Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
suessse
[info]suessse пишет в [info]girls_only @ 2008-02-09 14:05:00
Мой муж - иностранец, работающий в России по контракту. Всё его устраивает, работает в подчинении, зарабатывает очень хорошо. Где-то раз в три года им овладевает мистическое желание перестать подчиняться и стать независимым в своём собственном бизнесе. Мы уже "торговали трубами", "открывали свой салон красоты", "занимались ресторанным бизнесом". Итогом этих предприятий, длившихся не более месяца, было разочарование и дыра в финансах /работали бухгалтеры, юристы, помощники, нанятые именно на продвижение перечисленных идей/. Муж не уходил со своей основной работы и после этих провалов был "рад, что всё-же не занялся этой хренью" (с) муж.

Сейчас у нас новой обострение, весеннее. Он хочет торговать кое-каким предметом быта. завозить из-за границы, а "потом в перспективе открыть небольшой заводик"

Мальчику к сороковнику, у нас есть дети, он ни разу ничем из предпринимательства не занимался, и у него абслолютно нет времени и знаний/настоящая работа поглащает его и по ночам и по выходным/. Нашими финансами занимаются западные финансовые менеждеры. Он нанял 26-летнего помощника, который так же в этом ничерта не понимает, но "очень хочет помочь, потому что молод и энергичен".

девушки, как мне уговорить его не пускаться в это бесперспективное дело?
простых объяснений он не слушает и поднимат на смех: "ты вообще в этом ничего не понимаешь хаха", "вот увидишь, у меня всё получится очень скоро"


тэги Мужчины, Финансы
53 комментария
 
[info]nekbke
2008-02-09 14:27:00 (ссылка)
никак, по-моему. но можно а) разделить бюджеты, чтобы защитить свои деньги, б) поддержать и предложить начать с бизнес-плана и вообще планирования, прежде чем кому-то там что-то платить и вообще пускаться во все тяжкие. обычно быстро надоедает, либо становится ясно, что дело убыточное. вообще по описанию он просто быстро загорается, но быстро же потухает, если нет моментальных результатов. самый простой способ в таких случаях - занять чем-то на этот период, а потом само пройдет.
[info]agatangel
2008-02-09 16:18:00 (ссылка)
Только не делить бюджет! Это начало конца для семьи... Как раз недавно наблюдала как жена, теперь бывшая, взвыла и не дала денег на вполне выгодное и даже очень выгодное дело, которое кстати удачно провернулось позже.
Устроила скандал, муж развернулся и ушел. Как выяснилось навсегда... Помоему ему просто ндоела жизнь с " сильной женщиной" которая таким образом решает вопросы семьи.
[info]nekbke
2008-02-09 16:41:00 (ссылка)
он развелся со скандалисткой, а не матерью его детей, которая пытается хоть что-то им сохранить. скандалить-то зачем?
[info]agatangel
2008-02-09 17:07:00 (ссылка)
Ну оно конечно и так можно резюмировать, хотя вот прикинь, каково одному из супругов услышать про раздел бюджета? Особенно когда перед тем жили много лет и не морочились...
[info]nekbke
2008-02-09 17:10:00 (ссылка)

а каково другому супругу видеть, как деньги утекают в никуда?

[info]agatangel
2008-02-09 17:14:00 (ссылка)
Неет, это не в никуда! Деньги это же мальчишка играет... Сам процесс.....Мужчина не может не загораться идеей и тут верно ниже сказали- хорошо его перенаправить на постройку дома. :) И это кстати прекрасно! Хорошо он не по бабам а делом увлекается.
Серьезно, рубить по бюджету этоуже когда все так серьезно что стоишь на самом краю отношений.
[info]aweasel
2008-02-09 18:33:00 (ссылка)
Вот так бабы остаются без денег.
[info]agatangel
2008-02-09 22:08:00 (ссылка)
Самое интересное что женщина о которой я упомянула не осталась без денег, муж оставил ей все и ушел. Так остаются без мужа, это стопудово.
[info]aweasel
2008-02-09 22:16:00 (ссылка)
Конкретно она - не осталась, но этот повальный феномен даже в книжках описан.
[info]agatangel
2008-02-09 23:23:00 (ссылка)
Ай, не сильно доверяю тому что написано в книжках, только после тщательной перепроверки...:)
[info]mypointofview
2008-02-09 19:34:00 (ссылка)
a detyam tem vremenem vse ravno nado chto to kushat
[info]nekbke
2008-02-09 22:17:00 (ссылка)

