![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Имеется место работы, которое мне совершенно не нравится. Не нравится атмосфера в коллективе, не нравится отношение к сотрудникам, не нравится позиция самих сотрудников по отношению друг к другу и к руководству, не нравится позиция руководства компании по отношению к работникам. Отработано на этом месте пять месяцев и я поняла, что не могу проводить большую часть жизни в этом гадюшнике. Решила валить.
Теперь думаю, нормально ли отнесутся рекрутинговые службы к подобному объяснению столь недолгого моего нахождения на последнем месте работы? Как лучше им преподносить эту информацию?
А еще, в компании при увольнении предлагается написать в HR письмо о причинах увольнения. Надо ли писать правду? Как сформулировать, чтобы не выглядело, что я исхожу на говно?
Теперь думаю, нормально ли отнесутся рекрутинговые службы к подобному объяснению столь недолгого моего нахождения на последнем месте работы? Как лучше им преподносить эту информацию?
А еще, в компании при увольнении предлагается написать в HR письмо о причинах увольнения. Надо ли писать правду? Как сформулировать, чтобы не выглядело, что я исхожу на говно?
80 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
padlochka2008-02-26 23:23:00 (ссылка)
рекрутерам говорите правду
что вам оказалаь неблизка корпоративная культура этой компании
fiolette2008-02-26 23:26:00 (ссылка)
Я боюсь, что после такого заявления меня поместят в черный список неуживчивых скандалистов. Нет?
irinashevtsova2008-02-27 00:27:00 (ссылка)
вы главное без эмоций это говорите. спокойно. не понося предыдущего работодателя, а констатируя факт. так мол и так, привыкла работать в коллективе, в составе команды, где все друг друга поддерживают и помогают развиваться, а в этой компании противоположные взгляды на совместную работу. не смогла разделить их морально-этические нормы.
и в отдел персонала то же самое так и пишите..
_miss_grey2008-02-27 00:56:00 (ссылка)
Имхо, это куда лучше придуманных аргументов по поводу графика, зарплаты и проф. обязанностей. По этим признакам можно пролететь куда как легче мимо интересной вакансии. Рекрутеры не дураки, они живут в том числе и за счет подобных ситуаций. У вас еще могут осторожненько начать спрашивать, а кто еще недоволен, чтобы переманить. :-) Я полгода назад уходила по единственной причине - мне не нравилось то, как руководили отделом, что я совершенно спокойно озвучила на всех собеседованиях.
e_jane2008-02-26 23:51:00 (ссылка)
а я бы поразмыслила над этим на месте девушки
[а я рекрутер маленький]
в любом случае аргументируйте свой уход как можно более без эмоций и так называемого негатива
надеюсь, очевидно то, что с критикой нужно крайне осторожно
я бы на вашем месте вообще придумала бы более "официальный" повод
но я пока как специалист советовать не могу
irinashevtsova2008-02-27 00:29:00 (ссылка)
не, хороший рекрутер почувствует подвох. так что придувать не стОит... лучше правду, но без эмоций. и создавать о себе впечатление, как о позитивном человеке..
_midory_2008-02-26 23:26:00 (ссылка)
а почему обязательно говорить правду? придумайте какое-то нейтральное объяснение.
никому эта правда по сути не нужна. а сказав лишнее, вряд ли добавит очков перед потенциальным работодателем.
anmaranda2008-02-26 23:29:00 (ссылка)
придумайте какую-нибудь бытовую причину - ездить неудобно, и т.п.
обычно HR с подозрением смотрят на потенциальных сотрудников, говорящих что неужились в другом коллективе.
fiolette2008-02-26 23:33:00 (ссылка)
Расположены в самом центре, удобнее некуда. Никаких нормальных причин придумать не могу, все остальное еще хуже будет воспринято.
В голову лезет только: с ребенком не успевала в кружки, тяжело рано вставать, не могу работать с клиентами... Все еще хуже, лучше уж признаться, что не ужилась.
vze2008-02-26 23:53:00 (ссылка)
разве в центре - это удобно? проблемы с парковкой, пробки (и на дорогах, и в метро)... по-моему, если жить в спальном районе, то работать в центре не удобно )
fiolette2008-02-26 23:55:00 (ссылка)
Ну да, удобно около дома работать. Но если я скажу, что мне в центре неудобно, тогда надо быть последовательной и сказать, что работать я хочу только в районе Сокола и больше нигде. Так я еще больше себя ограничу.
irinashevtsova2008-02-27 00:32:00 (ссылка)
вот именно! мой вам совет, не загоняйте себя в рамки. во-первых рекрутёр может раскусить, во-вторых действительно себя ограничить можете. Удачи вам в поисках новой работы!!!
