Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
feline_d
[info]feline_d пишет в [info]girls_only @ 2008-02-29 15:31:00
Эта история произошла со мной ровно два года назад. К тому моменту я уже 2,5 года счастливо встречалась с И. (который теперь уже мой муж), все у нас с ним было хорошо и пели птицы.
И вот в моей жизни появился мужчина, назовем его Б. Он был мало того, что на 26 лет меня старше (мне было 20, ему – 46), так он еще и был отцом моего бывшего, назовем его М. В общем, все как-то закрутилось, мы стали встречаться, он явно влюблялся, я по-моему тоже. Но меня, как человека ненавидящего измены в любом виде, стала тяготить эта ситуация, то, что я посвящаю время не свому любимому, а какому-то чужому дядьке. Меня это очень угнетало, я не знала как себя вести и потому все время виновато объяснялась перед И., убеждала его, что это только дружба и ничего больше, пусть не волнуется, потом я рыдала ему в трубку, какая я сука, что провожу время с Б., а не с ним и т.п. В общем, было мне непросто. (Тут надо понимать, какой спокойный и покладистый И. – у него хватило мудрости не скандалить, а переждать, пока я перебешусь). А Б. тем временем втюрился по уши и стал уговаривать выйти за него замуж. Я как одуревшая белка металась между двумя мужиками и не знала, что мне делать – к тому моменту уже успели возникнуть чувства к Б. Как героиня плохого романа, я любила одного и была влюблена в другого.
В общем, я подумала-подумала и рассталась с Б. Просто сказала, что ничего к нему не испытываю, что люблю И., и давай на этом закончим. Он все понял и ушел. Но назавтра появился в аське. Стал писать мне стихи (очень нежные и типа ненавязчивые), был такой весь трогательно несчастный, но вместе с тем ничего не требовал. Мы стали просто переписываться, и конечно я скоро опять не смогла без него, и опять мы стали видеться. Надо заметить, секса все это время не было, т.к. я не смогла все-таки переступить через себя – ведь если бы был секс, то все, измена официальна, а пока его нет – можно все называть просто «нежной дружбой». И опять повторилась вся та же история, опять меня начала мучить совесть, я начала придираться к Б. непонятно за что (типа, ты меня не любишь, я для тебя развлечение и всякий прочий идиотизм, аж вспомнить смешно). Короче, чтоб не разводить соплей, я сделала из себя обиженную и перестала с ним общаться. (Как говорила Миранда, “So I picked a huge fight and threw him out of my apartment”). Мы какое-то время не общались, потом 23 февраля он снова появился, и все опять пошло по новой.

И вот, непосредственно история. После того, как мы снова стали общаться в аське, он пригласил меня к себе домой (я там до этого не была). Ну я как дура согласилась, типа а что такого. Как выяснилось, это приглашение для него имело совсем другой смысл – он думал, что раз я пришла к нему домой, то согласна на секс. Может, так и следовало все понимать, а дурой была я (даже не скрываю). В общем, дома он стал ко мне приставать, я отбивалась, он приставал все настойчивее. Потом уже стало не смешно. Я не могла пересилить себя и с ним переспать, т.к. см. выше. Да еще он и не очень привлекал меня физически, но это вторичное. Он понял, что я не шучу и спать с ним не буду (я отбрехивалась тем, что у меня месячные, не знаю зачем, дура была, он конечно не поверил), стал на меня наваливаться, хватать за руки, срывать блузку. В общем, наверное, так обычно начинаются изнасилования, но выглядело это все еще как грубая, но игра. Я вырывалась и таки вырвалась. Он на меня посмотрел и сказал «Иди на хуй», начал вышвыривать мои вещи в коридор, вытолкал меня за двери, на лестницу, я упала и ударилась, а вслед мне полетели мое пальто, сапоги, сумка и т.д. Он захлопнул за мной дверь, и одевалась я уже на лестнице – пока я пришла в себя, прошло какое-то время, в течение которого я стояла босиком в разорванной блузке на лестнице (зимой!). Дальше я все помню плохо – дошла до банкомата, сняла последнюю двадцатку на такси, поехала к И., рыдала, он хотел ехать убивать Б., утешал меня, в общем, все как в кино. Я сразу же оборвала все концы с Б., и с тех пор его не видела и не слышала (хотя знаю, что он меня читает через френдленту).


Так вот, собственно вопрос. Через какое-то время, думая о произошедшем, я поняла причины его поступка. Он был в меня безумно влюблен, а я трепала ему нервы своим «уйди-прийди-уйди-опять люблю-уйди, трахаться с тобой не буду». Видимо, он просто был измотан и сорвался. В общем, я его простила и честно говоря, чувствую свою вину за эту свистопляску. Иногда мне приходят в голову мысли как-то с ним связаться и дать ему знать, что мне жаль, что так произошло, что не держу на него зла, что виновата в том-то и том-то. Но не знаю, стоит ли? Нужно ли это ему, и правильно ли будет так поступить? Или «умерла так умерла». Я понимаю, что желание с ним поговорить нужно только мне, и это вопрос только моего душевного спокойствия. Но может ему все-таки будет приятно со мной помириться? Может его тоже волнует произошедшее?

В общем, прошу советов умных теток:)
140 комментариев
 
[info]kernel
2008-02-29 20:25:00 (ссылка)
Как-то это противоестественно - чувствовать вину за то, что он применил к вам физическую силу.
[info]feline_d
2008-03-02 18:46:00 (ссылка)
не за это, а за то, что довела его до этого. ведь изначально он был к такому не склонен:(
[info]capricosha
2008-02-29 20:26:00 (ссылка)
не по делу
о боги, бедный И. :-)
[info]die_lero4ka
2008-02-29 21:58:00 (ссылка)
Re: не по делу
+100000000000000000000000000000!
[info]feline_d
2008-03-02 18:47:00 (ссылка)
Re: не по делу
гы, толерантность, как впоследствии выснилось, ниоткуда не возникает. жаль, что Вы не можете прочитать пост, написанный в день, когда я узнала, что мой толерантный И. сам 1,5 года трахал все подряд.
[info]die_lero4ka
2008-03-02 20:02:00 (ссылка)
Re: не по делу
ну вот, а мы то думали И. ангел...
[info]capricosha
2008-03-02 20:39:00 (ссылка)
Re: не по делу
Мдааа. Тогда не бедный.

