Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
befogged
[info]befogged пишет в [info]girls_only @ 2008-02-13 00:17:00
Девочки, может быть мой вопрос покажется вам не совсем по теме, но мне совершенно не с кем посоветоваться.
Ситуация у меня такая: меня приглашают в аспирантуру и я понимаю, что вполне в моих силах поступить в неё на бюджет, но.. Я давно как-то настроилась на второе высшее образование, ибо мне всегда казалось, что моего одного - прикладная математика (инженер-математик) - маловато для хорошего карьеного роста и хорошо бы получить еще экономическое образование, что-то из области IT-менеджмента или что-то в этом духе. И вот сейчас, когда передо мной эти два пути я в полной растерянности. Я понимаю, что если пойду в аспирантуру, то потом уже не пойду на второе высшее, не хватит просто уже сил и времени, а многие говорят, что иметь корочку кандидата технических наук безумно престижно и выгодно для карьеного роста.
Вот вы как думаете? Может быть вы когда-то уже делали такой выбор или просто имеете свою точку зрения на этот счет?
Помогите советом, пожалуйста.
82 комментария
 
[info]yelya
2008-02-13 00:46:00 (ссылка)
Всё очень сильно зависит от Ваших карьерных планов, врядли Вам чужой опыт поможет. Вы вот говорите про карьерный рост, но в какой индустрии? Чем Вы вообще хотите заниматься?
[info]kushka
2008-02-13 00:47:00 (ссылка)
kogda pisala, tvoego kommenta ne bylo ))
[info]yelya
2008-02-13 00:50:00 (ссылка)
Вот мы тут вместо того, чтобы работать, мысли друг друга читаем. Романтика! :)
[info]kushka
2008-02-13 01:00:00 (ссылка)
)
[info]befogged
2008-02-13 00:55:00 (ссылка)
ну я не уверена, что смогу доступно сформулировать то, чем я занимаюсь сейчас.=) я занимаюсь построением и оценкой моделей прежприятий/заводов. сейчас исключительнос инженерной точки зрения - объемы выработки, критерии работы. хотелось бы еще и с экономической точки зрения вникать в процессы.
[info]kushka
2008-02-13 01:07:00 (ссылка)
v takom sluchae aspirantura budet pustoy poterey vremeni.
[info]kushka
2008-02-13 00:47:00 (ссылка)
mne kazhetsya, zavisit ot dal'neyshix kar'ernyx planov. Esli nauka - to yasnoe delo - spirantura. Esli bisnes - to aspirantura nafig ne nuzhna, idite poluchayte vtoroe vyschee.
[info]befogged
2008-02-13 00:53:00 (ссылка)
наука меня интресует куда меньше, чем бизнес.
[info]pipiyana
2008-02-13 00:58:00 (ссылка)
Присоединюсь.
Если вы (это автору поста) хотите реализовываться в "области IT-менеджмента", то ученая степень вам ничего не даст, ну разве что возможность "попижонить" тем что она у вас есть. Кроме научной сферы аспирантура важна если вы планируете преподавать или сфера вашей деятельности напрямую связана со специализацией.
[info]befogged
2008-02-13 12:16:00 (ссылка)
Ну я бы хотела, чтобы сфера моей деятельность была напрямую связана со специализацией. То есть мне и предлагают идти в аспирантуру, чтобы дальше углубляться.. но без знаний экономики.. Разве смогу я сделать карьеру на каком-нибудь крупном металлургическом предприятии типа Норильского Никеля? вот в чем вопрос.
[info]granada_chia
2008-02-13 02:00:00 (ссылка)
+1
[info]irinashevtsova
2008-02-13 01:06:00 (ссылка)
Иди! Надо от вуза взять по максимуму! И кандидат наук - это действительно сильно! (правда, если желание есть, насильно не надо, канешна)
А вторую высшку всегда можно получить - это проще.
[info]befogged
2008-02-13 12:17:00 (ссылка)
Боюсь оказаться вечным студентом=)
[info]irinashevtsova
2008-02-13 21:43:00 (ссылка)
Не боИсь! Век живи - век учись! ))
[info]asyak
2008-02-13 01:16:00 (ссылка)
"наука меня интресует куда меньше, чем бизнес".
По-моему вы уже сами ответили на свой вопрос. Аспирантура имеет смысл только если вы собираетесь заниматься наукой или/преподаванием. В бизнесе научная степень никого не интересует
[info]jsupernova
2008-02-13 01:40:00 (ссылка)
Можно получить степень магистра в РЭШе или ВШЭ. В РЭШе очень ценят математическое образование, там полно народу с мехмата.
[info]veroniq
2008-02-13 11:37:00 (ссылка)
+1
[info]mamaracha
2008-02-13 01:46:00 (ссылка)
Прикиньте примерно, какую работу вы хотите, и что для неё требуется, учитывая российские реалии, и от этого отталкивайтесь. В Штатах, например, лучше пойти в аспирантуру, чем иметь второе высшее по экономике/менеджменту, но в России, возможно, совсем по-другому.
[info]mypointofview
2008-02-13 02:32:00 (ссылка)
в штатах тоже зависит от индустрии
в некоторых мастера ценятся больше phd-в
[info]mamaracha
2008-02-13 02:59:00 (ссылка)
Это так, но девушка ведь идёт получать, грубо говоря, Бeчелорс в экономике, уже имея Бечелорс в математике. Здесь бы это было бы лишним. Получить Мастера, по-моему, имеет намного больше смысла (Ph D да, в её случае, не пригодилось бы).
[info]mypointofview
2008-02-13 03:06:00 (ссылка)
почему? в переводе с американской системы на русскую:
второе высшее - это второй мастер
а первое высшее у нее уже мастер

