Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
alma_raune
[info]alma_raune пишет в [info]girls_only @ 2008-02-11 16:06:00
На днях поднимался похожий вопрос, но там речь шла о подтяжке груди при помощи спорта и из комментов я поняла, что это мало реально. Ситуация: в ближайшее время рожаю второго ребёнка и, как показала практика с первым, кормить буду недолго. До беременности грудь была 5 размера (что сейчас - подумать страшно), в результате даже лифчики уже не спасают. Соответственно задумалась о пластике. Вопрос к тем, кто её делал - расскажиче че-как, а желательно ещё и где и сколько стоит в Питере.
99 комментариев
 
[info]bahareva
2008-02-11 16:23:00 (ссылка)
я не делала, но рассказы об операциях с фотографиями результатов есть здесь
http://plastic-surgeon.ru/operations/mammoplastica/1539/
( Удаленный комментарий )
[info]bahareva
2008-02-11 16:33:00 (ссылка)
почему?
вот, например, отличный результат
http://plastic-surgeon.ru/gallery/444/1184/485/702/
и эта хорошая
http://plastic-surgeon.ru/gallery/444/1702/1877/1878/
[info]alma_raune
2008-02-11 16:35:00 (ссылка)
Со шрамом в палец толщиной???
[info]bahareva
2008-02-11 16:40:00 (ссылка)
вы посмотрите на первой ссылке фотографию через полтора года после операции, шрама почти не видно. просто практически все ленятся делать фотографии через такой большой срок - делают через 3 месяца и все, а за это время шрам попросту не успевает полностью разгладиться.
но вообще без шва на груди не обойтись, к сожалению, это да.
[info]alma_raune
2008-02-11 16:42:00 (ссылка)
Ну собственно этот факт, видимо, всё уже решил. Я это для красоты сделать хочу, а так, боюсь, только страшнее станет...
[info]bahareva
2008-02-11 16:49:00 (ссылка)
ну вот и разрешилась проблема сама собой ))
[info]alma_raune
2008-02-11 16:51:00 (ссылка)
Жаль только, разрешилась совсем не так, как я бы хотела...(((
[info]bahareva
2008-02-11 16:53:00 (ссылка)
ну, по-моему, без операции всегда лучше, чем с ней.
[info]alma_raune
2008-02-11 16:54:00 (ссылка)
Не знаю...
[info]poison_too_much
2008-02-11 20:40:00 (ссылка)
Не станет страшнее, поверьте! Шрамов через год видно не будет. Моя ближайшая подруга делала редукционную маммопластику -- уменьшение груди по типу тех ссылок, которые Вам не понравились из-за шрамов.
Просто подтяжка делается тем же макаром, только, если мне память не изменяет, у Вас не будет разреза вдоль -- от соска до основания, а пройдет только через основание, но точно, извините, не помню. Первая ссылка очень хороша, хорошая работа. И, на мой взгляд, шрамы (повторюсь, через год Вы их не заметите) лучше, чем отвисшее коровье вымя. Вы не обижайтесь, у меня тоже у самой большая грудь, так что я знаю, о чем говорю:)
[info]alma_raune
2008-02-11 21:50:00 (ссылка)
Да... Жуткая дилема...
[info]mortym
2008-02-11 16:43:00 (ссылка)
Вот после нее я дальше и смотреть не пошла. Вы разве не увидели,что у нее соски стали не симметричны и один все время расползается? И это три(!) операции. Жуть.
[info]alma_raune
2008-02-11 16:45:00 (ссылка)
А еще шрамы....
[info]bahareva
2008-02-11 16:49:00 (ссылка)
ну, у нее изначально была сильная ассиметрия. полностью устранить ее не удалось, но сгладили сильно. я так понимаю, что ей хотелось идеального результата, поэтому она одной операцией и не ограничилась.
впрочем, там практически никто одной не ограничивается, даже если все в порядке %))) думаю, хирурги во время наркоза подливают им какой-то наркотик, чтобы они подсели на операции
[info]amati_fi
2008-02-11 16:57:00 (ссылка)
наиболее эстетичный вариант находится тут
http://plastic-surgeon.ru/operations/mammoplastica/1539/2571/
но все равно страшновато, ей-ей
[info]alma_raune
2008-02-11 16:59:00 (ссылка)
Этот эстетичный? Я от него чуть не умерла.
Ничего себе фотографии на сайте Меди-Эстетик, но после этих всё страшно...
[info]hangingheart
2008-02-11 20:52:00 (ссылка)
*содрогнувшись* странные у Вас представления об эстетике...
[info]amati_fi
2008-02-12 11:05:00 (ссылка)
зато всего один шов, который со временем совсем пропадет.

