Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mikraider
[info]mikraider пишет в [info]girls_only @ 2008-02-11 14:55:00
с 16 до 19 лет занималась неквалифицированным трудом.
в 19 лет поступила на вечернее отделение журфака СПбГУ, устроилась работать пиарщиком в фармацевтическую организацию. За 1,5 года работы зарплату ни разу не подняли, а запросы выросли, да и инфляция кое-что от зарплаты отъела.
А меня позвали попробовать себя на должность менеджера рекламной службы (то есть продажа рекламных площадей). Я пошла туда, и у меня получилось. Работа была интересной (помимо самих продаж занималась и составлением медиа-планов, и разработкой рекламных макетов, и обучением новых сотрудников и много чем еще). И зарплата более-менее устраивала. Отработала я там больше двух лет. Но я как-то всегда воспринимала эту работу как временную, пока не получу высшее образование.
В результате я спокойно получила диплом, карьерного роста мне не светило, в зарплате наметился серьезный спад (ибо когда я туда только пришла, рекламный отдел состоял только из меня и начальницы, а когда я уходила, рекламный отдел состоял из 7 человек, отдел раскрутился, прибыль более-менее устаканилась и не было уже такого, что мы делали на 150 % больше, чем в прошлом году, а вот за "старых" (тех, с кем проработали больше года) клиентов процент снижали, а новых брать было особо неоткуда, ибо данная сфера ограничена. Да и общий какой-то кризис был, постоянные рекламодатели многие перестали рекламироваться в связи с временными трудностями, затянувшимися на несколько месяцев). Еще и начальница немного "озверела": то ли ей деньги нужны были, то ли еще что-то, в общем, начала она на мне срываться, что я нифига не работаю, что новых клиентов нет, начала придираться, что я неправильно одеваюсь, неправильно общаюсь с клиентами и т.д. За ней и раньше такое замечалось, ну тут мне стало просто невозможно с ней находиться рядом. И у нас менеджеры одна за другой стали увольняться. И я уволилась.
Нашла себе работу в некоем бизнес-журнале тоже на должности менеджера по продаже рекл. площадей. Отработала там меньше месяца и поняла, что проект их абсолютно проигрышный, что на этом рынке есть уже свои лидеры, а чтобы занять свою нишу, нужны капитальные вложения, а их не было. Еще и зарплату задерживали.
И вот знакомый меня зовет в недавно открывшуюся фирму, которая занимается созданием и раскруткой сайтов, на должность менеджера по продажам.
И вот я тут работаю с 1 ноября. И с каждым днем мне тут хуже и хуже.
Денег особых я не вижу (после моей работы в издательском доме тут я получаю просто в 1,5-2 раза меньше), карьерный рост невозможен (мой начальник младше меня на 7 лет (ему 18 лет) и он сын учредителя, наш ген.директор - тетка, которая является хорошей знакомой учредителя, но которая реально не имеет способностей руководителя (это мнение не мое, а многих тут), работа мне уже неинтересна, да и вообще все эти активные продажи изрядно поднадоели.
Вот и подумала, а не вернуться ли мне в сферу пиара или может быть маркетинга? правда, маркетингом я никогда не занималась, опыт нулевой, поэтому очень в себе сомневаюсь, возьмут ли меня. Да и пиарщиком могут не взять, ведь тот мой прошлый опыт был уже давненько. У меня даже связей со СМИ не осталось.
И какой-то упадок с этими сменами работ. Иногда даже возникают мысли, что меня сглазили.
Как вы думаете, могут ли меня с таким опытом и с образованием журналиста взять маркетологом или пиарщиком не на совсем копеечную зарплату? (на копеечную мне никак нельзя, меня кормить некому) Готова даже вкалывать аки ослик, только надо ли это кому-нибудь?
30 комментариев
 
