Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
poison_too_much
[info]poison_too_much пишет в [info]girls_only @ 2008-02-22 12:47:00
Уважаемые юристы!
Очень нужна помощь в следующем вопросе!
Дано:
небольшой загородный коттеджный поселок в Одинцовском районе. Пост охраны (ЧОП), въезд по пропускам (постоянным) или по заявкам.
В поселке есть частный детский клуб, куда ходят дети не только этого самого поселка, но и привозят из окрестностей.
Несколько месяцев в году я живу в другой стране. У меня есть подруга, которая в это время, от трех месяцев до полгода живет у меня и кормит моих трех кошек и поливает цветы. Понятно, что ей нужно как-то в поселок въезжать, для этого я заказала ей постоянный пропуск на ее машину.
Потом она стала водить свою маленькую дочку в наш детский клуб, что в общем-то логично. Сегодня мне звонит наш управляющий -- наемный менеджер, который получает зарплату с наших членских взносов, ни разу не житель поселка, престарелый коммунистический тип и заявляет. Заявляет ультимативно, типа в приказном порядке "А вот зачем Вы заказали постоянный пропуск своей подруге? Она ведь не живет здесь? Она свою дочку водит в клуб. Я Вас предупреждаю, что отберу у нее пропуск, и пусть она ходит в клуб, как все люди, пешком!" Тут я охуела, извините мой французский, и спросила: "А какое Вы имеете право?"
Он: "А такое, милая моя(sic!), что это у нас в уставе ТСЖ прописано. Постоянные пропуски только жителям и членам их семей". Я ему сказала попробовать доказать, что она не член моей семьи, может, мы с ней любовницы? И предупредила, если он отберет пропуск, то пойду в суд.
В общем, вопрос, как всегда, обычный: кто виноват, кто прав, что делать? Имеет ли наемный исполнитель указывать мне, собственнице жилья, кому и когда выписывать пропуски на машину. Кто будет ходить, а кто будет ездить?
В ФЗ о ТСЖ ничего о нормах проезда ничего не сказано! Насколько я знаю, что и устав не должен перечить федеральным нормам. И не является ли подобные заявления ограничением моей свободы личности и передвижения, извините за патетику.
И еще вопрос: у меня возникли подозрения, что наши ежемесячные членские взносы -- 300 долларов -- не все имеют целевое использование. Как и на каком основании я могу инициировать внешний аудит (есть в ТСЖ внутренняя ревизионная комиссия, но, как понимаете, это не катит в данном случае), внешний аудит готова оплатить сама.
И последний вопрос: на днях правление выступило с предложением повысить членские взносы, мотивируя тем, что компании, услугами которых мы пользуемся по вывозу мусора и пр., повысили свои тарифы. Есть ли у меня право и на каком основании потребовать посмотреть заключенные договоры?
P.S. Тэги проставила. если слетят, продублирую
P.P.S. Кросс-пост в ру_право
9 комментариев
 
[info]pepel
2008-02-22 14:59:00 (ссылка)
Вы же написали, что она у вас живет? Жить в доме может не только его владелец. Соответственно, ему положен пропуск. Дело даже не в том, член она вашей семьи или нет - оформите договор, чтобы ему в морду сунуть, что она арендует ваш дом за то, что кормит ваших кошек и поливает цветы, ну, и прибирает (денег быть не должно, чтобы налоговая не подкопалась). Если быть собственником жилья в вашем поселке не нужно, чтобы водить ребенка в клуб (вы написали, что и из окрестностей привозят), у нее все права. На пропуск тоже.
Пусть удавится. Договор, к слову, можно сделать и по факсу и ему прислать заказным письмом копию.
[info]3eta
2008-02-22 15:13:00 (ссылка)
Можно на мужика излить лекцию о том, что в России есть понятие "постоянного проживания" и "временного пребывания". Разница для "временно пребывающего" лишь в том, что у него нет штампа в паспорте о "прописке", в остальном его права абсолютно такие же, как и у проживающего постоянно. Так что пусть идет учить матчасть, а ваша подруга там "живет", и имеет право пользоваться всеми соответствующими привилегиями.
Насчет аудита не уверена, но вы можете поднять вопрос об этом на собрании жильцов.Я практически уверена, что большинство из них также недовольны такими расходами.
[info]bestia_516
2008-02-22 15:51:00 (ссылка)
По поводу взносов: требуйте на собрании жильцов, чтобы вам предоставляли финансовую отчетность - куда что пошло. У нас в ТСЖ всегда так делается.
[info]poison_too_much
2008-02-22 16:02:00 (ссылка)
Они дают общую финансовую отчетность. Типа вывоз мусора -- столько-то...
Ремонт труб -- столько-то...
Конкретикой и проверкой всего занимается ревизионная комиссия, состоящая из пяти граждан поселка, четверо из которых тесно спелись с управляющим. И меня это настораживает. Я хочу посмотреть все договоры, связаться с компаниями, проверить действительно ли их услуги стоят столько, сколько оглашается. А нам даже названия компаний не открывают. Поэтому я и спросила на основании каких норм я, как собственница, могу потребовать доступа к этой документации.
[info]ranocchio
2008-02-22 16:12:00 (ссылка)
На том основании, что деньги ваши, а вы - собственник жилья.
[info]antoinette_f
2008-02-22 18:07:00 (ссылка)
переизберите ревизионную комиссию на годовом собрании
изучите устав тсж
[info]poison_too_much
2008-02-22 19:31:00 (ссылка)
Устав я изучила. Но понимаете, проблема в том, что большинству жителей пох на все. У нас на годовом собрании постоянно кворума нет. Я уже семь лет здесь живу и все семь лет одна и та же петрушка. Теперь проводят заочные голосования. И все равно - с первого захода не набирают кворума. Понимаете? И очень мало кто проявляет активность. У нас некоторые жильцы начали гнобить год назад садик, туда и моя дочь ходила, по закону о ТСЖ все ок, но правление запретило. Мы так решили, мы так хотим -- ну, юридические малограмотные идиоты. Пришлось воевать. Отвоевали. Я ходила на собрания законом о ТСЖ, который наизусть уже знаю, махала и по пунктам разбирали соответствие устава и закона в области предпринимательства.
Никому ничего не надо. Типа у меня все в порядке, это самое, на остальное плевать. И в таких условиях я начинаю сражаться только тогда, когда несправедливо, вопреки закона начинают ущемляться мои собственные права. А иначе борьба с ветряными мельницами получается. У меня вообще была идея пройти по домам (блин, их у нас 240) спросить, люди, вы не видите, что вообще происходит? Почему вы такие апатичные, инертные? Но есть вероятность, что сочтут за дуру. Ведь никому ничего не надо. Моя хата с краю, ничего не знаю.
[info]fe1ine
2008-02-22 19:55:00 (ссылка)
И еще вопрос: у меня возникли подозрения, что наши ежемесячные членские взносы -- 300 долларов -- не все имеют целевое использование. Как и на каком основании я могу инициировать внешний аудит (есть в ТСЖ внутренняя ревизионная комиссия, но, как понимаете, это не катит в данном случае), внешний аудит готова оплатить сама.

Обратитесь к ним хотя бы за консультацией, совладелица очень разумная дама http://www.gorus.ru/audit.htm

Взносы со всего поселка составляют 72 000 дол в месяц , за такую сумму люди удавятся ...
Удачи.
[info]poison_too_much
2008-02-22 23:51:00 (ссылка)
Спасибо огромное, посмотрю.:)