и, неужели Вы хотите сказать, что все остальное более эстетично?

а если честно, я предпочитаю свои "ушки спаниеля", чем все показанное по ссылке.

кстати, Дрю Берримор делала подобную операцию. Неужели и у нее такие же последствия?
[info]hangingheart
2008-02-12 18:26:00 (ссылка)
да уж ушки спаниэля всяко лучше, чем то, что по большинству ссылок))

но Вы, как мне кажется, выбрали наиболее ужасный вариант из всех. шрамы под грудью выглядят далеко не так страшно, как приплюснутая грудь и собранная в складки кожа вокруг ареол на той фотографии, ссылку на которую Вы дали. оно там как неживое какое-то, словно наскоро наметанное на живую нитку(
[info]mypointofview
2008-02-12 05:08:00 (ссылка)
а по моему хорошо им сделали
правда я не видела чтобы у американских врачей был шрам от соска до подгрудью
[info]bahareva
2008-02-12 09:03:00 (ссылка)
они может только по соску делают? но это только при небольших подтяжках работает. вообще там три методики, насколько я знаю: просто под грудью иссекать, по ареоле и якорная, вот эта.
[info]mypointofview
2008-02-12 09:32:00 (ссылка)
Да именно по ареоле - мне кажется там совсем не видно будет шрама
[info]alma_raune
2008-02-11 16:30:00 (ссылка)
Такое впечатление, что положительных результатов нет...
Спрашивается, кто ж тогда на это идет?..
[info]poison_too_much
2008-02-11 20:44:00 (ссылка)
Вы не забывайте, что фото делаются, как правило, в первые месяцы после операции. А спустя год никто уже и не удосуживается, что съездить в клинику и сфоткаться. Не знаю, если у Вас дети, но, если есть, вот Вы в первые дни после родов супер выглядели? С операциями примерно то же самое:))
[info]alma_raune
2008-02-11 21:51:00 (ссылка)
Так я ж в посте написала - второго жду. Оттого и проблемы с сисками)
[info]poison_too_much
2008-02-11 21:58:00 (ссылка)
А это я Вам отвечала?:) Мне показалось, что другой девушке:)
[info]alma_raune
2008-02-11 23:48:00 (ссылка)
Мне.
[info]poison_too_much
2008-02-12 10:41:00 (ссылка)
А, тогда сорри, конечно же, я перепутала, запуталась в длинных тредах:))
[info]nimcheg
2008-02-11 21:23:00 (ссылка)
у Рыбакина хорошие результаты, довольно естественно выглядит..
[info]mortym
2008-02-11 16:32:00 (ссылка)
Спасибо за ссылку. Я в последнее время немного задумывалась на эту тему, но теперь точно знаю - не пойду никогда.
[info]alma_raune
2008-02-11 16:33:00 (ссылка)
Знаете, это как-то странно. Как же люди на это идут при таких вот результатах???
[info]mortym
2008-02-11 16:41:00 (ссылка)
Не у всх же все так плохо, но дело в том, что не знаешь, как все получится у тебя(не у Вас конкретно, а вообще). Поэтому с собой экспериментировать нет желания, чтобы не сделать еще хуже. У меня 4-ый размер, при моей комплекции грудь смотрится нормально. Форма потеряна интенсивными похудениями-потолстениями, но честно говоря, мне пофиг. Лучше уж так, чем постоянные операции и неизвестность,что ждет в конце.
[info]alma_raune
2008-02-11 16:43:00 (ссылка)
М-да... Я вот сейчас пытаюсь найти какие-нибудь более жизнеутверждающие результаты - бестолку.
[info]nedorazumenie
2008-02-11 16:35:00 (ссылка)
Моя подруга делала операцию по уменьшению груди в субботу. Операция длилась 8,5 часов (!). Это в Стамбуле, если что. Но у нее не было эстетических проблем - у нее спина болела.
[info]alma_raune
2008-02-11 16:36:00 (ссылка)
О Боже...
[info]shatkin
2008-02-11 16:43:00 (ссылка)