мальчишки - это несовершеннолетние и недеесопосбные дети, а взрослый мужчина, бесконтрольно и безответственно просирающий бабло, когда у него дети есть, должен быть счастлив из-за того, что в семье хоть кто-то способен задуматься о будущем. скажем, мой муж играет на бирже. развлекается, да, важен процесс, но никто никаких доходов и не ожидает, и вложения четко фиксированы - те самые деньги, которых не жалко, и никаких зарплат неизвестно кому. и ваще, это что, достижение - по бабам не ходить?

[info]_eihwaz_
2008-02-10 11:21:00 (ссылка)
вы сейчас высказали все то, что я так долго формулировала, согласна не то, что с каждым словом, а даже со всеми запятыми!
[info]jfht
2008-02-09 14:30:00 (ссылка)
мне кажется вам не надо отговаривать его от того, чтобы заниматься бизнесом
это бессмысленно, таких людей переделать очень сложно
вам надо уговорить его, не бросать после первого же месяца и довести хоть одно дело до логичного завершения

на моих глазах сейчас происходит становление бизнеса и я вижу, что дело это очень муторное требующее много сил и затрат
первые пару лет ни одно дело не будет приносить прибыли, это знает любой, кто этим хоть раз занимался

у меня вопрос: вы сами работаете?
потому что если нет или не очень активно я бы посоветовала вам просто посильно помогать ему в становлении, во всем том, что он сам не успевает
в конце концов он ведь делает это наверняка не только для себя но и для семьи

а свой бизнес это всегда лучше, чем работать на дядьку :)
[info]suessse
2008-02-14 22:14:00 (ссылка)
я не работаю
помогать не могу
у меня двое малышей, сааавсем малышей )
[info]tatanna
2008-02-09 14:35:00 (ссылка)
у нас похожая история: милый муж собрался завозить кое-что из-за границы и продавать. я пыталась выяснить компетенстность его в данном вопросе, наводящими вопросами, выяснилось, что у него на первом этапе уже появились "дыры". мои попытки отговорить о того, чего не знает, закончились провалом, поэтому теперь сама пытаюсь мало-мальски разобраться в этом вопросе и подстраховать его.
может, Вам стоит просто помочь ему? даже в случае провала, думаю, он оценит Ваш поступок. удачи!
[info]poison_too_much
2008-02-09 14:47:00 (ссылка)
Ой, как у Вас весело!:) Это же прекрасно -- зато жить нескучно!:))
А если по существу вопроса, то, скажите, Вы, наверняка приводили ему в пример все прошлые случаи -- с неудачами, с финансовыми дырами, что он на это говорит?
[info]suessse
2008-02-15 11:29:00 (ссылка)
да уж весело ))

он говорит "ну, да.. это было не продуманно, провально...да... но сейчас всё изменится, потому что бла бла бла"
в общем, он уже "созрел" для настоящего бизнеса
[info]yanys
2008-02-09 15:26:00 (ссылка)
Привет. Тоже хочу высказаться.
Мне кажется, это нормальное такое желание для мужика, из серии "построил дом, родил сына". Сужу по Олегу. Так вот, в случае с Олегом идеально помогло переключение его этой вот энергии в русло "построил дом". Настолько его это все поглотило, что про все эти свои прожекты моментально забыл. Может быть, вам дом построить? Пусть эта энергия туда лучше идет.
Ну или хочешь, познакомим его с тем же Олегом и он ему расскажет про неофициальные стороны частного бизнеса в России. Обычно охота бытро пропадает.
[info]perfect_a
2008-02-09 15:43:00 (ссылка)
слушайте, но если после таких развлечений дыра не сильно ужасная, то и пусть себе пробует.

