Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
leonardovna
[info]leonardovna пишет в [info]girls_only @ 2008-03-02 18:46:00
Последние три-четыре месяца я ищу работу. Агентства, сайты с вакансиями и все такое, ну и жж конечно, то есть, все мои френды в курсе - что я ищу работу.
Как мне казалось, они также в курсе - какую именно работу я ищу.
Но почему-то и постоянно именно мои френды предлагают "другую работу". Я ищу работу поваром - а мне предлагают шеф-поваром, или вообще администратором, или управляющим.
Я хочу встать к плите и готовить, а мне предлагают - организовать работу кафе с нуля, то есть, начиная с закупки оборудования, ремонта, наема персонала и так далее.
Я этого не хочу, не буду, не умею - и на это я не гожусь.
Помимо всего прочего в учебный период - я не ищу работу поваром в кафе, потому что там работа посменно 2\2 или 3\3 - смены по 10-12 часов, график плавающий, выходные нерегулируемые, а у меня дочка-второклассница - и работа до 10 вечера для меня просто невозможна (не говоря уже про выходные).
В кафе я, как правило, выхожу работать летом. А осенью-весной я ищу работу - поваром в офисе или разовые частные заказы, ну или какое-то кафе типа офисного - с приемлемым для меня графиком.И я хожу по собеседованиям, где работодатели встречают меня с объятиями и улыбками, потому что у меня блестящие рекомендации от наших общих знакомых.
Ага, только меня никто не слышит, потому что мне сразу очерчивается такой круг обязаностей или такой график - на который я не подпишусь ни за какие деньги. И на все мои возражения - мне отвечают:
- вы подумайте, мы подождем!
и я хожу - маюсь - как им сказать твердое "нет". каждый раз - одно и то же. По телефону предлагают - одно, я бегу на собеседование, там оказывается - совсем другое, я отказываюсь, но почему-то моих отказов не слышат, а ждут моего звонка и согласия, и мои знакомые уже накопили на меня обид, что я их подвожу, а они меня так рекомендовали. Причем, знакомые, понятно, не хотят вникать в тонкости, что повар в кафе это одно, повар в офисе - совсем другое, а управляющий - это совсем уже третье. Они хотят мне помочь, помнят, что я ищу работу в общепите, и ужасно на меня обижаются.
выглядит так, что я просто гну пальцы, а работать на самом деле не хочу - вон ведь сколько всего мне предлагают.
Научите меня, пжлст, говорить "нет", - так чтобы меня слышали, пожалуйста!

В качестве PS - моя подруга ищет работу редактором, вообще, работу с текстами, ага, прочтя ее резюме - ее очень хотят взять на работу - только в качестве - менеджера по персоналу, и очень удивляются, почему она не идет, она же так ищет работу.
31 комментарий
 
[info]tuss
2008-03-02 18:51:00 (ссылка)
По-поводу подруги с резюме - может именно резюме подводит? Неправильно составлено? По-поводу Вас - друзей можно понять, когда они направляют Вас не по профилю - не все понимают специфику Вашей работы, с другой стороны, обида в случае Вашего отказа не рациональна. Я бы приняла их веру в меня как комплимент и продолжила искать то, что подходит лично мне на данном этапе жизни (не обращая особого внимания на обиды)
[info]woodys
2008-03-02 18:54:00 (ссылка)
очень мало людей точно знают, чего они хотят. Поэтому так и к чужим пожеланиям относятся.
[info]o_umi_enso
2008-03-02 18:58:00 (ссылка)
офф..
а друзьям говорили как - "ищу работу по специальности"?
Я - вешала список, в котором перечислила пункты, которые меня не устраивали и пункты "могу согласиться на.."
Если кто-то обижался - тыкала в пост.
Старайтесь максимум выяснять по тфл, что бы время не терять.
___
Есть еще один момент - "а вдруг согласится?" Вот и пробуют.. Люди же не все знают, какие именно факторы для вас критичны..
[info]leonardovna
2008-03-02 19:08:00 (ссылка)
я именно вывешивала список - со всеми допустиыми для меня вакансиями в порядке приоритета.
да, я понимаю вот это "а вдруг согласится" - но для меня это чудовищно тяжело, вот эти собеседования не в тему, и необходимость отказа.
а по телефону - горы золотые "и как вам будет удобно", на деле оказывается совсем другое