Уменьшение груди сложнее, болезненнее и дороже, чем увеличение. К сожалению. С моим пятым номером я даже думать боюсь о том, что будет при беременности и после родов :(
[info]alma_raune
2008-02-11 16:46:00 (ссылка)
Я Вам, как проходящая через это уже второй раз, скажу: упражнения для груди и кремы постоянно!
[info]nedorazumenie
2008-02-11 16:47:00 (ссылка)
кстати, да. Я об этом на днях узнала и страшно удивилась. Казалось бы - лишнего отрезать должно быть легче, чем прибавить. Ан-нет.
[info]seleznevaalisa
2008-02-13 15:06:00 (ссылка)
я вас канеш не хочу пугать, просто поделюсь что теперь у меня. До беременности хрудь была 5 размера. ПОка кормила 7-го... перестала кормить, похудела, хрудь сдулась писец как, ща размер 70в, но выглядит это теперь просто ужос нах... лифчики с пролоном ужо не спасают.. что делать тож не знаю, т.к. операции боюсь до одури, а всякие кремы, упраженения и проч лабудень не помогают нифига :(
[info]alma_raune
2008-02-13 15:20:00 (ссылка)
Кошмар!!!
[info]poison_too_much
2008-02-11 20:50:00 (ссылка)
Ну, редукция (т.е. уменьшение) это вообще один большой гемморой. Мой первый (*загибает пальцы, пересчитывает*:))), да, точно, первый официальный муж был хирургом-пластиком. Моя подруга делала себе редукцию как раз у него. Операция длилась шесть часов (уменьшали с 6 размера до 3), там же помимо всякой бодяги с железой, нужно сосок с ножкой сначала снять, потом перекроить, переставить и очень виртуозно зашить. Подруга делала ее 11 лет назад, после этого, спустя 8 лет, родив ребенка, ну и силу земного притяжения никто не отменял, съездила опять к моему уже бывшему мужу на подтяжку. Ничего, довольна... Шрамы, конечно, есть, но тонкие и белесые -- если не впериваться взглядом, в глаза не бросаются...
[info]ka_p_riz
2008-02-11 16:38:00 (ссылка)
Подписываюсь на комменты. Я еще не рожала, но с моим размером по-любому делать пластику придется. А кто-нибудь знает порядок цен?
[info]alma_raune
2008-02-11 16:40:00 (ссылка)
Вы посмотрите на ссылку выше!
[info]ka_p_riz
2008-02-11 16:41:00 (ссылка)
Я видела. Да, шрамы ужасны, но может это временное явление? Форма-то неплохая...
[info]alma_raune
2008-02-11 16:42:00 (ссылка)
Говорят, что через год-полтора разгладятся, но что-то я боюсь...
[info]ka_p_riz
2008-02-11 16:46:00 (ссылка)
Год потерпеть я согласилась бы :) Другое дело сколько такая форма продержится? Если она года на три, то нафик оно надо?
[info]alma_raune
2008-02-11 16:50:00 (ссылка)
Видимо, тут нету никого, кто делал - одни теоретики. Надо в клинике консультироваться)
[info]ka_p_riz
2008-02-11 16:54:00 (ссылка)
еще придут :) не расстраивайтесь...
[info]alma_raune
2008-02-11 16:54:00 (ссылка)
Да я уже расстроилась((( Похоже что подтяжка - не вариант...
[info]poison_too_much
2008-02-11 20:52:00 (ссылка)
почту дайте. если уболтаю (ничего не обещаю, сразу предупреждаю) свою подругу, то пришлю фотку ее сисек.
( Удаленный комментарий )
[info]poison_too_much
2008-02-11 22:00:00 (ссылка)
Ага. Получила. Звонить буду ей завтра. У нее режим и в десять она спать ложится:)))))))))))
[info]alma_raune
2008-02-11 23:48:00 (ссылка)
счастливая)))
[info]toivonens
2008-02-12 09:43:00 (ссылка)
Ох. А по-моему и форма ужасна. Но самое страшное - это огромные, в полсиськи ареолы.
[info]nusic
2008-02-11 16:45:00 (ссылка)
сама об этом постоянно думаю, у меня 6-й размер, а я не рожамши и остальное тело 46-48р. (талия и попа), а пиджаки/рубашки 52р. :(((