это как она имя мастера в математике еще идет получат МБА как второе высшее
или уходит в науку за кандидатами наук или как это называется

Изменено 2008-02-13 12:07 am UTC
[info]pitomec
2008-02-13 05:06:00 (ссылка)
Вы ошибаетесь. Российский "специалист" (а в ведущих вузах до сих пор нет и, будем надеяться, не будет уже возможности получать "бачелорс" или "магистр") таки приравнивается к магистру. Речь идет о получении двух полноценных образований. Что, кстати, в Америке, как показывает практика некоторых знакомых, ОЧЕНЬ помогает ).
[info]mamaracha
2008-02-13 06:58:00 (ссылка)
Смотря где работать, и в какой области образование.
[info]veroniq
2008-02-13 11:36:00 (ссылка)
это зависит от ситуации. в экономике при industry job phd - это overqualification. (и будут поначалу некоторые проблемы объяснять, чего ты еще несколько лет в академии делал и почему не начал заниматься делом раньше)

к тому же часто некорректно сравнивать undergraduate образование в штатах и россии, по программе.

ну и приличное второе высшее в штатах вообще не настолько распространено. по многим причинам.

(ну и еще мелкое замечание - все-таки в российской терминологии masters - это магистратура, а аспирантура - это graduate school. когда говорят о "втором высшем" чаще всего в той или иной степени имеется в виду магистратура)
[info]mamaracha
2008-02-13 15:34:00 (ссылка)
Ну я поэтому и сказала учитывать местные особенности.
В Штатах graduate school - это всё, что выше Bachelor's.
Кстати, в экономике PhD в индустрии всё-таки используется. Далеко не на всех выпускаемых экономистов есть место в академии, и не все хотят там оставаться.
[info]veroniq
2008-02-13 16:47:00 (ссылка)
тем не менее, аспирантура (по-русски) - это phd. а masters - это магистратура

> Кстати, в экономике PhD в индустрии всё-таки используется
используется конечно. но большим полюсом не является (в отличие от физики и математики, например)

> Далеко не на всех выпускаемых экономистов есть место в академии, и не все хотят там оставаться.