ЗЫЖ Одного не пойму, если там на том месте действительно всё так плохо - обычно это на этапах собеседования уже видно и просачивается. неужели не заметили несоответствие?
sashkevichus2008-02-27 12:39:00 (ссылка)
у меня ситуаци 100% как у девушки.
и на собеседовании ничего понять было невозможно
e_jane2008-02-26 23:56:00 (ссылка)
не нужно про ехать неудобно
это плохое, очень плохое объяснение
автор устроилась на работу и только после этого поняла что ехать ей неудобно до такой степени чтобы бросать работу?
я навскидку могу предложить что-то вроде
договаривались на повышение зарплаты после испытательного но не повысили (это тоже весьма так себе звучит, но уже лучше.и придется продумывать легенду)
лучше- договаривались об одном функционале, на деле оказался другой, автору не объяснили всех аспектов будущей деятельности
эмн..надо еще подумать
tanandra2008-02-26 23:30:00 (ссылка)
обещали одно(деньги-должностные обязанности-рабочий график), на деле получилось совсем другое.
и возможности получить желаемое не предвидится.
грубо устраивались на менеджера получили секретаря с "чай-кофе"
fiolette2008-02-26 23:35:00 (ссылка)
Это лучше, чем признаться, что не устраивает атмосфера в коллективе?
tanandra2008-02-27 00:02:00 (ссылка)
На собеседовании вам обещали что вы вы будите работать с Крупными Торговыми Корпорациями, а на деле вся работа сводится к переключению звонков на других людей.
я не знаю кем вы работаете, и как переключить ситуацию в ваше русло, но это все равно более весомая причина нежели атмосфера в коллективе.
_midory_2008-02-26 23:34:00 (ссылка)
вот кстати девушка выше хорошо сказала
неблизка корпоративная культура компании. очень даже корректно.
это в случае если вы непременно хотите истинную причину сказать
если нет, то можно сказать про неудобный график, про некоторое несоответствие перечня обязанностей предложенной должности. все фигня, главное говорить спокойным тоном без излишней эмоциональности. дать понять, эйчарам, что ушли вы мирно, относитесь с уважением к своей предыдущей компании. главное чтобы не выглядело в глазах рекрутеров так, что ага, вот они там все плохие, а я хорошая и меня никто не понимает, ну вас нафиг.
skodikgirl2008-02-26 23:28:00 (ссылка)
да фигня это...
если рассказывать без злопыхательства, а спокойно и оперировать небольшим количеством безэмоциональных фактов, то пройдет....
главное не в этом, а в том, что вы из себя представляете как профессионал....на этапе просмотра резюме может быть много отказов - это да.
fiolette2008-02-26 23:30:00 (ссылка)
Может, не указывать в резюме тот факт, что я уже не работаю, а рассказать об этом только на собеседовании?
e_jane2008-02-27 00:03:00 (ссылка)
кстати
если Вы редкий специалист или просто очень классный профессионал с объективно хорошим опытом, если по резюме видно, что Вы не прыгучая в принципе, то на объяснения об уходе смогут смотреть сквозь пальцы
менее критично
skodikgirl2008-03-02 23:45:00 (ссылка)
если в телефонном разговоре спросят лучше не врать....
если не спросят, то можно сказать на собеседовании
a_u2008-02-26 23:41:00 (ссылка)
рекрутёрам я бы говорила правду.
потому что нормальные эйч-ары, как правило, знают обстановку у конкурентов.
если там гадюшник - значит, там текучка, и Вы не первая такая.
наоборот, подозрение вызовет нарочито тёплые воспоминания -)
а своим эйчарам можете сказать, что получили более "вкусное" предложение.
гораааааздо более вкусное, чем тут.
ponka2008-02-26 23:41:00 (ссылка)
я бы рассказала. но продумала чтобы не выглядело как неуживчивость, а конструктивно.
типа " я очень серьезно отношусь к работе, для меня важно не просто отсидеть с 9 до 18, а приносить пользу родине и для этого нужна конструктивная обстановка. я не могу нести ответственность за результат, когда коллегам на него наплевать" и т.д.
lotrin2008-02-26 23:54:00 (ссылка)
Я в таком случае говорила, что ожидания от места не совпали с действительным положением дел в компании и чтобы не обманывать себя и работодателя я решила уйти сразу, как это почувствовала. Ведь именно так и было :)
mysa2008-02-27 00:06:00 (ссылка)
а вы, идя на эту работу, четко представляли круг обязанностей? ничего непредвиденного кроме атмосферы?
fiolette2008-02-27 00:11:00 (ссылка)
Не, есть нюансы, конечно. Работа оказалась не совсем такой, как я ожидала после собеседования, я даже сразу хотела свалить, потом втянулась (в работу), но коллектив меня добил.
mysa2008-02-27 21:20:00 (ссылка)
ну и не переживайте. так и скажете.