Если всё же сказать что-нибудь по делу, то я, наверное, повторю мнение многих высказавшихся - взять себя в руки и постараться вообще никак не общаться с Б.
[info]feline_d
2008-03-03 11:04:00 (ссылка)
Re: не по делу
спасибо:)
[info]annhella
2008-02-29 20:28:00 (ссылка)
Волновало бы его - сам бы подал признаки жизни. А так видимо, не волнует.
[info]feline_d
2008-03-03 11:08:00 (ссылка)
я думаю, ему не все равно, просто может боится, может - хочет обо всем забыть...
[info]drnekto
2008-02-29 20:37:00 (ссылка)
мне кажутся вот такие игры в секс достаточно хуйовыми, если честно. хотел бы с вами трахаться - давно бы уже дал понять, что его такое положение дел - не устраивает и секс ему нужен тоже. то что вы пишите, сорвало голову, туда-сюда, ах это я такая виноватая... нахрен такие кадры. поступил как мудло и точка.

вы конечно тоже не красавица, прямо скажем, но поднимать на женщину руку, рвать на ней одежду и прочая - не дали, прими с гордостью. тут чувак явно переиграл, причем некисло так. а если бы вы не вырвались, что тогда?

вы ему дали все четко понять. все остальное - следствие человеческого мудизма. я бы не только не стала извиняться, но и руки бы при встрече не протянула.

то о чем вы пишите - это вовсе не шутки и не истории про бедного человека, которого стерва-тетка до белого каления довела. тем более "мальчику" уже далеко не двадцать лет, что не прощало, но действительно объясняло бы хоть что-то.
[info]koya
2008-02-29 20:50:00 (ссылка)
полностью согласна с drnekto.
[info]yagoda
2008-02-29 21:04:00 (ссылка)
+1.
[info]prervana
2008-02-29 22:56:00 (ссылка)
вот да
[info]feline_d
2008-03-03 11:20:00 (ссылка)
предельно ясно описанное мнение:)) очень-очень долго я думала, как Вы. видимо, теперь вдруг проснулось врожденное чувство вины.
[info]taelnor
2008-02-29 20:44:00 (ссылка)
А не боитесь что если напишете, то опять начнется новый виток отношений с ним?
[info]feline_d
2008-03-03 11:21:00 (ссылка)
нет. после такого - точно нет. но чисто по-человечески хотелось бы примириться.
[info]dagma
2008-02-29 20:54:00 (ссылка)
да нет, ничего не налаживать. во-первых, человек поступил как инфантильный мудак, устроив сцену а ля мексиканский сериал, во-вторых, это - уже прошлая жизнь. иногда лучше не вытаскивать на свет божий мертвецов, чтобы они не ожили и не испортили жизнь настоящую.

но поскольку Вам очень хочется с ним связаться, а иначе Вы бы не написали пост, я могу только высказать свое мнение, советов давать не могу)
[info]feline_d
2008-03-03 11:23:00 (ссылка)
нет, мне не то чтобы хочется, просто возникают мысли, что это наверное было бы правильно - помириться и не держать друг на друга зла.

но мысль про мертвецов мне хорошо понятна, иначе бы и пост не писала, а взяла бы и сделала:)
[info]rosa_morena1
2008-02-29 20:56:00 (ссылка)
Есть женщины в русских селеньях:) Их пытаются изнасиловать, а они готовы прощения просить:)
[info]skyg74
2008-02-29 21:47:00 (ссылка)
+1
[info]danova
2008-02-29 23:04:00 (ссылка)
+1000
[info]ellie_1928
2008-02-29 23:27:00 (ссылка)
+1
[info]el_marka
2008-02-29 23:49:00 (ссылка)
+1:-)
[info]mypointofview
2008-03-01 01:59:00 (ссылка)
+!
[info]feline_d
2008-03-03 11:24:00 (ссылка)
гагага, да, в таком изложении это действительно смешно.

но на самом деле, извиниться хочется за все, что было ДО, и что частично привело К.
[info]swan_black
2008-02-29 20:59:00 (ссылка)
во-первых все равно он хотел вас изнасиловать, что не делает ему части. Мог бы сам извиниться уже после когда остыл. А во-вторых, зачем вам это мужно сейчас? Вы хотите с ним продолжать общаться?
Да, кстати как-то с мужем какой-то фильм смотрели или книжку обсуждали, ну примерно такая же ситуация, только он все же изнасиловал ее, я в общем где-то оправдывать пыталась мужика, ну типа она сама пришла :) А муж однозначно сказал, что никакого оправдания, он же не зверь все-таки, должен свои чувства контролировать.
[info]feline_d
2008-03-03 11:30:00 (ссылка)
да нет, не хочу я с ним общаться, пошел он в жопу. дело в другом: я не могу нормально жить, если знаю, что с кем-то в ссоре, и потому всегда стараюсь со всеми помириться. это первый случай в моей жизни, когда между мной и кем-то стоит стена. меня это грызет, что ли.
[info]_purple_monkey_
2008-02-29 21:01:00 (ссылка)
Вам, судя по всему, скучно жить без драмы, и поэтому вы хотите ещё раз оказаться босиком на лестнице. Ах, он меня так любил, что послал нахуй, бедный!
Девушка, мужчине на 26 лет старше от вас нужен секс, и только секс. Как только он понял, что не получит чего хочет, он вас выпинал. Желаете продолжения банкета?
[info]mortym
2008-02-29 21:12:00 (ссылка)
+1

Автору. Вы сами виноваты в своей проблеме, не надо было начинать общение всякий раз, когда он этого хотел. Изменять не хотели, физически не привлекал..поиграться хотели, вот и поигрались. Так что, забудьте, если не хотите снова оказаться в мексиканском сериале.
[info]mei_dei
2008-02-29 21:44:00 (ссылка)
+1
[info]feline_d
2008-03-03 13:23:00 (ссылка)
своей вины я не отрицаю. опять же, не понимаю, где Вы нашли желание что-то продолжать?? есть желание просто примириться, очистить так сказать карму.
[info]mortym
2008-03-03 19:32:00 (ссылка)
Хотите очистить карму - оставьте все как есть. Вы хотели советов - вы их получили. Спрашивается, чем недовольны?
Хотите от него посыла на три буквы - идите миритесь.
[info]hazy_amber
2008-02-29 21:21:00 (ссылка)
+1 к драме и босиком на лестнице
[info]feline_d
2008-03-03 13:24:00 (ссылка)
честно, не понимаю, где Вы все нашли желание что-то продолжать?? есть желание просто примириться, очистить так сказать карму.
[info]hazy_amber
2008-03-03 13:32:00 (ссылка)
я вовсе не считаю, что имелось в виду какое-то продолжение. Я вижу именно желание острых ощущений а-ля латиноамериканские сериалы. Но этот паттерн покаяния проходит вот как раз только в латиноамериканских сериалах