большинство тех, кто не хочет там оставаться, ограничивается master's. именно поэтому в экономике phd для индустрии - это обычно не плюс (приходится объяснять, что есть достаточная мотивация и тп).
[info]mamaracha
2008-02-13 17:14:00 (ссылка)
Ну, мы спорим о деталях в разных странах. В Штатах не совсем так, как вы говорите.
[info]mypointofview
2008-02-13 22:55:00 (ссылка)
есть компании предпочитающие брать мба-ев нежели пчд
пчд - это много теоретической базы и нуль практической, их в основном берут на исследования, которых не много и не все компании делают
[info]mamaracha
2008-02-13 22:59:00 (ссылка)
Спасибо, я в курсе. Есть и наоборот, однако, и немало. Поэтому и предлогается автору поста сначала определиться, что она от жизни хочет, а потом решать вопрос с учёбой.
[info]befogged
2008-02-13 23:26:00 (ссылка)
=))) да я от жизни хочу только одного: успешного карьерного роста=) при любом раскладе.
[info]mamaracha
2008-02-13 23:30:00 (ссылка)
Кто ж этого не хочет? :)
Я сейчас тоже пытаюсь решить, куда пойти учится (и где потом лечится). Куда-то идти надо, но пока никуда не хочется :). Вернее, хочется не туда, куда думала, что надо хотеть. :)
[info]skyg74
2008-02-13 02:07:00 (ссылка)
idite na MBA. Na MBA mojno postupat` i s matematicheskim 1m vyshim. Ubyote srazu 2x zayzev: i ekonomika i "graduate" (aspirantura). i dlya kar`ery polezno :)
[info]befogged
2008-02-13 12:18:00 (ссылка)
ой, а это что за зверь такой?=)
[info]yulka_levka_max
2008-02-13 02:09:00 (ссылка)
я вот отучилась в аспирантуре, защищаться не собираюсь.
с этой позиции мне кажется, что второе высшее, да:)
[info]mypointofview
2008-02-13 02:31:00 (ссылка)
еще зависит от того в какой стране вы живете :)
посоветуйтесь с людьми из индустрии в которой вы хотите работать
[info]befogged
2008-02-13 12:20:00 (ссылка)
у меня таких людей нет, к сожалению. я кружусь в институтской среде, а тут все кандидаты и все хотят меня в аспирантуру запихнуть.. надо будет устроить им пытку, чтобы объяснили зачем.=)
[info]gerda_
2008-02-13 03:18:00 (ссылка)
Высшее образование по математике приравнивается к первой (Бакалвр) или второй (Магистр) степени? И то, чем ты хочешь заниматься, это математический анализ в области экономики или ты хочешь сменить специальность на экономиста/менеджера?

Мне кажется, от аспирантуры стоит отказаться, только если ты хочешь координально сменить направление. Ведь в математике, как мне кажется, не бывает слишком глубоких или ненужных знаний. Но если ты собираешь заниматься мат. анализом в области экономики, то, как мне кажется, аспирантура не помешает.
(Хотя я могу и ошибаться, т.к. я не живу в России и не знаю российского рынка :)
[info]pitomec
2008-02-13 05:08:00 (ссылка)
Магистр.
Кстати, на мехмате, например, открыли новые перспективные направления как прекладная математика в областях экономики и пр. Вот если б туда в аспирантуру, м?
[info]veroniq
2008-02-13 11:44:00 (ссылка)
ежели честно, подобные "перспективные направления" - это сплошная конъюнктура. и если на уровне бакалавра (и даже "специалиста") там может и есть еще что-то приличное, то об аспирантуре, по-моему, стоит просто забыть (если она вообще по таким специальностям есть)
[info]tanyusha_
2008-02-13 14:34:00 (ссылка)
+1 насчет мехмата, да
[info]veroniq
2008-02-13 11:46:00 (ссылка)
>Ведь в математике, как мне кажется, не бывает слишком глубоких или ненужных знаний.