Помните про лампочку и Эдиссона?
Ну а еще "заранее провальный бизнес" может так выстрелить - огого.
У меня тут кой-кто тоже развлекается подобным образом, ну и пусть себе.
Примите это словно бы его хобби.
[info]tc_gothika
2008-02-09 16:07:00 (ссылка)
+1!!!!!!!!!
мои родители без специального образования на таком "изначально провальном бизнесе" заработали почти три десятка квартир по всему миру :)
[info]mer_ouverte
2008-02-09 17:04:00 (ссылка)
расскажите поподробнее, если можно - очень интересно :)
[info]tc_gothika
2008-02-09 23:33:00 (ссылка)
могу сказать, что сначала это было челночество банальное (бери больше, кидай дальше), потом - производство. сумки женские.
[info]mer_ouverte
2008-02-11 11:57:00 (ссылка)
поясню свой интерес :) может быть, сможем пообщаться в реале.
один из моих проектов - я собираю истории успешных бизнесменов, работающих в малом бизнесе
беру интервью, пишу очерки
[info]3eta
2008-02-09 16:07:00 (ссылка)
Скажите: "милый, абстрактно я и правда не понимаю. но если бы ты показал мне бизнес-план с данными о планируемых расходах, доходах и сроке окупаемости - то мне бы стало понятнее".
опять же: для развития серьезного бизнеса необходимы привлеченные средства. где он их будет брать - в банке? под залог чего? квартиры, в которой живете вы с детьми?
Я бы его хиханьки и хаханьки пресекла строгим тоном и фразой: "ты рискуешь будущим наших детей". и требовала бы объяснять суть его идеи до тех пор, пока вы не разобрались бы во всех деталях. или не поняли бы, что он сам над деталями особенно не задумывался)

п.с. из собственного бизнеса иностранцам в России лучше всего удается консалтинг)))
[info]phoneme
2008-02-09 20:13:00 (ссылка)
Юля, это не очень удачный совет. Грамотный бизнес-план - целая наука. Не разбираясь в тонкостях бизнеса, прочесть его неспециалисту трудно: выглядеть документ будет убедительно, а в реальности заложенный результат будет недостижим.
Единственное, что можно преддложить - расписать вместе с мужем затраты на первй год и потребовать, чтобы он не выходил за пределы заложенных в план трат под страхом расстрела. Но это как гэмблинг - остановиться нереально.
У меня Звуки за 11 лет существования штук 200 съели, при этом убыточными они были первые 6 лет, а вернули за последние 5 лет дай бог половину :)) Но я-то понимаю, что рано или поздно они все вернут. Однако не у всех достает терпения...
[info]3eta
2008-02-10 00:15:00 (ссылка)
Соня, ты, безусловно, права. Но мне почему-то кажется, судя по описанию, что данный товарищ бизнес-планом всерьез не заморачивался)) И вопрос жены попросту должен это вскрыть.
Там выше верно советуют просто считать это "хобби" - только границы хобби как-то очертить)) Собственный бизнес - это все-таки риск, но рисковать стоит только теми деньгами, которые ты готов потерять, как мне кажется.
[info]phoneme
2008-02-10 00:23:00 (ссылка)
Так в том-то и дело, что потери накапливаются совершенно незаметно... По тысяче-по другой. На первый взгляд - немного, а потом, когда садишься считать реальные затраты, глаза на лоб лезут :))) Если бы 6 лет назад Звуки в красный ноль не вышли, они были бы уже закрыты нафиг совершенно безжалостно :)
[info]3eta
2008-02-10 17:24:00 (ссылка)
Вот потому и не хочу свой бизнес)) слишком переживаю из-за каждой копейки и не люблю рисковать.