помириться - зачем? я никогда не могла понять необходимости через сколько-то лет идти с кем-то мириться, ну если только не хочется себя выставить в странном свете.
Мужчина взрослый, которому было объяснено, что вы любите другого, очевидно хотел от вас секса, его не получив, вас послал. Все предельно просто.
Вспомните, что мужчины мыслят другими категориями.
Появившись еще раз в его жизни с очищением кармы, вы всколыхнете обиду, что вы ему отказали и добьетесь прямо противоположного результата

я к тому, что не морочьте себе голову, выбросьте это из головы, живите себе счастливо с мужем )))
[info]pionervojataja
2008-03-01 03:48:00 (ссылка)
позвольте, он ее не только нахуй послал, но и отпиздил... какая страсть... блинн, грустно :(
[info]_purple_monkey_
2008-03-01 03:53:00 (ссылка)
Об этом уже написали. Грустно, да.
[info]pionervojataja
2008-03-01 04:05:00 (ссылка)
ужас... а потом добровольцы пытаются открыть сообщество для поддержки жертв насилия в семье, приходит обыватель и наивно говорит - а зачем терпеть побои 10 лет?
не обьяснишь же, что все началось с того, что она сама его спровоцировала... и так всю жизнь... не поверит и будет прав...
мда...
[info]_purple_monkey_
2008-03-01 04:10:00 (ссылка)
Есть такое сообщество? А как называется?
[info]pionervojataja
2008-03-01 04:12:00 (ссылка)
только вот пытается начаться. Надо его и правда в го прорекламировать...
http://community.livejournal.com/dont_be_victim/
[info]pionervojataja
2008-03-01 04:14:00 (ссылка)
блинн, смотрю, что у одной из модераторов ник такой же, как и у автора этого поста... только цифры разные... интересное совпадение...
[info]mortym
2008-03-01 11:25:00 (ссылка)
Не просто интересное, а даже очень интересное...Я бы даже сказала, странное :) С учетом того, что от автора пока ни одного коммента в ответ.
[info]pionervojataja
2008-03-01 12:23:00 (ссылка)
неее... не не в том смысле :))
[info]feline_d
2008-03-03 11:34:00 (ссылка)
вообще-то, автор комментит по мере возможности - пост пропустили в пятницу вечером, а у автора дома нет интернета, вот и комментит по приходу на работу. устраивает объяснение?

не нужно искать черных кошек.
[info]feline_d
2008-03-03 13:22:00 (ссылка)
будьте, пожалуйста, корректнее в выражениях. меня, да, вытолкали на лестницу, но не били.
[info]pionervojataja
2008-03-03 13:45:00 (ссылка)
простите, а когда он выталкивал вас босиком на лестницу, он к вам физическую силу не применял? Если нет, вы вышли по своей воле, вас никто не толкал и не тянул, то, конечно же, простите за слово *отпиздел*, оно абсолютно нерелевантно
[info]feline_d
2008-03-03 16:46:00 (ссылка)
видимо, у нас просто разные понимания этого слова. для меня "отпиздил" - это "избил". а выпихнуть на лестницу - это выпихнуть на лестницу.

меня, есичо, отец бил всегда, так что вот это "выпихнуть на лестницу" - даже как-то всерьез не рассматривается. вот если избили так, что обоссалась и получила сотрясение мозга - эт, да а лестница - ну подумаешь лестница.
[info]pionervojataja
2008-03-03 19:33:00 (ссылка)
*вот если избили так, что обоссалась и получила сотрясение мозга - эт, да а лестница - ну подумаешь лестница.*
ужас и кошмар.
просто нет слов. Бедненькая вы моя...

блинн, неудивительно, что с таким стартовым жизневосприятием для вас *выпихать на улицу* не считается большим грехом... и отношение снисходительное становится более понятно...
уфф...

тем не менее, честно говоря, практически это вещи примерно одного порядка.
[info]feline_d
2008-03-04 10:57:00 (ссылка)
да лан, не жалейте меня:) надеюсь, это уже в прошлом. надо его тоже отпустить. так, содрогнешься иногда от случайного воспоминания, и забудешь:)) иначе как? иначе не выживешь. папу я тоже простила, и тоже "про себя". и все равно его люблю:)) не знаю, делает ли это меня классической "жертвой";)

спасибо за Ваши комментарии. именно они помогли принять правильное решение и посмотреть на вещи со стороны:)
[info]pionervojataja
2008-03-04 20:15:00 (ссылка)
*надеюсь, это уже в прошлом.*
я очень рада, что это уже в прошлом. Главное, что б это прошлое не влияло отрицательно на настоящее.
я просто боюсь, что подобный мрачный детский опыт может несколько *искривлять* восприятие действительности - вот как раз как вы написали - грубо говоря - выпихнул на улицу - подумаешь, чепуха.
То есть как бы по сравнению с мрачным житейским опытом плохое отношение вдруг кажется практически нормальным... понимаете, о чем я?
простите, если в душу без спросу...
[info]feline_d
2008-03-03 13:20:00 (ссылка)
от Вашей категоричности меня чуть не стошнило.

во-первых, не ТОЛЬКО секс, а секс ТОЖЕ. может на Вашей планете и нет мужчин, которым не нужно ничего кроме, но на моей такие есть (за одним из них я замужем, и, поверьте, достаточно в своей жизни побыв сексуальным объектом, я могу отличить одно от другого).

во-вторых, мне непонятно, где в посте Вы нашли желание продолжать, что мне не хватает драмы?? я писала только о том, что мне хотелось бы помириться, чтобы не было на свете человека, который меня не простил, и которого вслух не простила я.