*поперхнулась*
[info]befogged
2008-02-13 12:14:00 (ссылка)
Магистр. но...
У меня одна глобальная проблема: я вообще не знаю КТО я=))) вот поэтому я и не могу сказать хочу ли я сменить специальность или углубиться..=)
[info]ok_
2008-02-13 13:07:00 (ссылка)
Если Вы "чистый" математик по диплому, то не очень удивительно, что Вы не можете определиться со специальностью :)) Математика - все-таки очень специальная вещь, я, например, не смогла ей заниматься. Может, Вам попробовать поискать *аспирантуру* в той специальности, которой Вы хотите заниматься (IT или экономика...)? Я в свое время так и сделала, и через три года была со степенью и достаточно обширными знаниями в совершенно новой области.
[info]befogged
2008-02-13 13:15:00 (ссылка)
сорри за предыдущие комментарии, что-то у меня тут подглючивает=)

я думаю, что ижти в другой ВУЗ это равносильно начинать всё заново и я не уверена, что у меня вообще есть шанс поступить в этот самый другой ВУЗ, здесь я себя уже зарекомендовала, а репутация играет роль=) а там я никто и полно своих, которых надо "пропихнуть"=((
[info]ok_
2008-02-13 22:24:00 (ссылка)
Насчет "куплено" мне даже как-то смешно немного, Вы извините. Я все свои перемещения осуществляла 4 года назад в родном МГУ (не смотрите, что у меня в юзеринфо Германия, я сюда как раз счастливо уехала после защиты), и в курсе всего.

Если идти на другой факультет или в другой ВУЗ, то, конечно, надо знать будущего шефа, и чтоб будущий шеф знал Вас и хотел Вас взять в аспирантуру. Это требует определенных усилий. Но с моей точки зрений, эти усилия дают возможность получить 2 в 1 - и степень, и новые знания.

Другое дело, что степень полезна, в основном, если Вы планируете заниматься наукой и/или ехать за границу. Про ситуацию в бизенесе я не в курсе, но, кажется, там и неостепененные вполне делают карьеру.
[info]befogged
2008-02-13 22:40:00 (ссылка)
Я же не претендую на истину в последней инстанции=)))) Но то, что у нас все бесплатные места уже давно распределены между своими (свои это не только дочки-сыночки преподов, это просто уже такие же, как и я зарекомендовашие себя студенты) - это факт (для нашего университета).

Вроде так и есть, для бизнеса степень не так принципиальна.

Спасибо большое за ответ!
[info]amora_italiana
2008-02-13 08:07:00 (ссылка)
Идти в аспирантуру логично в том случае, если вам есть что сказать миру науки, таких как вы кандидатов для карьеры там и так выше крыши.
Для карьеры кандидатский диплом - это фигня, очень мало что и где решает, второе высшее, тем более профильное гораздо более предпочтительно.
[info]ranocchio
2008-02-13 09:49:00 (ссылка)
А вам для карьеры что больше нужно - корочка или образование в какой-то определенной области? Если первое, то аспирантура. Второе - тогд аидите на второе высшее. В аспирантуре, я так понимаю, вы будете продолжать изучать именно свою специальность, то есть развития в другом направления у вас, как у специалиста, не будет.
[info]grenada
2008-02-13 10:24:00 (ссылка)
Это зависит от ваших дальнейших планов.
В аспирантуру есть смысл идти если вы планируете всю жизнь посвятить науке. А если нет - второе высшее более практично.
Когда мне предложили остаться в универе и продолжить научную работу (уж больно тема моя понравилась преподам) я отказалась, потому что поняла, что связывать жизнь с наукой точно не буду.
[info]befogged
2008-02-13 12:23:00 (ссылка)
вот так и у менч получается. Им нравится моя тема, а я сама еще не поняла что мне даст её развитие.
[info]grenada
2008-02-13 12:33:00 (ссылка)
Мне вот точно ничего не дало бы копание по библиотекам.
То есть, конечно, престижно, иметь кандидатскую по переводу, но тем не менее я считаю, что в моей работе полезнее будет получить второе высшее :)
[info]e_laz
2008-02-13 10:47:00 (ссылка)
А вы не хотите попытаться совместить аспирантуру с получением второго высшего? Тяжело, конечно, но мне кажется, реально.Чем больше проходит времени после окончания унивеситета, тем меньше остается возможностей для учебы, а что в жизни больше пригодится, не всегда известно заранее.
[info]befogged
2008-02-13 12:08:00 (ссылка)
я не знаю что из себя представляет аспирантура как таковая, то есть я не знаю, как мне будет там трудно/легко учиться, а высшее образование в нынешнее время это 5000-6000уе в год, надо ведь на это заработать. и вот тот факт, что мне нужно будет работать, учиться в аспирантуре и одновременно на вечернем в институте мне кажется просто смертью.
[info]eirenes
2008-02-13 12:59:00 (ссылка)
Мне кажется, это малореально - совмещать и то, и другое, к сожалению.
второе высшее - это учёба по вечерам, выматывает очень сильно чисто физически даже, не говоря уж о моральном.
прибавьте работу...
аспирантура, если очная, предполагает посещение лекций (где вы найдете работу, чтоб вас отпускали часов в 12 на лекции?), педагогическую практику (а это равно подготовке к занятиям и опять отлучки во время рабочего времени) + экзамены + диссер.
если заочная (а есть по вашей специальности такая? в МГУ, например, кажись, заочка есть только для гуманатирев, хотя могу ошибаться), то всё равно экзамены, диссер... лекции опционально, но тогда на подготовку к экзаменам времени больше - материал-то вы будете осваивать самостоятельно...