п.с. потрясающий юзерпик! это твое чудовище?)
[info]phoneme
2008-02-11 12:50:00 (ссылка)
http://foto.rambler.ru/users/zvukiru/sonya_home/1621/
Это чудовище зовут Напстер :)
а это мой ребенок с чудовищем - годичной давности:
http://foto.rambler.ru/users/zvukiru/19/IMG_4961/
[info]3eta
2008-02-11 17:22:00 (ссылка)
красавцы-мужчины!)
[info]aranta
2008-02-09 16:22:00 (ссылка)
а муж на какие деньги собирается это запускать? расскажите ему, что выгоднее всего - на заемные, пусть сам сходит в банк за кредитом. на этой стадии мноооогие будущие предприниматели отсеиваются, и навсегда...
и это, ищите ему другое воодушевляющее занятие, да. к сороковнику - оно не шутка.
[info]suessse
2008-02-15 11:26:00 (ссылка)
в том то и дело, что на свои, заработанные, честно вам скажу, именно потом и именно кровью, в самом прямом смысле. каждый цент муж зарабатывает трудом, рискуя своим здоровьем.
мне жаль, что он рискуем своим капиталом, который зарабатывет не бонусами и процентами от сделок, а своими ногами.
[info]ah4uk
2008-02-09 16:30:00 (ссылка)
ну во первых наверно определить, что всё таки общими финансами вы распоряжаетесь совместно и поэтому, если у вас сомнения, то такие вложения просто не к месту. Во вторых попытаться самой вникнуть в это дело и, поняв до деталей его планы и просчёты задать несколько вопросов, которые наведут его на мысль, что дело провалится. Бизнес план в конце концов составить и вместе обсудить в нём дыры. Мужиков просто отговорить сложно, а потому на данном этапе важно потянуть время, пока запал этот юношеский пройдёт и он уже трезво сможет обсуждать плюсы и минусы:) Главное, чтоб деньги не спешил вкладывать. 100 раз отмерь, один отрежь!
[info]baryshnia
2008-02-09 17:01:00 (ссылка)
"милый, давай сначала ты напишешь подробный бизнес-план, а потом будешь вкладывать деньги"
блин, неужели у моего мужа тоже не пройдет к сороковнику...
[info]fortanchik
2008-02-09 17:14:00 (ссылка)
вы знаете, у меня мама вот так же перестраховывалась и всячески мешала папе (ругалась, спорила) делать свое собственное дело. в результате - да, не получилось. два раза не получилось, как минимум.

сейчас я поддерживаю его в очередном начинании (скрывая все от мамы, ну, то есть 100% информации о том, что что-то делается) - и я верю, что у нас все получится.

если жена не будет поддерживать мужа в начинании собственного бизнеса - всё будет разваливаться. если будет поддерживать, морально даже, это ОЧЕНЬ важно, то шансы на успешную реализацию и развитие дела - очень велики.

а перестраховщики - они инициативных людей тянут назад...
[info]tatanna
2008-02-09 18:11:00 (ссылка)
вы так правильно написали про семейную поддержку, я сама "перестраховщица" еще та :)) но вообще, лучше "сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть".
[info]fortanchik
2008-02-09 17:15:00 (ссылка)
мне мой муж помогает строить мой мой бизнес. результаты УЖЕ есть и очень хорошие. если б он был против и не помогал, морально, ругался бы на то, что это дело поглощало вначале достаточно большие деньги на рекламу - то ничего бы не вышло.
[info]suessse
2008-02-15 11:22:00 (ссылка)
сколько вы вложили в рекламу?
[info]aweasel
2008-02-09 18:37:00 (ссылка)
Его стремление заняться бизнесом мне очень понятно, в конце концов ему уже сорок, и он чувствует, что там дело уже близится к тому возрасту, когда его не захотят нанимать, потеряй он работу. В ваших интересах, чтобы этот бизнес "встал на ноги".
[info]suessse
2008-02-15 11:21:00 (ссылка)
ему 35.
стремление и талант разные вещи
я уверена на все сто, что это закончится тем же чем закончились все предыдущие проекты.
а тогда именно я в основном помогала ему, не было детей и я была вся в его рапоряжении.