[info]milgrana
2008-03-02 22:51:00 (ссылка)
>>а по телефону - горы золотые "и как вам будет удобно", на деле оказывается совсем другое

Да, вот это в периоды поиска больше всего бесит. Или если по телефону октазываются отвечать на вопросы- "только лично".
[info]berryl
2008-03-02 19:01:00 (ссылка)
может, думают вас уговорить. может, считают что "вы способны на большее", в кавычках и с их точки зрения.
обижаться не на что, еси точно знаете, что вам нужно, значит надо искать.
Правда, я бы попросила друзей не рекомендовать меня сходу на вакансии. А, например, звонить и мне про них рассказывать. Иначе чувствовал бы себя неловко в такой ситуации :-)
[info]leonardovna
2008-03-02 19:10:00 (ссылка)
обижаюсь не я, обижаются люди, чьими реклмендациями я пренебрегаю.
когда они звонят мне говорят, что есть вакансия - они сами совсем не в теме, и толком по вакаснии рассказать не могут, просто - вот туда срочно нужен человек,я про тебя рассказал самое хорошее - можно я им дам твой телефон
[info]berryl
2008-03-02 20:04:00 (ссылка)
я поняла, но видимо не правильно сформулировала) Им обижаться не на что.
Когда люди узнают, что их друг ищет работу, они не всегда понимают, что вам нужна не абстрактная работа "потому что семью кормить нечем", а вполне конкретная работа, соответствующая вашему списку требований. так всегда) во всяком случае, все мои поиски работы проходили так, и на объяснения почему вот эта вакансия меня не инересует люди периодически обижались, потому что они хотели помочь, и потому, что читали, что я хочу невозможного.
в последний раз я вообще не говорила про поиски работы никому "из первого круга". Так что никто, кто мог бы на меня обидется или воспринять отказ лично про мои поиски не знал.

Может, правда подробнее по телефону рассправшивать? И сразу формулировать чего вы от них ждёте?
[info]vedmouse
2008-03-02 19:09:00 (ссылка)
как минимум переписать резюме, а при просьбе предложить работу дать список пунктов "пожалуйста, не предлагайте: 1... 2..."
[info]leonardovna
2008-03-02 19:13:00 (ссылка)
в моем резюме значится:
"ищу работу поваром на первую половину рабочего дня, желательно в офисе; образование, опыт работы имеются".
[info]vedmouse
2008-03-02 19:18:00 (ссылка)
чтобы вас развлечь:

знаете, когда-то давно я искала работу... и мне знакомые мужчины упорно предлагали "шикарная вакансия! секретарь на ресепшен!", "прямо для тебя - секретарь-переводчик"... хотя в резюме было четко указано "менеджер по работе с клиентами" и искала я именно такую работу, что четко указала в резюме.

меня тогда это очень, ОЧЕНЬ задевало. я не понимала причин, по которым мужчины упорно продолжали писать мне про вакансии секретарей. и до сих пор не понимаю
[info]leonardovna
2008-03-02 19:34:00 (ссылка)
когдща я искала работу кинокритиком, винным критиком и ресторанным обозревателем - мне все время предлагали рекламные вакансии.
когда я везде и четко указывала, что я не пишу рекламных текстов (не потому что брезгую, а просто это другая сосвем специфика, на которуюя не гожусь)
[info]proshloe
2008-03-02 19:42:00 (ссылка)
Ева, если бы менеджера по персоналу, я бы хоть как-то поняла. Но они во мне увидели менеджера по продажам. Хотя в моем резюме написано, что я последние 10 лет работала только с текстами в том или ином виде.