[info]mybuka
2008-02-11 15:48:00 (ссылка)
смотря что считать некопеечной зарплатой...
вообще я бы попробовала сунуться в пиарщики. Ваши связи со СМИ могут и не пригодиться - будет зависеть от нового работодателя. Если вы работали в фармацефтике, а теперь вы устроитесь пиарщиком в кабельное телевидение, то вряд ли ваши первые наработки вам пригодятся. Но зато понимание вопроса у вас уже есть плюс образование журналиста, а оно говорит о вашем умении писать статьи, пресс-релизы и разговаривать с людьми.
Сейчас очень мало молодежи, которая, получив диплом, кроме желания получать тыщу долларов минимум, готова еще и работать.
у вас все получится!
[info]mikraider
2008-02-11 15:55:00 (ссылка)
насколько мне известно, средняя зарплата сейчас по Питеру (рассматривались именно специалисты, а не топ-менеджеры) - 24 тысячи рублей. Меня бы и несколько меншая сумма пока бы устроила.
Но хочется расти и развиваться как специалист. Активные продажи правда очень утомили (((((( она психологически очень выматывают
[info]mybuka
2008-02-11 16:17:00 (ссылка)
средняя зарплата и зарплата начинающего специалиста все же разные вещи. то, что у вас меньшие ожидания - это только на руку вам же. Походите по собеседованиям и поймете истинную ситуацию на рынке, да и может чего и подвернется интересное... опять же всегда есть испытательный срок - и к вам присмотрятся, и вы поймете, нравится или не нравится.
[info]mikraider
2008-02-11 16:31:00 (ссылка)
я все-таки не хотела бы себя назвать совсем уж начинающим специалистом, ибо о чем-то представление имею, с чем-то сталкивалась лично.
Но наверняка проблемы будут в инновациях и в терминологии (с indoor-outdoor вроде, все понятно, но мало ли чего еще напридумывали?). Плюс везде есть своя специфика.
Думаю, мой как раз главный недостаток - количество опыта.
По другим параметрам я, вроде, должна подходить.
В общем, стоит попробовать =) Спасибо!
[info]mybuka
2008-02-11 16:46:00 (ссылка)
да, кстати, вначале четко сформулируйте определения - что такое пиар, что реклама и что маркетинг. обычно в крупных компаниях эти понятия разделены, а в небольших всем этим занимается один человек. на заре своей карьеры, я пыталась устроиться менеджером по маркетингу в интернет-магазин, уже на собеседовании поняла, что я не туда пришла, потому что отличалось мое понимание о слове "маркетинг" и понимание работодателя.
[info]anivorok
2008-02-11 17:01:00 (ссылка)
специалист всегда точно знает, что он в своей теме. у Вас же пока что полная каша.
мне кажется, Вам стоит серьёзно переоценить себя.
может, есть что-то такое, чем Вы всю жизнь хотели заниматься, но почему-то всё получилось так, как сейчас есть?
[info]mikraider
2008-02-11 17:30:00 (ссылка)
переоценить себя, найти себя, определиться - всё это хорошо и замечательно, но как это сделать?
все эти тесты на проф.ориентацию ИМХО чушь полная.
Они мне выдают результат, что надо работать в сфере человек-человек (замечательно! обширнейший выбор) или предлагают работы, с которыми я точно уже пролетела (например, хирург).
А все эти общие слова... я и сама понимаю, что как только в моей голове появится четкая ясность, чего я хочу, я и пойду в этом направлении. Но пока что у меня есть четкая ясность, чего я НЕ хочу.
А ведь есть шанс, что я до конца жизни так и не определюсь.
Может, в какой-то сфере нужна именно я, со своими знаниями и умениями, со своим характером, а я и не знаю. А может я вполне заурядная личность и никогда мне не быть высококлассным специалистом. А может мне просто чего-то пробивного в характере не хватает.
пока что я вижу себя в сфере рекламы-маркетинга-пиара (разницу между этими понятиями я знаю), потому как другое я или не умею, или не хочу
[info]anivorok
2008-02-11 17:47:00 (ссылка)
нет-нет, я вполне конкретную вещь имела ввиду. простите, не обижайтесь, но никакой Вы ещё не специалист. вот это и надо переоценить. Взглянуть правде в лицо, понять, что находитесь на начальном этапе и двигаться дальше станет легче.
что делать - я Вам уже написала ниже.
ну и уже говорили - ходить по собеседованиям. а если несколько раз подряд отказывают, задумываться над тем, как улучшать свои навыки общения и поведения на собеседованиях и продолжать дальше.

видеть себя специалистом в трёх разных сферах - это не определённость.
[info]invalidimja
2008-02-11 15:49:00 (ссылка)
а что вы вкладываете в понятие "маркетолог"?