у меня сложилось впечатление, что Вам доставляет какое-то удовольствие вместо дельного совета поупражняться в сарказме. хотелось бы, чтобы люди были добрее.
[info]_purple_monkey_
2008-03-03 18:35:00 (ссылка)
Идите-идите, миритесь и получайте свои подсрачники.
[info]_n
2008-02-29 21:20:00 (ссылка)
навеяло
"на соседней крыше коты такие нахалы, такие нахалы... завтра опять пойду"
[info]mama_coshka
2008-02-29 22:19:00 (ссылка)
Re: навеяло
:)
[info]feline_d
2008-03-03 13:26:00 (ссылка)
Re: навеяло
честно, не понимаю, где Вы нашли желание что-то продолжать?? есть желание просто примириться, очистить карму.
[info]_n
2008-03-03 18:17:00 (ссылка)
Re: навеяло
Если Вам действительно важно, я готова подробно ответить, почему эта Ваша идея глупа. Но, боюсь, если Вас не убедили все прочие, то вопрос Ваш риторический
[info]doosya
2008-02-29 21:25:00 (ссылка)
"ой, ну мне теперь прям так неудобно. ну зачем я устроила всю эту свистопляску, могла бы и потерпеть, ведь ему так хотелось, так хотелось"?
[info]dulcineja
2008-02-29 21:35:00 (ссылка)
Ne stoit. Otstan'te ot muzhika, i esli vam mysli ne dayut pokoya, podumaite luchshe o I. -- vot eto yavno chelovek, kotoryi zasluzhivaet bol'shego, chem vy emu dali.
[info]feline_d
2008-03-03 13:31:00 (ссылка)
насчет И. - не стОит все делить на черное и белое:))
http://community.livejournal.com/girls_only/6673760.html?thread=286272608#t286272608
[info]dulcineja
2008-03-03 19:20:00 (ссылка)
blin. blin. blin. togda, konechno, vse slozhnee, i ya uzhe ne podpisyvayus' pod slovami, kotorye napisala vyshe.
[info]prikhodko
2008-02-29 21:38:00 (ссылка)
умерла так умерла
[info]feline_d
2008-03-03 13:26:00 (ссылка)
фух, наконец-то нормальный комментарий.
[info]anabelka
2008-02-29 21:42:00 (ссылка)
помоему, эта встреча и разговор нужны Вам.
ему это не нужно.
не лезте в чужую жизнь. он же в Вашу не лезет.
Вам нехватает чего-то? или Вы всё таки наконец счастливы с И?
По всей видимости И Вас не устраивает... Вам нужен такой как Б?
[info]feline_d
2008-03-03 13:41:00 (ссылка)
"помоему, эта встреча и разговор нужны Вам."
странно, я так в посте и написала:))

где, НУ ГДЕ Вы нашли, что И меня не устраивает? сейчас я с ним абсолютно счастлива. просто я из тех людей, кому "муляют" старые обиды. я ненавижу, когда есть что-то "непрощенное". вот такая у меня мулька.
[info]anabelka
2008-03-03 13:47:00 (ссылка)
ну, я могу только посоветовать забыть-)
чесс слово.
не лезте в его жизнь.
а вдруг он Вас любит безумно, а Вы появившись разбередите раны старые...

*хотя, что за любовь с насилием, такая?... но мне многого не понять!*
[info]feline_d
2008-03-03 16:49:00 (ссылка)
да не любит он, два года прошло, какая там уже любовь.

ну и ладно, раз ему это скорее всего не надо, то и не буду. спасибо!
[info]anabelka
2008-03-03 20:29:00 (ссылка)
не за что-) удачи!!!
[info]irinashevtsova
2008-02-29 21:43:00 (ссылка)
вы, мадам, мазохист!
сначала металась между двумя - нервы себе портила, потом стала винить себя за то, что какой-то мужик позволил себе вас вышвырнуть на лестницу... н-да... необъяснимо...
[info]feline_d
2008-03-03 13:47:00 (ссылка)
ага, да, я мазохист:) но стараюсь с этим бороться:) у меня просто наследственность поганая! и детство тяжелое было, я теперь всегда во всем виновата.

понимаю, что это не смешно и надо лечить, но когда ж на себя время найдешь:)
[info]die_lero4ka
2008-02-29 22:13:00 (ссылка)
Я бы не стала извиняться. Во первых, это непорядочно по отношению к И. (он золото мужик раз столько ваших выкрутасов терпел, и ведь если у него б нервы сдали, и он вам дал по физиономии, вы б наверное ему не простили?).
Во вторых, если вы раньше после перерывов снова начинали общаться, то где гарантия, что не начнете снова?
Ну и в третьих, у меня была очень похожая ситуация. Я тоже человеку голову долго морочила, он тоже на 16 лет старше был, была у него дома, всё по полной и в последний момент я сказала "стоп", потому как была не свободна. Он конечно сначала совсем напрягся, тоже на волоске всё было, но потом взял себя в руки, отвез меня домой (хоть рожа и недовольная была), сказал мне по дороге пару вещей в духе "тебе повезло, что я тебя не изнасиловал", на следующий день раз пять проникновенно извинился. Так что не надо оправдывать то, что оправдывать не стоит.
А ваш Б., да, конечно, ему будет приятно, елси вы скажете, что простили его, вот только надо ли?
[info]feline_d
2008-03-03 13:55:00 (ссылка)
да, Вы правы. очень толковый коммент, спасибо:)

начинать ничего не хочу, но вдруг он и в самом деле так это воспримет?
[info]die_lero4ka
2008-03-04 18:33:00 (ссылка)
он это так воспримет 100%, потому что если у вас были подобного рода отношения, то вряд ли он решит, что вы с ним вот так просто снова дружить. Особенно, когда отношения были незаконченными, как у вас. Другое дело, если б секс состоялся, вам бы не понравилось и вы б послали человека подальше, тогда была бы логическая точка в отношениях.
хех, сижу пишу вам коммент, а сама про свой случай думаю и ведь мозгом понимаю же, что не надо и ни к чему и нет смысла. Но признаюсь - хочется:-)))
*только страх мешает, что он уже и думать забыл обо мне и всей давней истории, решит что я больная идиотка, что через два года звоню ему сказать, что не обижаюсь... мда* вобщем вот вам ещё причина не звонить и не писать=)
[info]die_lero4ka
2008-02-29 22:16:00 (ссылка)
ооо, почитала комментарии, нормально так девченки вам "пинка" дали=))))
Но зато отрезвляет, согласитесь?=)
[info]feline_d
2008-03-03 13:54:00 (ссылка)
не отрезвляет, а раздражает. потому что они во-первых, находят то, чего в посте не было, а во-вторых, пишут это исключительно из бабского садизма и желания "добить". сто раз уже зарекалась писать в ГО, но все равно пишу иногда ради той пары вменяемых комментариев, которая чего-то стоит:)
[info]itenerant
2008-02-29 22:20:00 (ссылка)
не стоит связываться.
[info]black_kisa
2008-02-29 22:34:00 (ссылка)
эк на вас все накинулись. а мне кажется вы ни в чем не виноваты, так сложились обстоятельства.