А вообще отказывать очень тяжело, да. И понимаешь, что имеешь право, но все равно крайне неловко это иногда вплоть до возникновения чувства вины. Хотя вины-то нет никакой.
[info]molela
2008-03-02 20:38:00 (ссылка)
Ева, мне кажется, друзья обижаться не должны, но можно же им говорить отдельно: "Да, спасибо, я схожу, но ты же понимаешь, что мы можем друг другу не подойти? Так что чур не обижаться."
Работодатели уж точно "нет" близко к сердцу не принимают. У них есть веская причина, чтоб не полностью придерживаться критериев: практика показывает, что зачастую хорошие варианты получаются из "не тех" людей, и все потом довольны. Если вы им скажете нет - ну нет так нет, будем искать другого. Можно же перед интервью оговорить, что у меня такие-то такие-то критерии, и это строго. Вот если после этой оговорки будут впаривать не то - тогда и кандидату все основания обидеться.
[info]leonardovna
2008-03-02 20:49:00 (ссылка)
именно, что еще по телефону я говорю, что на такую позицию не гожусь и не пойду и не хочу и не могу
[info]molela
2008-03-02 20:57:00 (ссылка)
Я не поняла. Они уже по телефону говорят, что позиция не та?
[info]leonardovna
2008-03-02 21:01:00 (ссылка)
они очень заманивают - ну что по тедефону, приходите, поговорим.
а разговор принимает такой оборот, что я киваю и улыбаюсь. сразу поняв, что я сюда не пойду точно.
и когда я пытаюсь им об этом сообщить - они пожимаюь плечами - "подумайте"
[info]molela
2008-03-02 21:05:00 (ссылка)
А что, они должны сказать - ну тада до свидания? :) Можно ведь им ответить на их же языке:" я подумаю" - это вежливый вариант "нет".
[info]leonardovna
2008-03-02 21:15:00 (ссылка)
я один раз сказала, что подумаю, и не перезвонила в ближайшие три дня.
я тоже думала, что это значит - "нет"
еще я думала, что если так заинтересованы они - могли бы перезвонить сами.
ага, ага.
КАК на меня обиделись все, что я "пропала" - и всех подвела.