гадание на кофейной гуще чистой воды. попробуйте и узнаете могут вас взять или нет))).
[info]koterina
2008-02-11 15:53:00 (ссылка)
1) а вы реально пытались искать новую работу? ходить по собеседованиям, смотреть, что с вас спрашивают, что предлагают?
2) не очень ясно что такое "не совсем копеечная зарплата". Опять же -- чтобы реально оценить, сколько вы стоите -- нужно походить по собеседованиям. (собеседования еще, кстати, самооценку поднимают).
------------
3) по поводу маркетинга не скажу, а вот пиарщиком... с одной стороны, я бы вас взяла -- опыт прямых продаж -- хорошее дело. ;) а с другой стороны -- человек, который думает, что у пиарщика главное "связи" -- не слишком хороший профессионал. Главное -- понимание процесса и умение эти связи легко и быстро заводить. :) (это я вам как директор PR агентства говорю).
[info]mikraider
2008-02-11 16:06:00 (ссылка)
1. Искала пока менеджером по продажам, но поняла, что обманываю саму себя, что устала я от них. Конечно, я не жалею об опыте, много нового узнала, много новых навыков приобрела, но реально вымотала зависимость материальная от нервов и рано или поздно приходишь к тому, что "все одно и то же"
2. Копеечная - это меньше 15 (именно столько зарабатывают секретари, которым не надо иметь особых знаний и навыков). А средняя по Питеру среди специалистов, насколько мне известно (по исследованиям РБК, кажется) - 24 000 руб. Кстати, мне кажется, что хождение по собеседованиям самооценку понижают. Особенно если тебя не берут подряд в несколько мест. Особенно когда люди уже отчаиваются найти работу.
3. По поводу пиара и связей - я не работала в агентстве, поэтому не знаю, а вот когда работаешь на фирму - связи влияют на очень многое. Особенно когда информационный повод неинтересен, а тебе очень надо увидеть упоминание о твоей фирме в связи с этим в СМИ. Разумеется, задача пиарщика представить этот повод интересным, но когда он минимально интересен, а все полосы забиты почти, а тебе очень надо, чтобы материал вышел - вот тогда связи решали всё ))
Можно тогда от вас совет как от работодателя? Если я буду составлять резюме, стоит ли писать о последних двух работах, если работала я на них недолго?
[info]turbeeyon
2008-02-11 19:01:00 (ссылка)
ну и, положа руку на сердце, в каких изданиях и сколько раз эти связи сыграли?
ну просто интересно. петербургская журналистика хоть раз прогнулась в такой безвыходной ситуации? ))))
[info]ladyforever
2008-02-11 16:12:00 (ссылка)
Что Вам, главное, в работе? Зарплата?
У меня почему-то сложилось впечатление исходя из Вашего рассказа, что на денежной части Вы как-то внимание не акцентировали.
[info]mikraider
2008-02-11 16:23:00 (ссылка)
сложно сказать. Разумеется, деньги важны. По сути все работы ради денег.
С другой стороны, всех денег не заработаешь, и если у меня будет выбор получать нормально на интересной работе или получать много на неинтересной я выберу первое.
Меня что еще смущает: мне через 1,5 месяца 25 лет, я не замужем, детей нет. Многие работодатели побаиваются, что я устроюсь и сразу же уйду в декрет.
А еще хочется уже наконец найти свой путь в профессиональном плане и идти по нему, а не метаться от одного к другому.
С одной стороны у меня есть свои плюсы (например, высокая грамотность (только на ЖЖ не особо обращайте внимание, тут я обычно спешу =), не гуманитарный склад ума (я во многом логик и думаю, что это скорее плюс), с другой, есть и свои минусы, куда же без них?
но вот хочется уже определенности, стабильной работы с возможностью роста (горизонтального - как специалист, - или вертикального (ну тут все понятно)и адекватной зарплаты (чтобы хватало не только на еду и оплату корммунальных услуг). И всегда приятно работать в хорошем коллективе.
[info]ladyforever
2008-02-11 16:38:00 (ссылка)
Не обижайтесь, пожалуйста, но у Вас реально каша в голове. Вы не знаете толком чего хотите.
Это даже видно по стилю Вашего изложения проблемы. Возможно, это и одна из причин, почему Вам отказывали в интересной работе.
Сначала подумайте о том, чего умеете реально и что из этого Вам интересно. Только потом можно принимать какие-то решения о том, куда устраивать и что для этого нужно сделать.
[info]mikraider
2008-02-11 16:46:00 (ссылка)
попробую разобраться. Но, получается, у меня каша в голове последние 25 лет, раз я до сих пор себя не нашла
[info]ladyforever
2008-02-11 16:51:00 (ссылка)
ну, некоторые только лет в 30 и + себя находят:) так что ничего экстраординарного не вижу.
я вон себя действительно начала "находить" в прошлом году, мне как раз 25 и было. хотя внешне все было оч успешно)
[info]ladyforever
2008-02-11 16:39:00 (ссылка)
Меня что еще смущает: мне через 1,5 месяца 25 лет, я не замужем, детей нет. Многие работодатели побаиваются, что я устроюсь и сразу же уйду в декрет.