по-моему, если вы мучаетесь, напишите ему - но мне кажется, что вы будете ждать ответа, вступите в переписку, а если ответ не придет, расстроитесь еще больше.

может, передать ему ваше извинение через его сына, вашего бывшего бойфренда? или вы не общаетесь?
[info]hazy_amber
2008-03-03 13:41:00 (ссылка)
ну а смысл?
покаянное прощение всех и вся хорошо смотрится только в сериалах
потому что там сценарий...

а тут жизнь
и к взрослому мужчине придет автор поста и скажет : у меня все хорошо, я замужем и вообще, но ты извини, что я тебе тогда отказала.
Он как себя должен чувствовать?
я бы почувствовала только недоумение, если бы ко мне пришел кто-то из прошлого и сказал - извини, что у нас ничего не вышло
[info]feline_d
2008-03-03 13:58:00 (ссылка)
да нет, я извиниться хотела за ту свистопляску, что ему устроила, а не за то, что не дала (за то мне вообще не стыдно). просто я прекрасно отдаю себе отчет в том, что вела себя с ним некрасиво ДО ситуации с сексом. за то и стыдно.

я за то, что НИКТО не имеет права играть с чувствами других людей. а я играла, хоть и сама что-то чувствовала. и за это хотелось бы извиниться.
[info]hazy_amber
2008-03-03 14:05:00 (ссылка)
за это уж точно не стоит извиняться
для мужчины фраза "играла чувствами" из моего опыта вообще за гранью добра и зла ))))

в конце концов, он взрослый мужчина, который, уверяю вас, прекрасно понимал, что вы играете
потому что у него был за плечами опыт прожитых лет

так что нечего тут стыдиться... вы, молодая девочка, отыгрывали за нем женские навыки и тактические приемы ))))
и уж поверьте - он об этом прекрасно знал.

уверена, что вам и стыдиться нечего (тем более что вы сделали выводы), и извиняться не следует
в кармическом смысел ваши извинения - это так больше ни с кем не делать ))))
[info]feline_d
2008-03-03 16:48:00 (ссылка)
да пошли они все в жопу. всю жизнь буду с мужем жить, а остальные - ну их на фиг. дебилы какие-то, хрен их разеберешь, что им надо.
[info]hazy_amber
2008-03-03 16:52:00 (ссылка)
вот!!! :))))
наконец-то продуктивные мысли )))
[info]feline_d
2008-03-03 13:59:00 (ссылка)
с М. мы не общаемся давно, да и неуместно это было бы.
Вы наверное правы, мне хотелось бы получить ответное прощение, и если его не будет - я не то чтобы сильно расстроюсь, просто будет чувство "ну и чего ты выпендрилась?"
[info]_arizonadream_
2008-02-29 22:39:00 (ссылка)
вы извинитесь, а он решит, что вы-таки одумались и захотели секса с ним. нафиг!
[info]feline_d
2008-03-03 14:11:00 (ссылка)
точно, такое же возможно. и если не секса, то отношений - один хрен не годится.
[info]light_swamp
2008-02-29 22:56:00 (ссылка)
Не обижайтесь, текст длинный, но я честно почти до конца прочитала, но не поняла, зачем вам с ним мириться?

Изменено 2008-02-29 07:58 pm UTC
[info]feline_d
2008-03-03 14:12:00 (ссылка)
не обижайтесь, но если Вы не читали текст, то зачем комментите?:)
[info]ellie_1928
2008-02-29 23:25:00 (ссылка)
Абсолютно плевать, из-за чего он сорвался — делать этого ему не стоило. Если он не объявился сразу же после этого с извинениями, стало быть, посчитал, что его поведение было в рамках дозволенного. Однако это "наваливаться, хватать за руки, срывать блузку", на мой взгляд, вышло далеко за эти рамки. Не пытайтесь с ним помириться, он этого не стоит.
[info]feline_d
2008-03-03 14:17:00 (ссылка)
спасибо.
[info]padlochka
2008-03-01 00:00:00 (ссылка)
повторюсь
"другой бы изнасиловал, а я лишь пнул ногой" (с)
какой хароший дядько
[info]feline_d
2008-03-03 15:21:00 (ссылка)
Re: повторюсь
да, он поступил плохо:) но я ДО того вела себя тоже не лучшим образом. конечно, сравнивать масштабы нельзя, но одно не отменяет другого.
[info]terrora
2008-03-01 01:16:00 (ссылка)
хуйней не страдайте, это во-первых.
во-вторых, вы ни в чем не виноваты. ваше поведение совершенно нормально для вашего тогда 20-го возраста, такое поведение мог неадекватно оценить лишь такой же юнец, но не мужик 46летний
[info]ladyforever
2008-03-03 02:21:00 (ссылка)
да-да.
дяде просто не дали, вот он и занервничал и показал, какое он говно.
[info]feline_d
2008-03-03 15:17:00 (ссылка)
Вы не могли бы выражаться достойнее и не так резко? (это я о первой части Вашего комментария). я Вам лично ничего плохого не сделала, чтобы Вы выбрали такой тон.

