долю в продаваемой квартире (1/4) и учла ее в родительской "однушке". Потому как, если с вашими родителями что-то случится, сестра, возможно, захочет унаследовать еще и половину этой квартиры. или сразу попросить родителей оформить покупаемую однушку на вас (с условием, что там живут родители, а вы на их площадь не посягаете и т.д.)
Вы, конечно, можете быть сколько угодно гордой или благородной, и себе купить жилплощадь самостоятельно, но ваши собственные дети вам за это спасибо не скажут.
phoneme
2008-03-06 11:12:00 (ссылка)
Метры - это не более чем клишированное выражение достатка. У меня всегда была определенная паника перед тем, чтобы рожать детей, не отложив сначала изрядное количество денег на первые годы их жизни, а вот кузине моей по фигу: у нее их трое на той же площади, что и у меня :)
2008-03-06 11:12:00 (ссылка)
Метры - это не более чем клишированное выражение достатка. У меня всегда была определенная паника перед тем, чтобы рожать детей, не отложив сначала изрядное количество денег на первые годы их жизни, а вот кузине моей по фигу: у нее их трое на той же площади, что и у меня :)
3eta
2008-03-06 12:05:00 (ссылка)
Ты абсолютно права)) Собственно, метры - это универсальное мерило достатка, ибо некоторые откладывают детям на Кэмбридж, а кому-то важно, чтобы в семье были лишние 300 долларов в месяц на питание и памперсы - и можно рожать. Сравнивать их сложно. Жилплощадь же более наглядно демонстрирует компромиссы, на которые люди готовы пойти ради детей.
Впрочем, по комментариям мне кажется, что заявления в духе "по комнате каждому ребенку" исходят от тех, у кого и так не будет проблем с этими комнатами. Т.е. они уверены, что жилплощадью себя обеспечат, и потому не готовы соглашаться на меньшее. Так что порадовали единичные комментарии девушек, у которых с достатком не все так удачно, но это не стало препятствием для появления детей.
2008-03-06 12:05:00 (ссылка)
Ты абсолютно права)) Собственно, метры - это универсальное мерило достатка, ибо некоторые откладывают детям на Кэмбридж, а кому-то важно, чтобы в семье были лишние 300 долларов в месяц на питание и памперсы - и можно рожать. Сравнивать их сложно. Жилплощадь же более наглядно демонстрирует компромиссы, на которые люди готовы пойти ради детей.
Впрочем, по комментариям мне кажется, что заявления в духе "по комнате каждому ребенку" исходят от тех, у кого и так не будет проблем с этими комнатами. Т.е. они уверены, что жилплощадью себя обеспечат, и потому не готовы соглашаться на меньшее. Так что порадовали единичные комментарии девушек, у которых с достатком не все так удачно, но это не стало препятствием для появления детей.