для меня однозначно сначала родить, потом оперироваться, но я боюсь представить, что со мной будет после рождения ребенка, хотя моя подруга после рождения и выкармливания дочки потеряла 7 кг и грудь на размер меньше стала, но это скорее исключение :)

из того, что изучала я вывод такой: подтягивать - да, можно, чаще всего успешно, уменьшать - очень рискованно :(

но медицина идет вперед, и может через 2-3 года что-нить получше придумают :)
[info]alma_raune
2008-02-11 16:47:00 (ссылка)
Да я вот как раз подтяжку хочу, но что-то результаты по ссылкам меня не впечатляют...
[info]nusic
2008-02-11 17:41:00 (ссылка)
может вам заранее начать готовиться-укреплять мыщицы, которые грудь держат???

я вообще боюсь операций, если честно
[info]poison_too_much
2008-02-11 20:57:00 (ссылка)
ну просто подтяжка, это вообще фигня. Когда подружка делала подтяжку у моего БМ, это заняло около часа, под местным наркозом, швов не помню, сколько было... Хотя опять же, все зависит от качества Вашей груди. Например, у меня четверка, и начало притяжение давать о себе знать, я была у двух хирургов. Один, мой БМ, говорит -- давай подтягиваться обычным способом, но, чтобы было все так идеально, как хочешь ты, это придется повторять раз в два года. Ну, грудь-то тяжелая, выработка коллагена сокращается, законы физики, будь они неладны, никто пока не отменял.
А второй хирург, дяденька в институте красоты на Новом Арбате, Боровиков, кажется, сказал -- чтобы сделать так, как Вы хотите, давайте ставить импланты. Я испугалась и убежала. Вот весной, наверное к БМ поеду...
[info]seleznevaalisa
2008-02-13 15:09:00 (ссылка)
хм, почему исключение? После окончания кормления грудью-- хрудь по-любому меньше станет. У меня вот на 5 размеров уменьшилась... сижу рыдаю...
[info]_aleksa_
2008-02-11 17:25:00 (ссылка)
я подумываю делать уменьшение одной груди для устранения ассиметрии
у хирургов была, показывали более удачные фотографии
но, правда, отговаривали, ссылаясь на незначительность проблемы