в любом случае спасибо за вторую часть комментария, наверное, Вы правы.
[info]mypointofview
2008-03-01 02:01:00 (ссылка)
а зачем вам мужчик на 26 лет старше?
[info]feline_d
2008-03-03 14:18:00 (ссылка)
уточню: зачем он мне сейчас или зачем был тогда?
[info]igelstrom
2008-03-01 02:52:00 (ссылка)
рукоприкладство ничем нельзя оправдывать. Видимо, чувства у нему у вас все еще есть, если пытаетесь оправдать. Но не надо. Правда. Представьте, что вы бросили И. и стали жить с Б. Долго и счастливо и всё зашибись. НО
человек, один раз поднявший руку на женщину, сделает это еще раз. Потом долго будет просить прощения, красиво ухаживать итп. А потом сделает это еще раз. И еще.
Подумайте. Если дело было действительно так, как вы рассказываете (с летящими вещами и разодранной блузкой) и человек даже потом не извинился, значит он считает себя правым. Полностью правым, понимаете?
И оно вам надо?

ПыСы: Допускаю, что если вы встречались сначала с его сыном, а потом с ним, он может уже к вам относиться... ммм... ну как бы это сказать помягче... ну, не уважительно, это точно... Мужская логика. Типа "с сыном могла а со мной ломается"..
Уважением и, следовательно, настоящим чувством здесь не пахнет.
Так что забудьте, и перекреститесь, что пронесло.
[info]feline_d
2008-03-03 15:31:00 (ссылка)
с сыном я встречалась сильно раньше, мне тогда лет 17 было, повстречались месяц и разошлись, так что Ваше предположение вряд ли верно:)

все было именно так, как я описала, я не вижу причин приукрашивать. но насчет чувств Вы не правы - мне он не нужен, я просто не люблю, когда между мной и кем-то висят непрощенные обиды, вот и все.

но наверное, про мужчину, который бьет и не извиняется - Вы правы. тогда ему все это не нужно, он только посмеется надо мной и не поймет, чего я от него хочу.
[info]san_sanna
2008-03-01 03:26:00 (ссылка)
имхо, если вы и сделали что-то действительно неправильно, так это приехали и поплакались и. о том, как с вами обошелся б.

во всем остальном... мое мнение, временно не чешите проблему. никому от этого лучше не будет. а потом... через год-полтора оно чуть-чуть утихнет, тогда можно будет наладить снова отношения и даже обсудить в шутливой форме, что случилось.

(именно так мне удалось сохранить прекрасные отношения почти со всеми бывшими любовниками))))
[info]feline_d
2008-03-03 15:34:00 (ссылка)
так прошло уже 2 года, сколько ж еще оно утихать будет?:)
[info]sable_fuzzy
2008-03-01 03:48:00 (ссылка)
Нехреново так, к Вам применили физическое насилие, пытались прмиенить сексуальное, по отношению к Вам человек повел себя как мудак откровенный, а Вы его еще и оправдываете, и извиняться хотите? Девушка, займитесь скалолазанием, если вам не хватает адреналина и острых ощущений, а в ЭТО не вступайте, хватит уже одного и того, что однажды вступили.
[info]pionervojataja
2008-03-01 03:58:00 (ссылка)
1, то, что вы морочили ему голову на протяжении нескольких лет, вовсе не делает вас перед ним виноватой. Поверьте, он получил от этой нервотрепки не меньше удовольствия, чем вы. Иначе бы давно прекратил общение, угу. Вы имеете право на любые выкрутасы, которые разрешены законом )
Вы ему ничего не должны - общатся с вами и слушать вашу лапшунауши на протяжении стольких лет - его выбор, причем он прикладывал усилия к продолжению. Так что прекратите чувствовать себя женщиной, пожравшей его лучшие годы. Его никто не звал, он сам пришел
2, Девушка, он вас Пытался изнасиловать
Обматерил
Выгнал босиком зимой на улицу
Бросил посреди города одну!

а вы пойдете говорить ему, что не злитесь на него? Что вы его понимаете????
Дорогая, прекратите глупости!!!!! Что вы понимаете?!
Он был измотан и сорвался и это оправдывает такое поведение??!?!!! Вы серьезно? Да такое поведение не оправдывает НИЧТО!!!! Нет этому оправдания!!!
Если бы он побежал за вами/на следущий день весь день проползал на коленях с ящиком цветов - я б постаралась простить, но общение бы прекратила. Но он даже и не попытался. Типа он на вас таким образом перебросил ответственность за свое наглое и преступное поведение, а вы эту ответственность прекрасненько на себя взвалили, проглотили - и теперь еще и первый шаг хотите сделать?!?!


Вы не в чем не виноваты. Вы имеете право отказаться от секса в любой момент, даже если кровью расписались в том, что он будет.
НИкто не смеет поднимать на вас руку, пытаться изнасиловать и выгонять босой среди зимы. Прощение подобному поведению в природе отсутствует

Господи, да вам надо каждый день говорить - какое счастье, что я, хоть и с потерями, увидела истинное лицо этого старого говна, и теперь мне все с ним ясно.
[info]watermill
2008-03-01 14:07:00 (ссылка)
плюстыща.
Отлично сказала, Свет.
[info]pionervojataja
2008-03-01 14:21:00 (ссылка)
спасибо, дорогая
[info]feline_d
2008-03-03 15:47:00 (ссылка)
да, за исключением некоторых исторических неточностей, Света сказала отлично:)))
[info]igelstrom
2008-03-01 23:11:00 (ссылка)
+10000000000000
про старое говно - это оччень хорошо сказано )))))))))))
[info]pionervojataja
2008-03-02 17:13:00 (ссылка)
Re: +10000000000000
спсб :)
[info]feline_d
2008-03-03 15:46:00 (ссылка)
1. вообще-то, откуда Вы взяли про "несколько лет"?! это длилось месяца три, не больше.

2. все, убедили:) меня, наверное, слишком долго учили "искать в людях хорошее".