я примерно в такой же ситуации где-то лучше (коллектив нравится), где-то хуже (направление не то, что хотелось). чувствую, что несет меня не в ту сторону, что этот опыт мне мало интересен. и тоже пять месяцев. что я скажу? где были мои глаза?:)
да и про коллектив все-таки стоит упомянуть. это плохо предсказуемый фактор, но все-таки рекрутеры стараются описать "дух" компании - надежная, переспективная, новационная, бюрократическая.
sadovnichaya2008-02-27 00:18:00 (ссылка)
скажу по личному опыту поиска работы: правды говорить не стоит. Тем более Вашей. Если до этого места работы стаж на одном предприятии не менее 2-х лет, то лучше воспользоваться рекомендациями по поводу функционала, что Вам дали в комментах выше.
вообще, надо хитрить.
white_wine2008-02-27 00:28:00 (ссылка)
Я бы сказала так: "Мне нравится работать в команде и я всегда готова оказать помощь коллеге. И мне очень приятно знать, что я также могу рассчитывать на помощь и поддержку коллег. Мне было тяжело работать с формалистами, которые никогда не делают больше, чем им положено формально, даже, если это вредит общему делу". Ну или вроде того (не знаю Вашей точной ситуации). Заодно, кстати, выясните как у них там. Если после это фразы HR наморщит носик - значит то же.
pionervojataja2008-02-27 00:32:00 (ссылка)
не могу молчать ;)
Корректная форма при уволнении с работы по собственному желанию:
«Я Вам очень благодарен, но хотел бы попробовать найти себя в гетеросексуальном коллективе»
(с. интернет)
fiolette2008-02-27 00:38:00 (ссылка)
Re: не могу молчать ;)
Ага :)))
А в конторе сказать: "я человек неконфликтный, с таким мудачьём, как вы не связываюсь"
pionervojataja2008-02-27 00:42:00 (ссылка)
Re: не могу молчать ;)
,,, проявив тем самым завидную неконфликтность ;)
pionervojataja2008-02-27 00:34:00 (ссылка)
зы - когда приходилось сваливать быстро с работ, во-первых, приписывала пару месяцев с каждой стороны (3 превращалось в 7, например ;)), во-вторых, говорила, что вынуждена была уйти по личным причинам (и таинственно замолкала)
говорить, что попал к говнюкам, я сильно не рекомендую. даже завуалировано
airve2008-02-27 08:13:00 (ссылка)
да-да, ибо в другом случае это будет выглядеть как летунство из конторы в контору (а этого не любят). Но с другой стороны -- меня вот взяли с работой на последних местах работы по месяцу и два.
Не стоит совсем уж врать, ибо действительно все можно проверить.. Надо постараться найти наиболее нейтральный ответ, который, в свою очередь, не пролезет большге нигде..
а то разговаривала с одной девочкой (читать -- проводила собеседование) -- тоже были подозрения, что неспроста часто меняет места.. и вроде как по собственному желанию.. а потом спросила ее, что считает неудачей в жизни -- "ну вот что уволили". И все, трындец легенде.
swan_black2008-02-27 06:21:00 (ссылка)
В Америке меня учили, что никогда ничего не говорить негативного о своей работе. А так же что денег больше хочется :) Причины ухода типа: ездить далеко, хочется более интересной работы, другого направления, здесь уже не видишь для себя перспективы и т.д. Не знаю как это все работает в России.
airve2008-02-27 08:15:00 (ссылка)
такие вещи надо тоже говорить осторожно. Особенно если устриваешься на работу, до которой ехать еще дальше 8)
swan_black2008-02-27 15:53:00 (ссылка)
ну понятно, что если новая контора еще дальше чем старая, так об этом не нужно говорить, или старая рядом с домом, а все равно ищещь другую работу. я ж как пример привела, не подходит в данной ситуации, так никто за язык не тянет :) И вообще я подчеркнула, что это именно американская политика, здесь никакой осторжности не надо чтобы сказать, что хочется более интересной, разнообразной и перспективной работы, у меня всегда срабатывало. Но не просто пустые слова, а более конкретно.
anto_t2008-02-27 08:34:00 (ссылка)
С предпоследнего места работы я примерно так и увольнялась. Уход объяснила причинами личного характера (в моем случае связанных с ребенком, что, как Вы понимаете, святое :)). Хотя все, конечно, прекрасно понимали, что проблема-то в гадюшнике.