в Меди планируемая мной операция обошлась бы около 35 тысяч со стационаром
[info]alma_raune
2008-02-11 21:44:00 (ссылка)
Спасибо за ответ
[info]f_ox
2008-02-11 17:36:00 (ссылка)
у моей матери все подруги 30-илетние навтыкали себе силикон после рождения деток.. И отлично смотрится, все довольны, ни одна не разочаровалась..
[info]nusic
2008-02-11 17:43:00 (ссылка)
я б воткнула силикон, только своё не знаю куда девать :)
[info]poison_too_much
2008-02-11 20:59:00 (ссылка)
они втыкают силикон в любой размер. для большой груди -- не увеличения ради, а, чтобы она, извините, стояла:)))
[info]alma_raune
2008-02-11 21:45:00 (ссылка)
Ха! Куда мне еще и селикон?!
[info]alma_raune
2008-02-11 21:44:00 (ссылка)
Спасибо)
[info]jaschik
2008-02-11 17:38:00 (ссылка)
Жесть... Посмотрела, почитала пару рассказов... Убили фотки. Ни за что себе не сделаю!! Хотя тоже сиськи стали после 2-х детей ужасные и я подумывала о подтяжке. Спасибо за топик и за фотки, я теперь точно даже думать об этом не буду. Тем более на мой взгляд лучше отвисшие сиськи чем эти ужасные шрамы!!! И боль.... Пипец, мне теперь кошмары сниться будут........ =(
[info]alma_raune
2008-02-11 21:45:00 (ссылка)
Про боль я не подумала... Но мне и шрамов хватило...
[info]agatangel
2008-02-11 17:54:00 (ссылка)
Девчонки, я вообще рожала, кормила три года по максимуму. У меня такое впечатление что грудь от кормления почти не портится, зато сильно портится от сцеживания. Интересно, есть у кого такие же наблюдения?
[info]lyasya
2008-02-11 18:18:00 (ссылка)
Это задокументированный всякими ВОЗами факт. У меня тоже после кормления двойни не испортилась, только чуть мягче стала (как и остальные части тела - возраст все-таки).
[info]agatangel
2008-02-11 18:30:00 (ссылка)
А вы тоже не цедились да? Я цедиться НА СВОЮ голову научилась уже в самом конце. Грудь вообще до того округлая, слегка начала менять форму в остроконечню ну и тут я прекратила кормеж ибо не кормить же до свершеннолетия... Создалось впечатление что если бы не цедилась, вообще бы так все и осталось как до беременности.
[info]lyasya
2008-02-11 18:32:00 (ссылка)
Сцеживалась, но правильно, потому кожа на груди не растянулась. Большинство мам делает это по наитию и портит форму. Еще неблагоприятный фактор - резкое закругление ГВ.
[info]agatangel
2008-02-11 18:37:00 (ссылка)
О вот я тоже наверное не правильно цедилась, а в роддоме меня вообще расцеживали с адской болью и после того остались растяжки! Блин... незабудунепрощу. Нууу я не резко закруглялась, рпросто сначала пару раз в день, потом пару раз за пару дней:) а потом и раз в неделю. Но тоже один раз не сл
держалась, спустя месяц деть присосался, молоко пошло, ага, но видимо потом застоялось. И был пару лет как бишь его, когда болит и грудь твердая... забыла.
А резко закруглять плохо откровенно и для мамы и для дитюшки. тоже мое ИМХО, никому не навязываю.
[info]alma_raune
2008-02-11 21:46:00 (ссылка)
А мне и одного месяца с одним хватило...
[info]lyasya
2008-02-11 21:53:00 (ссылка)
Потому что первые три (в среднем) месяца лактация неустановившаяся, и грудь раздувает и сдевает по 10 раз за сутки. Естественно, если с момента первого прихода молока до окончательного его ухода прошел всего месяц, то форма испортилась - это как набрать и скинуть за месяц 20 кг веса. Кстати, со вторым, если все будет более плавно, форма может и восстановиться.
[info]mypointofview
2008-02-12 05:06:00 (ссылка)
вам повезло
[info]fe1ine
2008-02-12 22:04:00 (ссылка)
я так и не поняла зачем нужно сцеживать молоко,
когда спрашивала, говорили что-то невразумительное об увеличении лактации
[info]agatangel
2008-02-12 22:52:00 (ссылка)
Ага, я тоже, но у меня проблем с лактацией небыло наоборот были проблемы в сторону переизбытка. Не сцеживаась, а тут попадла сначала сама в больницу, а потом хуже- малой сердце оперировали и в реанимацию нужно было сцеживать и относить молочко. Вот тогда и нацедилась... Вспоминать не хочется.........
[info]fe1ine
2008-02-12 22:58:00 (ссылка)
нам повезло в грудном возрасте , избежали всех проблем
когда начала сцеживать вроде молока стало намного больше ,
поэтому перестала, в результате приходило ровно столько сколько нужно, а после года он уже постепенно сам прекратил ))
[info]seleznevaalisa
2008-02-13 15:11:00 (ссылка)
я вот сцеживаться не могла вообще, ну не шел мне ни молокоотсос ни руками не получалось (ну да, я криворукая от рождения :), да и ребенок у меня соску выплевывал, так что в сцеживании вообще не было смысла, так что кормила год только сиськой.. на "хрудь" ща без слез не взглянешь без мата не уйдешь
[info]agatangel
2008-02-13 17:16:00 (ссылка)
Надож, даже и не пойму теперь. Тоже деть от соски отказался в первый же день. А молокоотсос меня не брал.
И на генетику не списать, у моей мамы грудь сильно пострадала. Кстати еще такая особенность, я не по часам кормила, а постоянно, сколько влезет. Может небыло сильных перепадов туда-сюда. Больше ничего не придумывается.
[info]seleznevaalisa
2008-02-13 20:54:00 (ссылка)
мы тож кормились по требованию (читай висели на сиське кроглосуточно с перерывами на прогулки на улице). просто видать 5 размеров бесследно не уходят к сожалению :(
[info]agatangel
2008-02-13 21:24:00 (ссылка)
Зато я уже сегодня взяла телефон хорошего пластического хирурга. Хоть грудь и в порядке, зато мордочка опывает со скоростью ветра:( Уголки рта обвисли невозможно. Все верно, операции страшны и страшно смотреть неподготовленным взглядом на свежие шрамы, но я таки пойду... Вот сейчас доведу вес до полной нормы и буду делать подтяжку. Пока есть материальная возможность, проверенный и рекомендованный хирург и Львов г все намного дешевле Киева.
[info]predominate
2008-02-14 12:30:00 (ссылка)
а вы не в курсе цен на пластику в киеве или львове?
кстати, а как с уровнем медицины во львове? все супер?
[info]agatangel
2008-02-15 01:06:00 (ссылка)
Медицина очень сильно многоуровневая, есть и низкий уровень, но в принципе, если найти стоматолога, педиатра то жить можно... Просто в Киеве у меня два года была очень хорошая страховка ИНГО и ямалость "зажралась" от хорошей жизни. Теперь и переезд и нужно уже самой врачей мониторить. Но ничего, уже есть наработки.:)
Цены сложно говорить, могу только сказать что то что я спрашивала относительно пластики в Киеве в районе 3,5 тыс. басков, в Львове 1,5. Но в Киеве это была клиника такая в центре, с хорошей рекламой а во Львове просто хирург рекомендованный.
[info]tanandra
2008-02-11 18:05:00 (ссылка)
гм. Видела в живую пару результатов. Практически ни фига не заметно.