но поверьте, меня все тут называют мазохисткой, что я хочу это повторить - НЕТ!!! я НЕ ХОЧУ этому повторения, я НЕ ХОЧУ с ним общаться, и да, я рада, что так произошло, и более того - что произошло ИМЕННО ТАК, а то эти сопли тянулись бы по сей день. просто хотелось бы закрыть это дело не на хорошей, а не на плохой ноте. но судя по средней температуре по комментариям, такого не получится. ну и хуй с ним.
[info]pionervojataja
2008-03-03 16:05:00 (ссылка)
1,ну, про несколько лет я подумала, тк вы написали, что *Эта история произошла со мной ровно два года назад*, то есть фактически мозгогребля продолжалась с перерывами два года :) возможно, я не так поняла, конечно

2, вы знаете, как говорил мой бывший начальник - двое назвали пьяным - третий идет спать :) Я, например, основывалась только на том, что вы написали в посте. Выглядело это, как очередная попытка продолжить отношения (потому как вы скажете, что поняли его, он скажет, что был неправ, вы некоторое время обсудите эту тему, спустя неск. дней пришлет розу/стих по аське и тд... ) если у вас подспудно не это было - то значит, я вас не так поняла.
Мне, например, очень ясно, что после такого разговаривать с эдаким ничтожеством не надо. Оправдания его поступку нет, и поэтому *я понимаю, почему он так поступил и не сержусь на него* для меня, например, прозвучало пугающе, как симптом женщины, склонной попасть в сети насилия в семье. Нет оправдания его поступку, и нечего вам понимать и прощать.
Я думаю, вы закрыли это дело на достаточно хорошей с его точки зрения ноте, тк не обратились в суд ;) так что я думаю, он счастлив тем, что все так хорошо отделался.

ну и хуй с ним.
+1000 :)
[info]feline_d
2008-03-03 16:21:00 (ссылка)
ох, ну и понаписала я, наверное, раз меня поняли совсем неправильно:) я не приемлю насилия в семье, и когда один раз И. меня оттолкнул в разгаре ссоры, мы чуть не расстались, с тех пор ничего подобного не повторялось, он чуть не на коленях извинялся (хотя строго говоря, это был не то что не удар, а вообще хрен знает что). потому и Б. для меня - закрытый вариант, тем более, что камон, я ЗАМУЖЕМ, да мы еще и венчанная пара, а для меня это - святое, хотите верьте - хотите нет.

я просто наивно верю, что можно прожить жизнь, всех прощая, и чтобы они прощали тебя, жить без ненависти и обид. вот такая я идиотка.
[info]pionervojataja
2008-03-03 19:24:00 (ссылка)
я тоже считаю, что прощать нужно. Но при этом не обязательно всяким козлам прощаемым об этом сообщать ;)
серьезно.

строго говоря, это удар, хорошо, что вы готовы были уйти.

И еще, мне подумалось - прощать - это не значит принимать и оправдывать проступки. Можно сказать так (утрирую) - да, я морочила Б. голову, но он и сам этому рад был. То, что он сделал, оправдать нельзя, но я его прощаю внутри себя - хотя бы и для того, что б эту тяжесть с собой не таскать.
Прощать необходимо, но как бы не засчет принижения себя или придания однозначным поступкам другой смысл.
Понимаете, о чем я? (а то я боюсь, что коряво обьяснилась)
[info]feline_d
2008-03-04 10:52:00 (ссылка)
да, мне понятна Ваша мысль. простить "про себя" и "отпустить" обидевшего человека.

наверное, это и есть самое правильное. тем более, что простила я давно. а думать, что ему важно вслух получить мое прощение - что ж, наверное, это просто глупо. наивно думать, что всем людям важно то же, что и тебе.
[info]pionervojataja
2008-03-04 20:11:00 (ссылка)
*это просто глупо. наивно думать, что всем людям важно то же, что и тебе.*
наивно :) по себе знаю :) поэтому надо делать то, что важно тебе и не вредит ни тебе, ни другим, имхо.
[info]3eta
2008-03-01 05:57:00 (ссылка)
Порядочный мужчина сперва убедился бы, что вы приняли решение расстаться с текущим молодым человеком, и только потом тащил бы в постель. Не вижу, в общем, перед кем тут извиняться.
[info]koluchka
2008-03-01 15:11:00 (ссылка)
особенно, если учесть, что мужчине почти полтинник, явно не юный романтичный дурачок
[info]feline_d
2008-03-03 15:37:00 (ссылка)
ага, это тоже правильно.
наверное, нужно забить, сделать выводы да и все.
[info]milgrana
2008-03-01 12:02:00 (ссылка)
Думаю, он давно уже о вас забыл. Удар по самолюбию, кншн, но это так. Оправдывать его любой степенью измотанности (ах) не стоит. И не оч. понимаю- если секса не хотелось и человек не очень привлекал- зачем все вот это? И знаете, что самое удивительное? Почему Вы пишете все время о его чувствах "может, ему будет приятно", "может, его волнуют мои чувства"? Волновали бы- не было бы попытки изнасилования.
[info]feline_d
2008-03-03 15:49:00 (ссылка)
да ладно, самолюбие я умею усмирять, оно ударов не боится:) наверное, Вы правы, а я просто переношу свои чувства и понятия на других людей, а не все ведь такие как я. ну ничего, зато муж у меня хороший:)))
[info]milgrana
2008-03-03 17:45:00 (ссылка)
Та йолки. Знакомо все до чертиков. )) Просто есть какой-то определенный тип мужуков- вот они такие. Молодые, пожилые- один хрен. Все на манипуляциях и играх. И на нашей собственной нелюбви к самим себе. И какие-то струны они в нас задействуют. И вот с этими струнами я, например, в себе долго разбиралась. Но вроде разобралась. Главное, имхо, не подавлять такие вещи и не корить себя- а разобраться и "залечить" в себе это стремление к терзаниям. )) Удачи!
[info]koluchka
2008-03-01 15:09:00 (ссылка)
:)))
так романтично вы изложили его предполагаемые мотивации, но на мой взгляд он просто придурок. полтинник мужику, а он все ездит по мозгам молоденьким замужним девушкам. нехорошо это :)
с другой стороны, я вот думаю, вам 22, а мне 35, что я бы сделала. вряд ли я пошла бы в гости к мужику, который мне не нравится, просто не понимаю зачем это надо. точно не стала бы слушать какие-то стихи и прочие сопли по аське и в реале, не верю и не люблю таких вещей. а если бы кто-то посмел принуждать меня к сексу, получил бы в нос.
[info]die_lero4ka
2008-03-01 16:31:00 (ссылка)
+1:-)
[info]lliri
2008-03-01 17:03:00 (ссылка)
во
тут я тоже не понимаю
как можно было идти к человеку, которого не хочешь...
[info]koluchka
2008-03-01 22:38:00 (ссылка)
...чаю попить? :))
[info]feline_d
2008-03-03 16:04:00 (ссылка)
говорю же, дура была, пошла просто "типа в гости". я ж не знала, что это такой секретный код для "пошли потрахаемся".