И ещё: там есть заседания кафедр.. на философском факультете МГУ (друзья учатся, поэтому только про них точно знаю) посещение этого обязательно для всех аспирантов. По большей части, формализм, но отнимает то же самое рабочее время.

Такие дела.

А второе высшее, к сожалению, тоже не всегда в "свободное от работы" время. Моя неудачная попытка получить 2 высшее на юрфаке Универа показала, что консультации и экзамены могут ставить в 10 утра, как для очников. Преподы для консультации по курсовикам тоже частенько просят приехать часика в 4, например. Да-да, прибавьте сюда ещё диссер в аспирантуре и подготовку курсовиков и диплома на 2 высшем.

Так что выбирайте одно ;)
[info]befogged
2008-02-13 13:10:00 (ссылка)
большое спасибо за подробный ответ.
у нас всё примерно так же. надо будет разузнать более точно.
я и сама понимаю, что аспирантура+высшее нереальны.. я как раз надеялась, что, если не пойду в аспирантуру, то высшим займусь через год, чтобы понять нынешний рынок и выбрать более полходящую специальность.
голова уже взрывается=)
[info]eirenes
2008-02-13 13:22:00 (ссылка)
не за что ;)
[info]e_laz
2008-02-14 23:14:00 (ссылка)
Я,конечно, тоже не могу судить о том,насколько тяжело вам будет в аспирантуре, поскольку специальность у вас техническая, а сама я заканчивала аспирантуру по гуманитарной специальности.Из своего опыта могу сказать, что аспирантура отнимает не так много времени.Да, там есть лекции, но на них можно совершенно спокойно не ходить, потому как занятия у нас были по иностранному и философии для подготовки к канд.минимуму. За все время обучения три экзамена, третий-ваша специальность. Основное время уходит на написание диссертации, но писать ее вы можете и в выходные. Реально мешать работе это будет на этапе непосредственной подготовки к защите и беготни с бумагами.
Что касается второго высшего, то там ведьтоже есть разные графики занятий, многое зависит от ВУЗа.Кроме того,если вы готовы отложить получение второго обрзования на год, то за это время есть шанс полностью разделаться с кандидатскими экзаменами и сделать хороший задел по диссертации.
В общем, похоже, что я вас уговариваю:).Больше не буду, просто подумайте, что бросить аспирантуру можно в любой момент (если он бесплатная). Удачи вам.
[info]__valkyrie_
2008-02-13 11:27:00 (ссылка)
Отказалась от аспирантуры, думаю над вторым высшим. Но мне просто не интересно было бы быть аспиранткой, тем более что у нашего завкафа условия: работа на стороне не приветствуется, замуж не выходить (не больно-то и хочется), еще и припрягут вести что-нибудь у младших курсов. Нафига оно надо?
[info]befogged
2008-02-13 12:12:00 (ссылка)
У нас всё конечно н так строго=) и вести у младших курсов я была бы рада, это как раз моя тайная мечта, но...=(
[info]veroniq
2008-02-13 11:54:00 (ссылка)
1. >многие говорят, что иметь корочку кандидата технических наук безумно престижно и выгодно для карьеного роста.