К стати в порно полно силиконовых сисек. Шрамов особо я не видела. Хотя силиконовые сиськи на раз видны.
У одной из знаменитых итальянских(?) порно-моделей после 12!! операций тоже на видео шрамов не наблюдается.
з.ы. я понимаю что в видео много грима и ты.ды. но ТАКИЕ шрамы просто так не замажешь. особенно не в широко-бюджетной порнушке.
[info]bahareva
2008-02-12 09:11:00 (ссылка)
силиконовые сиськи и подтяжка груди - это разные вещи.
если у женщины первый-второй размер - то после родов проще вставить имплант - грудь станет и больше и свежее. но если у нее отвис пятый размер, то куда уж тут еще имплант вставлять?
[info]alemar
2008-02-11 20:17:00 (ссылка)
> как показала практика с первым, кормить буду недолго.

ой, не факт..
если хотите долго кормить -- будете. информации на эту тему в инете полно.
[info]alma_raune
2008-02-11 21:48:00 (ссылка)
Да я и не горю особым желанием)))
[info]tetka_chari
2008-02-11 23:46:00 (ссылка)
У меня знакомая делала пять лет назад именно по уменьшению груди. Родила двоих, кормила, ну соответсвенно грудь почти шестого размера стала висеть в районе резинки от трусов, ну и плюс спина болела сильно.
Да, ей было тяжело. Боль, опухоли. Видок был еще тот. Но уже пять лет радуется третьему размеру, нет никаких проблем, никаких забот, шрамы есть, но тонкие и практически незаметные. Я их могу увидеть, но только потому, что я совершенно точно знаю где они находятся. Ибо наблюдала весь процесс заживления с самого начала и до конца.
Здесь самое главное решиться. Ну и конечно придется потерпеть. Куда ж без жертв ради красоты. зато потом будет облегчение и красивая грудь.
[info]alma_raune
2008-02-11 23:52:00 (ссылка)
А где именно у нее шрамы? А долго заживали?
[info]tetka_chari
2008-02-12 00:04:00 (ссылка)
весь процесс заживления занял где то 3 месяца. Шрамы вокруг ареолы соска, у моей подруги соски очень темные, да и сама она смуглая, поэтому если вглядться, то можно увидеть белую полосочку по кругу.
[info]tetka_chari
2008-02-12 00:10:00 (ссылка)
сейчас позвонила подруге, уточнила детали и освежиа память, заживало в районе двух месяцев, потом шрамы стали потихоньку исчезать. На каждой груди были такие шрамы: вокруг ареолы соска и от соска вниз(вертикальный шрам). Вертикального шрама нет вообще, шрам вокруг ареолы заметен исключительно из-за контрастности цвета соска.
[info]loviki
2008-02-12 00:13:00 (ссылка)
У меня до родов был 5-й размер груди. Когда начинала кормить был 8-й. Кормлю уже больше года грудь 6-го размера. Накаких проблем нет. Грудь не идеальная.. Какая будет когда брошу кормит не знаю.
[info]mypointofview
2008-02-12 05:06:00 (ссылка)
еще делают: через пупок, через подмышки и по ареоле соска - тогда шрамов не особо видно