фигня это. тем более мужа у вас нет, детям вроде неоткуда взяться)
[info]yagoda
2008-02-11 16:27:00 (ссылка)
+1. вообще никаких приоритетов не увидела.
[info]mikraider
2008-02-11 16:44:00 (ссылка)
я там ниже написала
[info]bahareva
2008-02-11 16:29:00 (ссылка)
вас не сглазили. просто вы не знаете чего хотите.
[info]mikraider
2008-02-11 16:43:00 (ссылка)
наверно, я не очень понимаю, как правильно расставлять в данном случае приоритеты.
Вот напишу, например, что важнее всего деньги. Но при этом я не буду проституткой или заниматься чем-то незаконным, и неважно, сколько бы я при этом зарабатывала.
или напишу, например, интерес к работе. Но при этом я не смогу работать на очень интересной мне работе, получая 6 тысяч в месяц.
Где же понять ту грань, когда я уже утрирую?
А если все по среднему брать, то наверно, так:
- интерес к работе
- деньги
- коллектив
- условия работы
[info]ladyforever
2008-02-11 16:54:00 (ссылка)
думаю, что при таком раскладе по любому на первом месте должны идти деньги, ибо у прибыльной работы гораздо больше шансов оказаться интересной и "устраивающей", нежели у копеечной, потому что по-любому будут метания возникать на тему - а не слишком ли мало я получаю?
[info]anivorok
2008-02-11 17:06:00 (ссылка)
неправильная шкала
интерес к работе - это всего лишь стимул, он может и исчезнуть, деньги - это продукт труда, последствие профессионализма, коллектив - это вообще чушь, а не приоритет. потому что если Вы не знаете, чем хотите заниматься. вполне возможно, что Вам будет комфортнее работать одной. условия работы - это вообще что? местонахождения офиса???

Вам надо не об этом думать! Надо думать о том, чем действительно хочется заниматься в жизни, о том, где Ваше место. А если Вы из себя особо ничего пока не представляете, повышать свой профессиональный уровень.
[info]anivorok
2008-02-11 16:59:00 (ссылка)
из Вашего изложения абсолютно ясно, что Вы не понимаете, чего хотите. возможно, не определились ещё. я в такой ситуации выбирала интересные в то время для меня должности и проекты, и старалась изо всех сил их получить. Работала на одном месте примерно пол-года, и уходила с лёгкостью дальше искать своё призвание. Через определённое время пришло понимание того, чем интересно заниматься, а чем не интересно никогда; навыки появились конкретные, знания различные.. спустя ещё какое-то время пришло и дело, которому впервые по-настоящему захотелось отдаваться.
Я вот таким макаром работала и в HoReCa, и в музыкальной пиратке, и в журналистике, и в рекламном, выставосном бизнесе.. дерзайте, в 25 ещё вполне можно пробовать себя.
[info]yagoda
2008-02-11 17:51:00 (ссылка)
а как Ваши работодатели в период поиска себя и полугодовой продолжительности каждой предыдущей работы относились к частой смене не только места работы, но и сферы деятельности? Вы просто объясняли это необходимостью "найти себя"? каждый следующий раз говорили, что новая должность/проект - это то, что доктор прописал? а потом уходили?
интересуюсь с точки зрения опыта и упоминания в резюме.
[info]anivorok
2008-02-11 19:10:00 (ссылка)
мой личный опыт показал, что в небольших российских конторах не прям так чтобы очень интересовались, какая у меня достоверная история и мотивации. честно могу сказать, что врала импровизировала. мне это было легко делать, так как не везде мне был резон доставать трудовую или что-то в ней записывать. я посетила массу собеседований, оттачивая мастерство убеждения и импровизации ))) я всегда старалась людей в том, что принесу им выгоду, а не в том, что всю жизнь мечтала занимать эту должность.
[info]3eta
2008-02-11 17:47:00 (ссылка)
Я вас прекрасно понимаю: сталкивалась со всеми тремя сферами, в результате ушла в маркетинг: в пиаре карьерный рост постепенно превращался в сужение специализации, и многие клиенты из крупный компаний на должности PR-менеджера 80% своего времени тратили на перевод и рассылку пресс-релизов. Причем, их мнением о том, интересен ли будет этот релиз журналистам - никого не интересовал - прислали из хед офиса и пляши. Те же продажи, только в профиль, еще и продукт, увы, не всегда качественный.