не верьте. таких корочек сейчас развелось такое количество, что прямо страшно. они уже ну просто ни о чем больше не говорят.
в аспирантуру нужно идти либо когда действительно хочешь заниматься наукой, либо когда в прикладных вещах нужна степень (такое вполне бывает, но далеко не всегда и не везде)

2. именно РЭШ или ВШЭ, магистратура. (ну либо что-то совсем профильное - поговорите с коллегами/ старшими)
судя по тому, что вы говорите, магистратура в экономике ну просто на порядок полезней для вас, чем аспирантура.
начиная с того, что в магистратуре вы действитеьлно получаете знания, а в аспирантуре должны наукой заниматься (и НЕ экономикой :) )
[info]befogged
2008-02-13 12:11:00 (ссылка)
вот я и думала о ВШЭ, но всё равно боюсь ошибиться в своем выборе.
Дело в том, что все мои "старшие" как раз и имеют эту кандидатскую, чгео и от меня хотят. Они "видят во мне потенциал", только никто не хочет мне объяснить, что мне даст этот потециал в дальнешей и я сама сейчас с трудом понимаю - кто я есть на самом деле и чем я смогу заниматься. Наверное от сюда и все проблемы.
[info]veroniq
2008-02-13 14:20:00 (ссылка)
"старшие" в университете или на работе? слушейте тех, кто на работе :) (и поговорите с кем-нибудь разумным другим в той же области)

так узнайте сначала про РЭШ и про ВШЭ - о каких своих там идет речь? (в рэш вообще магистрская программа - это совершенно естественная вещь, отовсюду туда народ и приходит). понимаете, это образование вам всяко будет полезно - и как знания, и как корочка. а вот про диссертацию - не уверена.

(на всякий случай - я как раз к.ф-м.н или как там оно называется :) работаю не в науке. но по моим представлениям в росии мне диссертация никаких плюсов особенно не дала бы - несколько лет только в минус. я знаю только про одного своего однокурсника, который защитился и потом пошел в газпром - но там у него родители работали и действительно корочка была нужна формально. но: он поначалу собирался наукой заниматься, потом преподаванием и тп. а не думал о прикладной карьере. так что потом просто был вопрос - доделывать диссертацию или нет. понятно, что закончить - лучше)
[info]befogged
2008-02-13 16:56:00 (ссылка)
дело в том, что я временно не работаю, так что спросить не у кого. но хорошо помню мужжчину из Норильского никеля, который меня собеседовал, и на мою фразу о том, что я собираюсь в аспирантуру, не мог понять зачем она мне нужна, если опыта она мне не даст. ну он там что-то еще такое умное говорил, что не дало мне усомниться в правильности его идей на этот счет=)))
надеюсь, что в ближайшие дни встречусь с любимым преподавателем, он всегда меня поддерживает и понимает. может быть даст дельные советы на сей счет, а то в одиночку решать сложно.
вот как раз сейчас хочу заняться изучением этого вопроса. просто я думала, что, если не пойду в аспирантуру, то вторым высшем займусь через год. хочется сначала устроиться на работу и понять нынешний рынок, а может и на работе что посоветуют.
спасибо вам большое за советы. у меня голова кругом идёт от всего этого, а тут меня хоть в чувства привели=) спасибо!
[info]veroniq
2008-02-13 17:11:00 (ссылка)
сколько лет вашему "любимому преподавателю"?
грустный совет: вы его послушайте, но не принимайте близко к сердцу.
он естественно заинтересован в вас, как в аспирантке - но это не значит, что он смотрит на вещи объективно и думает о ваших интересах (ну и часто элементарно в курсе, что бывает). знаете, когда я только подумывала уходить из науки - у меня были проблемы отцу объяснить :) а вы говорите научный руководитель.