[info]askom
2008-02-09 19:20:00 (ссылка)
Я вас понимаю. Мой муж тоже много раз носился с разными идеями, которые поглощали массу его времени (хоть не денег, и то хорошо) и ни к чему не приводили в итоге. 4 года назад у него возникла очередная идея, на этот раз требующая серьезных (на тот момент для нас) материальных вложений - мы только-только дом купили, в долги влезли, третий ребенок родился. Сказать, что я была против - ничего не сказать. Но я никогда не отговаривала - так, высказывала соображения и говорила "делай, как знаешь". Так же поступила и в тот раз, мысленно попрощавшись с деньгами. Но идея сработала, и теперь доход от этого бизнеса в пару-тройку раз превосходит мужнину очень неплохую зарплату (он остался на своей работе, а бизнесом занимаюсь в основном я).
Просто информация к размышлению.
[info]suessse
2008-02-14 22:16:00 (ссылка)
нет, работать с ним я не буду/ мы работали три года/ мне хватило ))
пока что нянчусь с малышнёй
[info]askom
2008-02-15 06:12:00 (ссылка)
Да-да, вот и я так думала. И ребенку (третьему!) было 5 месяцев, когда муж начал, и дом иы купили - сплошные ремонты. Муж меня просил помогать, но мне было совсем не того, я отказывалась... А потом вдруг все поменялось.
[info]suessse
2008-02-15 11:17:00 (ссылка)
посмотрим конечно...
слишком много рисков вообще-то... бизнесмен они никакой, полностью занят своей работой /проверять поэтому работу наймных людей толком не будет/
я с удовольствием работала бы в абсолютно другой сфере, не сталкиваясь с ним и с его непрофессионализмом в частном бизнесе.
вот такая я стерва ))
[info]mypointofview
2008-02-09 19:38:00 (ссылка)
predlogite emu pod ego genialnuyu idea naiti ivestorov, na svoi dengi riskovannie bissnessi ne delautsya
[info]nathalis
2008-02-09 19:43:00 (ссылка)
Объяснить, что если сам он по разным причинам не может сам рулить процессом, то управляющий должен быть толковый, а не такой, который просто очень хочет помочь. Чтобы перед тем, как заниматься чем-то, надо прикинуть, где и какие риски могут его подстерегать. Понять, где были просчеты в прошлых предприятиях и сделать выводы.

Вот знаете, я на самом деле немного завидую мужчинам, как они могут очертя голову открывать собственные дела. Серьезно. Пока женщины все будут просчитывать и аккуратно готовиться, мужчины пойдут вперед и будут делать дело. Да, где-то они могут прогореть (причем обычно и не критично), но вот это умение без кучи подстраховок идти вперед - это в чем-то очень ценное умение.
[info]crimeanelf
2008-02-09 20:33:00 (ссылка)
Согласна, что в семье люди должны друг друга поддерживать.
Согласна про бизнес-план.
Согласна про "подожди до завтра, обдумай".

Хочу спросить, есть возможность сделать предприятие вскладчину с кем-нибудь более опытным?
[info]suessse
2008-02-15 11:18:00 (ссылка)
нет.
[info]chiifa
2008-02-10 12:47:00 (ссылка)
Вы его женщина и должны поддерживать а не отговаривать
он же не разоряет семью?
и интересуйтесь наоборот бпобольше делами и увлечениями это только сплотит вашу семью а муж будет вам благодарен
[info]suessse
2008-02-14 22:19:00 (ссылка)
поддерживать в заранее провальном деле???
вот именно что я его женщина и так как я его женщина, то я знаю, что он может делать, а что не сможет. именно потому что я его. ))
[info]astrofaes
2008-02-10 17:34:00 (ссылка)
К сожалению, в нашей страна сделать легальный доходный бизнес связанный с импортом невозможно. У меня подруга занимается импортом бытовой техники, таможня съест с потрохами. Посоветуйте ему сначала наладить связи с таможенниками, возможно он срубится на этом этапе.
[info]julife
2008-02-11 12:51:00 (ссылка)
Я бы расценивала это как дорогостящее хобби - изредка "делать свой бизнес". У этого есть огромный плюс - желание перемен уходит в эту "трубу", а не в развод и поиски какой-нибудь другой женщины.