а сегодня я вся просто умаялась, как сооьбщить, что я завтра не собира.сь выходить на работу, на которую я сразу решила не ходить, но донести этого не сумела, мне сказали, что меня ждут в понедельник, когда я пыталась объяснить, что мне прежде надо наладить как-то график с ребенком, то есть, отдать ее на продленку или иначе решить вопрос... - ощущение что меня не услышали вовсе.
но добили меня тем, что оказывается, первую неделю я буду работать бесплатно (я ваще с таким впервые столкнулась) - и я ушла, улыбаясь и кивая, как дура.
потом два дня мотала круги вокруг телефона - как позвонить и сказать - "нахуй"
[info]molela
2008-03-02 21:18:00 (ссылка)
(ржот) Перевожу: нахуй на деловом русском называется "у меня изменились обстоятельства" :) :)
[info]leonardovna
2008-03-02 21:23:00 (ссылка)
ровно это я и соорбщила, добавив множество извинений.
но формулировка была именно такова:
у меня резко изменились обстоятельства
[info]molela
2008-03-02 21:31:00 (ссылка)
Ну и разработайте на будущее схему отправки в двух частях: на месте "я подумаю", по приходу домой - "у меня изменились обстоятельства". И делов-то. Это позводит эмоционально отстраниться от работодателей, вот и не будет чувства неловкости.
[info]leonardovna
2008-03-02 21:33:00 (ссылка)
я думаю, что я больше никуда не пойду - по таким наводкам, собеседования по агентствам и сайтам с вакансиями - куда как честнее
[info]molela
2008-03-02 21:38:00 (ссылка)
Не разделяю. По наводке если место подойдет, то проще устроиться. А непонятливых через агентства можно наловить - агент заинтересован.
[info]humbly
2008-03-02 22:06:00 (ссылка)
у меня такая же ситуация как у Вашей подруги, я тоже ищу работу с текстами, причем с гибким графиком, так как пару раз в неделю учусь. У меня достаточно разнообразное резюме (так или иначе связанное с текстами), но в последнее время мне как назло предлагают только(!) вакансии pr-менеджера, а я сейчас это по времени просто не потяну. ((( Но на собеседования хожу (зовут - не могу отказаться), надеясь не знаю на что. Видимо разница в зарплатах между пиарщиком и редактором сильно давит на мозг, а в итоге после "я подумаю", приходится перезванивать и отказываться. Ни себе, ни людям. Так и ищу, живу на фриланс.
[info]marmi
2008-03-02 22:54:00 (ссылка)
А я Вас не понимаю... Я привыла разделять разные мнения, но именно в этом частном случае... совсем в голове не укладывается.
Шеф-поваром и управляющим кафе работать в 1000 раз интереснее и прибыльнее, чем поваром. Не умею и на это не гожусь - ерунда полная. Все когда-то не умели. А вы годитесь, и обязательно получится у Вас с Вашим-то опытом. Поэтому и просят подумать и согласны ждать.
Я не на Вашем месте и не вправе давать советы, но я бы рискнула обязательно.
[info]leonardovna
2008-03-02 23:26:00 (ссылка)
понимаете, повар и шеф-повар - это настолько разнящиеся позиции, что дело не в моем кокетстве - "умею-не-умею".
шеф - он не готовит, фактически, шеф - это завпроизводством, он руководит, отвечает и прочее.
я не хочу отвечать за других.
я не хочу составлять технологические карточки и рулить процессом.
я ни в коей мере не хочу делать карьеру на кухне.
дело тут совсем не "прибыльности".
интерес - понятие субьективное, мне интереснее именно готовить, понимаете?
я не скромничаю.
вот например человек хочет играть на скрипке, а ему говорят - давай-ка мы тебя возьмем на позицию дирижера... - поверьте, не каждый скрипач мечтает стать дирижером. тут пряма аналогия с армией, солдатом и генералом - не работает.
что касается управляющего - так эо еще хуже.
это диругая ответственность, это другие задачи (спать с пожарной охраной, пить с саниспекцией, тусоваться с оптовиками, строить персонал и прочее) - я вообще не хочу этим заниматься, никогда, и я не шучу - нет таких денег, ради которых я пошла бы - на такую должность.
поймите, пожалуйста, что не только в карьерном росте и финансовой прибыли - счастье.
мне от работы надо в первую очередь, чтобы она была осмысленна, чтобы я приносила пользу и чтобы был толк и результат.
что касается кухни - я хочу готовить, и только.
[info]ladyforever
2008-03-03 01:38:00 (ссылка)
Научите меня, пжлст, говорить "нет", - так чтобы меня слышали, пожалуйста!

бесполезно - большинство людей слышат только себя и считают, что своими предложение о работе они могут облагодетельствовать.
по-моему, проще продолжать отказывать, просто говоря "нет, спасибо. я ищу работу поваром"
[info]leonardovna
2008-03-03 01:41:00 (ссылка)
ну мне находят работу и поваром, только совсем не с тем графиком, с которым ищу я, и мне ужасно трудно и занудно приходится объяснять, что нет, это невозможно,
а они говорят:
- давайте попробуем!
[info]ladyforever
2008-03-03 02:30:00 (ссылка)
- "нет, спасибо".

:))))

и все. никакого занудства. понятно, что люди помочь хотят, но когда вот такое "навязывание" происходит, то начинаешь думать прежде всего, что они делают это для себя - поднять самооценку, совершить "хороший поступок", оказать услугу, за которую впоследствие ему будут обязаны.
[info]yulka_hobbit
2008-03-03 10:33:00 (ссылка)
офф
а как становятся поварами?) понимаю. вопрос дурацкий -- просто мне очень нравится готовить, но никаких курсов я не заканчивала и специальностьб у меня другая -- но очень бы хотела немного поработать, например, по вечерам. бывает так, что берут стажеров и их всему на месте учат? можно совсем без денег. или нужно вначале на курсы? а на какие?

спасибо большое в любом случае