ваш изначальный план звучал очень хорошо - программы в РЭШ и ВШЭ, насколько я понимаю (точно могу сказать только про РЭШ) как раз и рассчитаны на выпускников-математиков и пр. И после них работать самое то. попробуйте поговорить там со студентами, выпускниками и пр.
человек из норникеля как раз звучит разумно. в россии нет рынка в индустрии для кандидатов наук в математике, физике и пр. ну и к этому есть еще более грустное дополнение - уровень знаний. если перед вами phd из стандартного американского университета, который собирается работать более или менее по специальности, то даже если он не семи пядей во лбу, он прослушал стандартные курсы и понимает, что происходит в современной прикладной науке. в россии это не так ;(


удачи вам! все у вас получится! (так как вы заранее думаете, планируете и собираете информацию - это не просто абстрактное пожелание, а вполне правда :) )
[info]befogged
2008-02-13 17:31:00 (ссылка)
ооо, про папу я вообще молчу. он совершенно не понимает меня в данном случае. он сам без пяти минут кандидат и бросил только из-за моего рождения, так что для него моя аспирантура - это мечта всей жизни=)))
преподавателю моего 40, сам конечно кандидат т.н., но, я надеюсь, что мы сможешь поговорить с ним откровенно и честно (он не мой научник, так что его заинтересованность относительна). в общем, я очень надеюсь, что он как минимум объяснит мне прелести аспирантуры. =))) а то я что-то не могу понять что к чему=))))

Спасибо вам! Теперь я стала более уверена в собственных силах и в ближайшее время соберу всю нужную мне информацию для принятия окончательно решения!

Правда, огромное вам спасибо!
[info]xenia
2008-02-13 12:49:00 (ссылка)
я вот втакой же ситуации
наверное, пойду в аспирантуру
больше возможностей в плане выезда за границу, а второе высшее - всегда успеется
к тому же, мне вот пока не совсем ясно, какой второе высшее может быть нудно
[info]eirenes
2008-02-13 12:50:00 (ссылка)
ВШЭ имхо
[info]eirenes
2008-02-13 13:00:00 (ссылка)
тьфу, РЭШ имела ввиду)
[info]beth4ever
2008-02-13 13:10:00 (ссылка)
По своему опыту - я аспирант-юрист. НАХРЕН ЭТУ ГРЕБАНУЮ АСПИРАНТУРУ!!!
Лучше бы я еще чему-то научилась.
[info]befogged
2008-02-13 13:16:00 (ссылка)
Спасибо=)))
[info]besenka
2008-02-13 14:11:00 (ссылка)
У меня 2 высших. Я чистый практик,к науке не очень приспособленный
Но - для карьерного роста в определенных странах мне нужна следущая степень. Почему и займусь ей в ближайшее время.
Пример: МА дает мне право работать в гос. учереждениях и дает Н-ую надбавку к з/п. Ph.D. дает право на собственное дело и Н+1 надбавку.
Возможны еще чисто научные амбиции, но у Вас вроде как другие приоритеты?:)
[info]befogged
2008-02-13 14:20:00 (ссылка)
спасибо за ответ!=)
у нас степени не играют таких ролей, по крайней мере я об этом не слышала. это скорее просто влияет на репутацию и отношение окружающих. я не могу сказать, что я практик, ибо у меня нет еще практики=))) но я знаю, что бизнес меня интересует больше, чем наука, хотя у меня и есть к ней некоторая склонность=)
[info]besenka
2008-02-13 14:28:00 (ссылка)
Ну если соберетесь куда, так и будете этим вопросом заниматься- опять же, если степень по Вашей специальности дает что то супер актуальное для ВАс.
А так- лучше опыта набраться, мне так кажется
[info]drnekto
2008-02-13 17:23:00 (ссылка)
...я могу ошибаться и возможно это действительно работает не везде, но мне кажется для хорошего карьерного роста нужен в первую очередь опыт.

и зачем просиживать штаны на школьной скамье, если все те же самые цифры, законы, правила можно постигать на практике, переходя с каждым годом на все более и более интересные должности со все более и более интересными зарплатами (и как следствие во все более и более интересных местах).