кстати, когда мы начинали встречаться с И., он меня тоже звал к себе в гости, но некоторое время это действительно означало "попить чаю". как ни смешно, когда он пригласил меня "смотреть марки" мы и вправду часа два смотрели марки, потом пили чай. пока до секса не дошло логически, его не было, независимо от того, где мы в этот момент находились. вот я и потеряла бдительность:)
[info]feline_d
2008-03-03 16:00:00 (ссылка)
так, отвечаю по порядку:))
1. 2 года назад я не была замужем. хотя мужчина был, так что суть этого коммента понятна:) но о приставании к "занятым" девушкам и молодым людям вообще можно долго говорить отдельно и, как я понимаю, половина ГО вообще считает это в порядке вещей.

2. этот старый козел вообще любит молоденьких девочек, я даже шутила "я же для тебя старая, мне уже целых 20". даже порнуху смотрит с малолетками (лет 15-16). у него была одна, Алиса, ей было 16 (!) лет, а ему тогда 45. правда, не знаю, был ли у них секс.

3. даже сейчас, в 22 года я бы не сделала того, что сделала тогда, в 20. но скорее всего это просто потому, что появился какой-то опыт. и скорее всего, главным источником опыта стала та история с недо-изнасилованием.

4. он мне нравился! я даже была в него влюблена, в посте об этом написано. просто секса с ним не хотелось, да и изменять И. в таком смысле не хотелось тоже.
[info]pionervojataja
2008-03-03 16:08:00 (ссылка)
*2. этот старый козел вообще любит молоденьких девочек, я даже шутила "я же для тебя старая, мне уже целых 20". даже порнуху смотрит с малолетками (лет 15-16). у него была одна, Алиса, ей было 16 (!) лет, а ему тогда 45. правда, не знаю, был ли у них секс*

Боже, какое фубля
[info]feline_d
2008-03-03 16:43:00 (ссылка)
ага, потому я и не рассматривала всерьез вариант "уйти от И. и быть с Б."

кстати, кроме любви к малолеткам и страсти к изнасилованиям, он очень даже ничего мужик.

*блядь, что я несу??*
[info]pionervojataja
2008-03-03 19:18:00 (ссылка)
xорошо, что вы написали последнюю строчку. Теперь понимаете, почему девочки на вас накинулись... Я рада, что у вас - хоть и через этот пост - появилась возможность посмотреть на вещи со стороны. Это Очень Важно.
[info]_purple_monkey_
2008-03-03 18:53:00 (ссылка)
О боги.
Вы хотите просить прощения у ПЕДОФИЛА?
Девушка, вам нужна профессиональная помощь.
[info]feline_d
2008-03-03 19:10:00 (ссылка)
Вы знаете, я очень прошу Вас больше не давать мне советов. Ваша точка зрения мне ясна, способ ее изложения - тоже. хоть Вы и самая умная, хоть Вы и знаете кому что нужно и как правильно жить, связываться с Вами я не хочу.

мне, к счастью, здесь дали много умных комментариев, убедивших меня в том, что прощения просить не за что, а мужик - говно. казалось бы, мысль одна, а верить хочется им, а не Вам.
[info]_purple_monkey_
2008-03-03 19:26:00 (ссылка)
Eсли вы пишете в публичный форум, не затыкайте рот тем, кто потратил время на то, чтобы вам ответить.
Ваши комментаии говорят о том, что вы живёте в мире собственных фантазий. Вы даже не замечаете противоречий в ваших же ответах. Единственное, что вам поможет, это избавление от розовых очков.
[info]koluchka
2008-03-04 10:36:00 (ссылка)
я говорю о текущем моменте, а не о том, что было два года назад. вы же знаете, что из себя представляет этот мужчина, рассчитывать, что к вам он отнесется иначе, неразумно. ходить в гости к мужчине, который вас хочет, но которого вы не хотите, только свое время тратить и провоцировать неприятные ситуации.
в бурной юности у меня было полно таких сомнительных историй, на то она и юность :)))) я, конечно, считала себя очень умной барышней, но иногда влипала в такие ситуации, что сейчас вспоминаю их с легкой ностальгией, вот же ж жизнь была! :)))
[info]la_klukva
2008-03-01 21:10:00 (ссылка)
умерла так умерла.
и Вы ни в чем не виноваты. за физическую силу отвечает тот, кто ее применил.
[info]feline_d
2008-03-03 16:15:00 (ссылка)
спасибо:)
[info]lenkao
2008-03-01 23:49:00 (ссылка)
Третий раз на те же грабли? Мадам знает толк в извращениях...
[info]feline_d
2008-03-03 16:16:00 (ссылка)
строго говоря, четвертый:)))

но дело в том, и поверьте, я себя не обманываю, что грабли-то совсем не те. я НЕ ХОЧУ этому повторения, я НЕ ХОЧУ с ним общаться, и да, я рада, что так произошло, и более того - что произошло ИМЕННО ТАК, а то эти сопли тянулись бы по сей день. просто хотелось бы закрыть это дело не на хорошей, а не на плохой ноте.
[info]milgrana
2008-03-03 18:17:00 (ссылка)
В собственной голове надо бы закрыть. Как раз на хорошей ноте. )
[info]milgrana
2008-03-03 18:23:00 (ссылка)
В общем, организм у нас умный, собака. Если сексу неохота- значит чо-та не так.
[info]laniana
2008-03-29 13:32:00 (ссылка)
Есть такая вещь как "присоединение к насильнику" - как реакция не насилие, которое к себе чувствуют. Чувствуешь себя более комфортно, если тероррист, держащий тебя в заложниках кажется не таким уж плохим (Стокгольмский синдром) и вы, подумав/придумав нашли почему это он так... или наоборот - если "со мной по-другому нельзя" и, поэтому все правильно и надо извиняться..
Очень советую поискать в сообществе psy_pro Об этом, в прошлом месяце было интересно.


Так вот - НЕТ, ЭТО НЕПРАВИЛЬНО
Люди не должны применять друг к другу принуждение кроме как по четкой и открытой взаимной договоренности с обозначением рамок.