В маркетинге гораздо больше динамики и возможности приложения сил. Но тут сразу стоит определиться в какой системе вы хотите работать: в западной компании, где есть четкая лесенка карьерная: ассистент бренд-менеджера, бренд менеджер, продакт менеджер, директор по маркетингу. Или же в российской компании, где приходится вместе с маркетингом заниматься и пиаром, и бизнес-девелопментом. Где меньше социальной защищенности, но и попасть в компанию проще.

Я сама недавно занималась переосмыслением и посиком новой работы, и общалась со многими друзьями. Люди сходятся приблизительно в одном: западная школа нужна (если с английским все ок). Поработать год-два в западной компании, понять какие существую стандарты и как построены процессы - очень важно. Но со временем активным людят становится скучно, карьерный рост стабильный, но медленный. И на этом этапе российская компания может стать интереснее - но у них свой побочный эффект - бардак)) И хорошо, если вам разрешают наводить там порядок, а не отвечают просто: "Ну, мы ТАК работаем, привыкайте".

Продажи, если вы любите это дело, могут принести самый высокий доход. Но не краьерный рост - ибо всегда остаешься лишь "специалистом по продажам". Если любви к этой специальности не имеете, лучше сбежать из нее как можно раньше. Впрочем, навыки общения с людьми всегда пригодятся, так что об этом опыте жалеть не стоит)

Ну и то, что вам пишут, что вы не знаете чего хотите - это не упрек, а констатация факта. Но я вас тоже прекрасно понимаю - определиться, хочешь ты киви или манго, если ты ни разу в жизни ни того ни другого не пробовал, несколько сложно)) Будь я на вашем месте, я бы постаралась попасть в брендинговое агентство, набраться опыта с разными клиентами, а затем уйти к кому-то из них и дальше расти уже внутри международной компании. Можно, конечно, и напрямую к ним - ассистентом бренд-менеджера. Но там довольно муторные собеседования - в несколько этапов, на месяц-полтора затягивающиеся - у меня терпения не хватило :)
[info]la_chevrefeuill
2008-02-11 22:29:00 (ссылка)
я вас очень понимаю
работала 5 лет в банке - отрабатывала образование - параллельно думала и металась, куда бы пойти, потому что банк - это не мое
и интересовали примерно те же сферы, что и вас
плюс еще в студенческие годы начала "журналистить", хотя образование совсем другое...но в то время ж-стикой в нашем провинциальном городе нормально заработать было нельзя, и я привыкла к этому относиться как к хобби
случился декрет. появилось время подумать
счас как фрилансер пишу статьи в российские издания и понимаю, что именно это у меня и получается лучше всего
имхо- надо просто взять тайм-аут и понять, что вам нужно по-настоящему
чтобы на работу как на праздник
и еще - я сужу не только по своим ощущениям, а по оценкам окружающих, в т.ч.работодателей
банки за мной никогда не бегали,а редакторы изданий сами пишут и работу предлагают)
удачи вам. все получится!))
[info]monsher
2008-02-12 18:44:00 (ссылка)
Могу только посоветовать следующее (исходя из собсвтенного опыта поиска своей нишы).
Понять, что Вы можете делать реально, действительно хорошо. Возможно, это Вам и не очень нравится, но Вы действительно умеете это делать и уверены в качественном результате.
Дальше - смотреть, в какой сфере такой навык необходим. И весь свой предыдущий опыт работы рассмотреть в резюме именно с такой точки зрения.
А потом понять, чем Вы хотите заниматься. Вот так прям идеально. И начать "совмешать" в голове картикни. После чего может получится область, где имеет смысл себя искать. Понять, чего не хватает на данном этапе для достижения "идеальной позиции".
Например, опыта...Или знания языка, или еще что-то. И следующую работу искать с точки зрения восполнения данного пробела.
И , главное: такой подход помог лично мне понять, что я могу и умею, поверить в это, и на собеседованиях чувствовать себя совсем по-другому. Удачи!