...можно к 25-и быть, там, супер-маркетологом с одним образованием, но вот таким резюме, а можно в 25 только наконец закончить образование и лишь начать этот путь по карьерной лестнице.
[info]befogged
2008-02-13 17:34:00 (ссылка)
опыт безусловно самый важный фактор карьерного роста, но и в случае если я выберу аспирантуру и в случае, если я выберу второе высшее я буду одновременно работать и получать этот самый опыт. просто я прекрсно понимаю тех, кто говорит, что второе высшее можно и позже получить, другое дело, что у меня есть четкий план своей жизни (как бы это не смешило тго, кто сидит там на верху=))) и я очень хочу его придерживаться, а именно годам к 25 уже ребёнка родить, а значит к этому времени мне нужно остановиться в своем обучении=))
[info]drnekto
2008-02-13 18:05:00 (ссылка)
просто как показывает практика (моя), образование сильно мешает нормальной работе. то есть да, ни шатко ни валко работать можешь, но в авральном режиме - уже нереально. не всякий готов считаться с твоими сессиями, а уж когда проект в самом разгаре приходится просто разрываться.

то есть если образование в области реально необходимо (например, работать экономистов окончив суриковское художественное) - то возможно его лучше и получить. но просто "для галочки"... пройдя огонь воду и медные трубы, мне кажется, научишься гораздо большему, нежели в институте. а получение образования проходить эти огни и трубы сильно мешает, просто приходишь на работку и работкаешь там, параллельно экономя силы для сессии и пытаясь исправно посещать занятия в институте (ага, сама сейчас получаю еще одно обр., но я выбрала годичную форму и ситуация у меня как раз, что "журфак" мне все-таки в резюме видеть нужно).

...мне кажется, то, что вы говорите про ребенка. мне кажется, крутые места работы впечатляют работодателя куда больше, нежели два образования. вот выходит две тетки из декрета - одна работала просто где-то там, зато образования два, а у второй - одно, но зато она и тут засветилась, и тут, и еще здесь. я бы точно выбрала вторую, т.к. видно что мозг живой, опыт богатый, в струю быстро войдет.

но это ИМХО все, конечно же :-)
[info]xploding
2008-02-13 19:54:00 (ссылка)
я получала первое образование тоже по специальности "прикладная математика", но мне курса с третьего стало ясно, что хочу финансовое образование.
в результате закончила финансы и кредит как второе высшее, ни разу не жалею, работаю в финансовом консалтинге, собираюсь учиться дальше по специальности:)
(CFA).
вообще многие мои знакомые (в том числе и бывшие однокурсники) закончили аспирантуру. не знаю среди них НИ ОДНОГО, кому бы это реально помогло делать карьеру. то есть определенных успехов люди достигли, но сказать, что в этом как-то помогла корочка кандидата наук, сказать не могу.
на мой взгляд, если не идти в науку, аспирантура - пустая трата времени и сил.
если что, страна - Россия.
[info]befogged
2008-02-13 19:59:00 (ссылка)
понимаю вас. у меня ненмого проще, мне безусловно нравится моя специализация, просто знания слишком обширны и пока без практики применения=)
а вот насчет помощи карьеры. корочка корочкой.. аспирантура ведь всё ранво дает знания и немалые, если заниматься проектом увлеченно, продуктивно и т.д. то есть в любом случае на карьеру влияние есть.=( вот и дилемма=)
[info]xploding
2008-02-13 20:25:00 (ссылка)
имхо, в аспирантуре все равно Вы не получите такой практики, как в реальном деле. нам и преподаватели все говорили - аспирантура - для человека, который именно наукой хочет заниматься.
[info]white_wine
2008-02-13 21:23:00 (ссылка)
"Иметь корочку кандидата технических наук безумно престижно и выгодно для карьеного роста".

Теоретически - да. Практически - кандидаты технических наук, все-таки, сидят в проектировщиках и технических архитекторах, а отделами управляют люди с MBA на базе экономического. Если Вас интересует горизонтальная карьера - однозначно аспирантура, если вертикальная - однозначно вторая вышка.
[info]befogged
2008-02-13 21:50:00 (ссылка)
спасибо!=)
[info]geddare
2008-02-13 22:44:00 (ссылка)
имхо, если вы потом не собираетесь строить научную карьеру, нах вам аспирантура? я в свое время отказалась в пользу второго высшего (оба у меня технические).
решать, разумеется, вам.