На новом месте работы при первичном собеседовании увольнение объяснила мягко: далеко-ездить, график-не-подходит, соцпакета-нет и т.п. HR это вполне устроило. На следующих собеседованиях, конечно, в целом пришлось расколоться, но это было вполне уместно.
Короче, имха такая: правду и так все знают, напишите вежливо причину ухода, новому работодателю всё объяснять по ситуации.
f_ox2008-02-27 10:49:00 (ссылка)
не стоит "исходить на говно" в объяснении причин увольнения, мало ли как все сложится в дальнейшем, вдруг вам придется пересечься с этими людьми еще раз.
Стоит написать что-нибудь в духе несовпадения корпоративных ценностей.. И вы правду скажете, и им не обидно будет.
В рекрутинговом агентстве лучше всего будет преподнести другую причину ухода. Потому что такое требование заказчика, как лояльность и бесконфликтность, никто не отменял, и к вашей кандидатуре могут отнестись с подозрением.
crazyprotein2008-02-27 11:35:00 (ссылка)
я работала в рекрутменте
я сама проводила собеседования
"все козлы я белоснежка" - для меня минус в табличке плюсов и минусов кандидата.
почитайте хедхантер, как проходить собеседование и тд
там все написано.
есть правила игры, и в этой игре нельзя говорить что думаешь, нужно правильно подавать информацию и можно приврать себе не во вред :)
скажите, что ожидания не оправдались, что у вас совершенно другие планы и блаблабла
ну атм выше в каментах уже много на эту тему умного написано
koshkamu2008-02-27 11:51:00 (ссылка)
скажите как опытный рекрутер, если потенциальный кандидат говорит, что не смог работать в компании, где руководитель общался преимущественно криком и матом, это был бы ему плюс или минус?
Ситуация не с потолка. Я уволилась именно по этой причине. Честно пыталась привыкнуть год, но поняла, что либо невроз, либо за ворота.
crazyprotein2008-02-27 12:16:00 (ссылка)
я тоже увольнялась из такой компании
из разных увольнялась
просто говорить о людях за глаза плохое - некультурно. это лично моя точка зрения. ну и не только наверное моя
можно об этом упомянуть, можно как-то очень аккуратно обсудить это с работодателем и с рекрутером, все мы люди и всё понимаем.
но очень надо старательно обойти обсирание бывшего руководителя и коллег. даже если они по-вашему тупые упыри и сволочи
sashkevichus2008-02-27 12:47:00 (ссылка)
100% в той же ситуации, но уволилась еще на испытательном сроке. у меня ситуация началась с обсуждения денег (обещали одно, на деле- хуй), закончилось полным пониманием, в каком гадюшнике я оказалась и чт валить чем быстрее тем лучше.
уволилась и ищу работу, практически все эйчары вполне довольны тем, что мы расстались по денежной причине.
hovric2008-02-27 12:59:00 (ссылка)
комменты не читала, сама к рекрутингу и HR отношения не имею.
мне кажется, что хорошей сказать, что оказалось, что данное место работы не соотв. Вашим ожиданиям: обещали один спектр обязаностей, а на самам деле оказался другой.
про бабло и какие все вокруг уроды, лучше молчать
oznob052008-02-27 16:09:00 (ссылка)
Желаю удачи в поисках новой и любимой работы. Я сама всего несколько дней как на новом месте. И только-только отогреваюсь от предыдущей работы. Ушла не то чтобы со скандалом но с очень большой обидой, о которой забыла уже на следующий день. Потому что ничего нет лучше, чем сбросить с себя этот груз, который как тесная, колючая, неуютная одежда.
В общем пусть поиск увенчается огромным успехом!
anivorok2008-02-27 23:23:00 (ссылка)
я так понимаю, что Вы - специалист. т.е. профессиональный работник, деятельность которого приносит доход компании, в которой Вы трудитесь. уважайте себя! с моей точки зрения, врать надо по необходимости, критиковать по просьбе, а лучше не бесплатно, и нацеливаться на главное, а не второстепенное. это я к тому, что нонешнему эйчару назовите любую причину ухода, грядущим - непримиримость с корпоративной этикой (гениально, лаконично, ёмко) как уже советовали выше, и с улобкой и хорошим настроением очаровывайте их. потому что, это мой вывод из моего опыта, на собеседовании надо сделать так, чтобы человек тобой проникся. удачи!